Кто есть Бог?

sxn3592614640 дата: 17-02-2021 - 16:22 [ i ]

Любитель Репутация: -1 Статус: не вижу смысла, знакомиться Свободен

(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:14) (sxn3592614640 @ 17-02-2021 - 12:42) Существующий Бог- лицо существования, личность материи пространства и времени. набор букв вижу, а смысловая составляющая где? Смотри пункт пять " 5. Требуется разум , чтобы понимать существование личностью" Извини, но разум взаймы, не возможен. Бери словарь авойсь дойдёт, что такое лицо, личность, существование. Что касается понятий материя, пространство и время - спрашивай. Это действительно, в евреями писанных словарях, не отражено. А вот "зачем считать существование, личностью" вопрос достойный РАЗУМА. Естественно он у вас, никогда не возникнет принципиально.

lozdok дата: 17-02-2021 - 16:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Victor665 @ 17-02-2021 - 15:00) да ладно, интересно же простейшие вопросы задавать и смотреть как психоблок работает и не дает разуму отвечать )) Спрашиваешь кто Творец и первопричина грехов, и опять ступор )) и опять целая тема! весело же )) и очень показательно для всех кто умеет читать. меня на них на долго не хватает. быстро возникает ощущение, что я "теряю пациента".

sxn3592614640 дата: 17-02-2021 - 17:26 [ i ]
Любитель Репутация: -1 Статус: не вижу смысла, знакомиться Свободен	(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:14) набор букв вижу, а смысловая составляющая где? Да вот тебе психоблок. Бедолага не соображает смысл и никогда, его не сообразит. Оно ведь и самому слову "смысл" , не в состоянии дать определение ))) Не требуется, не нужно ЗНАТЬ , что и кто такой Бог - вот и весь "психоблок".

АндрЮч дата: 17-02-2021 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35) (АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59) (dedO'K @ 15-02-2021 - 23:43) Тогда пишите свое Предание Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..."Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас. Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.

dedO'K дата: 18-02-2021 - 01:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 17-02-2021 - 15:17) ЗАЧЕМ же бог сотворил все эти Проклятия, создал Владычество такое гадкое, сделал Власть Гнева и вообще зачем всё это дерьмо устроил, ну все эти ваши Гневы- гордыни и прочие Грехи? Может быть бог не знал что будет делать Человек как Творенье бога? Может быть бог не смог сделать совершенное Творение? А может быть бог умышленно всё это загадил? ТРИ варианта всего, других нету )) ЛОГИКА. ну вот так бы и сразу! Дьявол это отец Лжи, ок А ваш вариант бога это Отец Зла, Грехов и Дьяволов, теперь понятно. Бог умышленно сотворил Дьявола таким вот Лживым, я так и думал ))Чтоб вы могли с лёгким сердцем, разумно, логично и закономерно возненавидеть Его. Один вариант: именно потому, что всё знает. Конечно. Творец и Вседержитель всего сущего именно такой: Он дал нам право и возможность свободно возлюбить или возненавидеть Его и всё творение Его и всё вседержительство Его всем сердцем, всею душою и всем разумением своим. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-02-2021 - 01:37

dedO'K дата: 20-02-2021 - 03:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57) (dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35) (АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59) Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..."Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас. Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу. Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной.

Hannusia дата: 20-02-2021 - 04:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена	Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?

dedO'K дата: 20-02-2021 - 11:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Hannusia @ 20-02-2021 - 05:30) Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ? А тема о том, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься и как это отражается на твоём мировоззрении, твоих делах и результатах дел. Несерьёзный разговор?

АндрЮч дата: 20-02-2021 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(dedO'K @ 20-02-2021 - 03:53) (АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57) (dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35) Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас. Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной. Сила в правде! А твой "властелин" - банальная ложь.

АндрЮч дата: 20-02-2021 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30) Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ? Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения.

ferrara дата: 20-02-2021 - 22:35 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Victor665 @ 17-02-2021 - 12:28) Мы то знаем что настоящий бог если бы был, то был бы ВСЕБЛАГОЙ и не творил бы наш мир с ГРЕХАМИ и злом )) ГЫГЫ. Ну почему обязательно «ГЫГЫ»? Всё правильно! Это божественная Игра. Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло. Наш мир двойственен – мы другого не знаем. Борьба противоположностей, это единственная причина любого движения, а, значит, развития. Нет верха без низа, нет тепла без холода, нет радости без печали, нет света без тьмы, нет святости без мерзости. Это я пыталась растолковать Дедку, но он так и не въехал, а ответил мне, как обычно, своей малопонятной проповедью. То, что драма падения Люцифера и грехопадения Адама с Евой была заложена в сценарий с самого начала, это очевидно. Не были они свободны в своём выборе потому, что этого выбора просто не было. Они подчинились своей природе, - той природе, которая была заложена в них Творцом, - и который знал наперёд, как поступят его творения. А как могло быть иначе? Вот Адам заскучал в Раю, и тут Господь привёл ему жену? Зачем, если за 100 лет проведённых ими вместе в Раю, Адам не испытывал к Еве никакого сексуального влечения? Наверное, Адама очень бесило это длинноволосое капризное существо со странной телесной архитектурой. Если бы Господь не знал наперёд о грехопадении, то привёл бы Адаму вместо жены друга, похожего на него. Они бы и выпить вместе могли, и поговорить, как говорят друг с другом мужчины, в шашки сыграть, в городки, побегать наперегонки, побороться – кто кого на лопатки положит, ну и т.п. Господь привёл Еву Адаму явно с дальним прицелом, т.к. знал, что грехопадение непременно произойдёт, что Адам с Евой будут изгнаны из Рая, и тогда начнётся настоящая Игра. Это сообщение отредактировал ferrara - 21-02-2021 - 01:28

ferrara дата: 20-02-2021 - 22:43 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:24) (Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30) Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ? Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения. А на форуме большинство тем несерьёзные. Здесь люди пишут, главным образом, ради развлечения. Это отдых от повседневной серьёзности. Если вам не нравится топик, считаетеи его для себя не слишком серьёзным, то зачем вы на нём столько пишите?

АндрЮч дата: 20-02-2021 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(ferrara @ 20-02-2021 - 22:43) (АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:24) (Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30) Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ? Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения. А на форуме большинство тем несерьёзные. Если вам не нравится форум... Ну, дальше вам же вашей же цитатой...

ferrara дата: 20-02-2021 - 22:54 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	(АндрЮч @ 20-02-2021 - 22:53) Если вам не нравится форум... Ну, дальше вам же вашей же цитатой... А кто вам сказал, что не нравится?

dedO'K дата: 21-02-2021 - 06:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 20-02-2021 - 21:23) (dedO'K @ 20-02-2021 - 03:53) (АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57) Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной. Сила в правде! А твой "властелин" - банальная ложь. Хотите сказать, что мною владеет ложь, а вами непонятная вам сила, которая всегда права?

dedO'K дата: 21-02-2021 - 07:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ferrara @ 20-02-2021 - 23:35) (Victor665 @ 17-02-2021 - 12:28) Мы то знаем что настоящий бог если бы был, то был бы ВСЕБЛАГОЙ и не творил бы наш мир с ГРЕХАМИ и злом )) ГЫГЫ.Ну почему обязательно «ГЫГЫ»? Всё правильно! Это божественная Игра. Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло. Наш мир двойственен – мы другого не знаем. Борьба противоположностей, это единственная причина любого движения, а, значит, развития. Нет верха без низа, нет тепла без холода, нет радости без печали, нет света без тьмы, нет святости без мерзости. Это я пыталась растолковать Дедку, но он так и не въехал, а ответил мне, как обычно, своей малопонятной проповедью. То, что драма падения Люцифера и грехопадения Адама с Евой была заложена в сценарий с самого начала, это очевидно. Не были они свободны в своём выборе потому, что этого выбора просто не было. Они подчинились своей природе, - той природе, которая была заложена в них Творцом, - и который знал наперёд, как поступят его творения. А как могло быть иначе? Вот Адам заскучал в Раю, и тут Господь привёл ему жену? Зачем, если за 100 лет проведённых ими вместе в Раю, Адам не испытывал к Еве никакого сексуального влечения? Наверное, Адама очень бесило это длинноволосое капризное существо со странной телесной архитектурой. Если бы Господь не знал наперёд о грехопадении, то привёл бы Адаму вместо жены друга, похожего на него. Они бы и выпить вместе могли, и поговорить, как говорят друг с другом мужчины, в шашки сыграть, в городки, побегать наперегонки, побороться – кто кого на лопатки положит, ну и т.п. Господь привёл Еву Адаму явно с дальним прицелом, т.к. знал, что грехопадение непременно произойдёт, что Адам с Евой будут изгнаны из Рая, и тогда начнётся настоящая Игра. Любопытно понаблюдать, как человек любит Господа Бога своего, как самого себя, а ближнего- либо, как Господа Бога своего, либо, как Господь Бог- творение Своё, по образу и подобию. Забавный перевертыш... Интересно, имеют право на игру и "двойственность мiра" те, в чьих руках ваш комфорт и безопасность сдесь и сейчас, в действительном времени, месте? Электрики, сантехники, повара, автослесари, дорожные службы, дворники, водители, продавцы имеют право на игру с вами, вместо исполнения своих обязанностей? И потом: неужели так трудно прочитать три главы Бытия, а не сочинять их заново? Животную анатомию человек, мужчина и женщина, получил, только, после грехопадения, уже на земле.

Hannusia дата: 21-02-2021 - 07:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена	(dedO'K @ 21-02-2021 - 07:10) Животную анатомию человек, мужчина и женщина, получил, только, после грехопадения, уже на земле. Гм... А каковой была эта самая анатомия "до того"? Неужели... растительной?

dedO'K дата: 21-02-2021 - 08:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Hannusia @ 21-02-2021 - 08:29) (dedO'K @ 21-02-2021 - 07:10) Животную анатомию человек, мужчина и женщина, получил, только, после грехопадения, уже на земле. Гм... А каковой была эта самая анатомия "до того"? Неужели... растительной? Даже не клеточной. И даже не состоящей из молекул и атомов. И даже не состоящей из элементарных частиц. По современным данным науки физики, основа материи- не элементарные частицы, а электромагнитные возмущения(импульсы) электромагнитного, же, поля. На сей момент это прах земной. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-02-2021 - 09:25

ferrara дата: 21-02-2021 - 11:03 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(dedO'K @ 21-02-2021 - 07:10) Любопытно понаблюдать, как человек любит Господа Бога своего, как самого себя, а ближнего- либо, как Господа Бога своего, либо, как Господь Бог- творение Своё, по образу и подобию. Забавный перевертыш... Опять вы пишите настолько отвлечённо, что вас трудно понять. Вы можете более доступным языком, как если бы объясняли ребёнку, пояснить, в чём именно вы всё это наблюдаете? Мне пришла на ум одна строка Кэрролла Льюиса, которого я читала в детстве: «Дитя моё, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные, говори только о том, что понимаешь». Интересно, имеют право на игру и "двойственность мiра" те, в чьих руках ваш комфорт и безопасность сдесь и сейчас, в действительном времени, месте? Электрики, сантехники, повара, автослесари, дорожные службы, дворники, водители, продавцы имеют право на игру с вами, вместо исполнения своих обязанностей? Вот о каких правах вы здесь говорите? О юридических? Моральных? Или ещё каких? Всегда ли человек поступает по праву? Будут ли все эти электрики, сантехники и прочие поступать так, как им невыгодно? Игроки во время игры всегда стремятся к какой-то цели или выгоде. В этом и заключается игра! И потом: неужели так трудно прочитать три главы Бытия, а не сочинять их заново? Животную анатомию человек, мужчина и женщина, получил, только, после грехопадения, уже на земле. И где ж там всё это написано? Даже не клеточной. И даже не состоящей из молекул и атомов. И даже не состоящей из элементарных частиц. И это там тоже есть? Люди, писавшие главы Бытия, и представления не имели об атомарно-молекулярном строении вещества, и о клеточном строении живых организмов. Это уже всё ваши домыслы, ничего не имеющие общего с первоисточником. Те, кто писал Библию, мыслили реалиями своего времени. Вот, к примеру, после изгнания людей из Рая, Господь поставил охранять врата Рая ангела с мечом (!), а не с автоматом. Это сообщение отредактировал ferrara - 21-02-2021 - 11:03

dedO'K дата: 21-02-2021 - 11:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ferrara @ 21-02-2021 - 12:03) Опять вы пишите настолько отвлечённо, что вас трудно понять. Вы можете более доступным языком, как если бы объясняли ребёнку, пояснить, в чём именно вы всё это наблюдаете? Мне пришла на ум одна строка Кэрролла Льюиса, которого я читала в детстве: «Дитя моё, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные, говори только о том, что понимаешь». Вот о каких правах вы здесь говорите? О юридических? Моральных? Или ещё каких? Всегда ли человек поступает по праву? Будут ли все эти электрики, сантехники и прочие поступать так, как им невыгодно? Игроки во время игры всегда стремятся к какой-то цели или выгоде. В этом и заключается игра! И это там тоже есть? Люди, писавшие главы Бытия, и представления не имели об атомарно-молекулярном строении вещества, и о клеточном строении живых организмов. Это уже всё ваши домыслы, ничего не имеющие общего с первоисточником. Те, кто писал Библию, мыслили реалиями своего в Я говорю: забавно наблюдать, как человек становится Богом, Творцом и Вседержителем всего сущего. и переписывает Библию под себя. А потом, ничтоже сумняшеся, требует от того, от кого зависит, рабского послушания, а от зависимого- Божественной Всеполномочности. Я говорю о праве ближнего не исполнять свои обязанности, по отношению к вам, а убеждать вас, что обязанности уже исполнены. Играть с вами в кошки-мышки. Вы, же, это считаете Игрой? Не ангела с мечом, а Херувима и пламенный меч обращающийся. И не у врат Рая, а на востоке у сада Едемского, на пути к древу Жизни. А древо познания Добра и зла, с плодами его, разрешил забрать с собой. Такая, вот ботаника с физикой в реалиях их времени. Вы считаете прошлые поколения глупее себя, а себя- венцом эволюции?

yellowfox дата: 21-02-2021 - 12:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Посмотрите американский фильм "Мгла", это фентази, но там очень хорошо показано, откуда берется религия. И как сильно верующие становятся лидерами, со всеми вытекающими от этого плюсами.

dedO'K дата: 21-02-2021 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(yellowfox @ 21-02-2021 - 13:00) Посмотрите американский фильм "Мгла", это фентази, но там очень хорошо показано, откуда берется религия. И как сильно верующие становятся лидерами, со всеми вытекающими от этого плюсами. Сильно верующие во что? Религия чего? Во что верил, на что надеялся, что любил главный герой, убивший всех, кого спасал? Во что верила, на что надеялась, что любила та истеричка, об'явившая спасением человеческие жертвоприношения?

yellowfox дата: 21-02-2021 - 12:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(dedO'K @ 21-02-2021 - 11:41) (yellowfox @ 21-02-2021 - 13:00) Посмотрите американский фильм "Мгла", это фентази, но там очень хорошо показано, откуда берется религия. И как сильно верующие становятся лидерами, со всеми вытекающими от этого плюсами.Сильно верующие во что? Религия чего? Во что верил, на что надеялся, что любил главный герой, убивший всех, кого спасал? Во что верила, на что надеялась, что любила та истеричка, об'явившая спасением человеческие жертвоприношения? Религия страха за свою жизнь и перед непонятным. А эта истеричка и стала лидером, благодаря вере.

ferrara дата: 21-02-2021 - 13:10 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(dedO'K @ 21-02-2021 - 11:49) Я говорю: забавно наблюдать, как человек становится Богом, Творцом и Вседержителем всего сущего. и переписывает Библию под себя. А потом, ничтоже сумняшеся, требует от того, от кого зависит, рабского послушания, а от зависимого- Божественной Всеполномочности. А я говорю о том, что вы всегда пускаетесь в какие-то пространные абстрактные рассуждения, ничего общего не имеющие с конкретно обсуждаемым вопросом. Наверное, потому, что на конкретный вопрос, почему в Раю Бог привёл в спутники Адаму женщину, а не мужчину, ответить не можете. А именно единственно возможный ответ, как и на множество подобных ответов на подобные вопросы, доказывает, что грехопадение, это не факт проявления пресловутой «свободной воли», а действие, изначально заложенное в «сценарий» бытия. Я говорю о праве ближнего не исполнять свои обязанности, по отношению к вам, а убеждать вас, что обязанности уже исполнены. Играть с вами в кошки-мышки. Вы, же, это считаете Игрой? Блин! Ну, до чего же вы всё это бессвязно пишите. Это способ ухода от конкретных вопросов? Да? О каком праве ближнего не исполнять свои обязанности вы пишите? Где это право записано, или вы сами это право придумали? Кто убеждает меня, что по отношению ко мне его обязанности исполнены? Какие кошки-мышки? Конкретно – какие? Да! Это игра, одним из главных мотивов которой является соблюдение баланса между выгодой и страхом. Не ангела с мечом, а Херувима и пламенный меч обращающийся. И не у врат Рая, а на востоке у сада Едемского, на пути к древу Жизни. Да какая разница? Я говорю совершенно о другом, о том, что в Библии отражены реалии времени её написания. Если бы Библия писалась в эпоху палеолита, то херувим стоял бы не с мечом, а с огненной дубиной. Да и зачем херувиму оружие, если он и в рукопашную может справиться с любым нарушителем? А древо познания Добра и зла, с плодами его, разрешил забрать с собой. Такая, вот ботаника с физикой в реалиях их времени. И где это Древо посадили? Или это метафора, поэтическая аллегория? Вы считаете прошлые поколения глупее себя, а себя- венцом эволюции? С чего вы это взяли? Просто мы со своими знаниями о природе стоим на плечах тех учёных и первооткрывателей, которые были уже после этих «прошлых поколений».

kempentai дата: 21-02-2021 - 13:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Мне наиболее приемлема трактовка понятия Бог в иудаизме. Почитайте Талмуд, прогрессивное течение Христианства, Протестантизм, берет свое начало оттуда.