Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 884
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-08-2019 - 17:42)
(Просто Ежик @ 11-08-2019 - 17:38)
. Не только вернутся 90е, а станет еще хуже.
Вы точно понимаете причины негатива 90-х?
В чем они и что было изменено в нулевых?

Вы мне расскажите? Просто интересно от вас услышать..
Мое восприятие...
Как минимум не было стабильности в экономике и ответственности за незаконные... как бэ это.. ходы. действия, махинации?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2019 - 17:40)
Разбирали..но сначала ТВ писал про налоги и природную ренту, а я тебе на фактах показал, что налоги стали меньше..теперь про карму..
Я никогда не спорил, что стало лучше, вам советофилам это через пост пишу, но разве не интересны причины?
А почему сейчас начался спад?


Щас стабилизировалось. Да и под санкциями мы сейчас.


Конечно гарантий нет...Предлагаешь ввести институт пожизненно президентства?
И еще.. Вить, мы с тобой много лет знакомы, зачем ты постоянно запускаешь клоуна с 90-ми? Ты же не дурак и понимаешь, что это был естественный переходный период от социализму к капитализму.. По другому быть не могло..

Не надо пожизненного. Пусть кандидат докажет что он будет исполнять волю народа, а не чью-то частную. Делами докажет. Президен это не тот человек которого наобум выбирают, типа если не устроит сменим. 6 лет придется терпеть


Насчет перехода к капитализму, почему все резко обеднели? Только не надо сказку про ремонт квартиры

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-08-2019 - 17:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 11-08-2019 - 17:45)
Вы мне расскажите? Просто интересно от вас услышать..
Мое восприятие...
Как минимум не было стабильности в экономике и ответственности за незаконные... как бэ это.. ходы. действия, махинации?

Причем здесь махинации? Они исчезли? Нулевые пик рейдерских захватов..
Тезисно..
1.СССР, был на грани экономической катастрофы, ибо государство без реформ, десятки лет не может эффективно развиваться..
2. Горбачев, чтобы сохранить свою власть и СССР, решил провести косметические реформы, ну или возможно по югославского типу социализма, но случайно задел идеологию, вернее разрешил ее критиковать.. Это был конец, гнилая конструкция рухнула, региональные элиты отхватив свои республики разбежались..
3. Ельцин и К, получили в наследство неконкурентнноспособную экономику, которая кроме сырьевых сегментов не приносила прибыль.. Содержать заводы и фабрики из бюджета было невозможно.. А сырье, стало стоить 12-18$ что не давали возможность пополнить бюджет..
3.Нет денег, нет власти.. Кроме того, проводить реформы не давала коммунистическая Дума, любое, самое здравое предложение правительства встречалось в штыки.. Ибо у левых был принцип, чем хуже, тем лучше для них..

Кстати, первое что было сделано в нулевых, это было уничтожение доминирования левых, что дало возможность спокойно проводить реформы, чему помогли и цены на нефть выросшие в 10 раз..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 17:47)
Щас стабилизировалось. Да и под санкциями мы сейчас.

Ты используешь статистику или "на глазок "?
Пусть кандидат докажет что он будет исполнять волю народа, а не чью-то частную. Делами докажет. Президен это не тот человек которого наобум выбирают, типа если не устроит сменим. 6 лет придется терпеть

Как он должен доказать? Где? Расскажи схему..
Насчет перехода к капитализму, почему все резко обеднели? Только не надо сказку про ремонт квартиры

Обеднели на фоне тех, кто стал жить лучше..
Но я писал много раз.. в городе ХХХ был завод, выпускал нечто, не особо пользующиеся спросом или востребованное при закрытом от импорта рынке.. После 1991 его перестали содержать из бюджета, за счет других граждан.. Естественно работникам пришлось тяжело..
Но был АЗЛК в Москве, его Лужков содержал все 90-е..за счет москвичей, а не потому что он был прибыльный (отчетность в свободном доступе).. Зачем я содержал АЗЛК?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2019 - 18:13)
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 17:47)
Щас стабилизировалось. Да и под санкциями мы сейчас.
Ты используешь статистику или "на глазок "?

Какую статистику? Я пережил 90-е, я знаю как там было. Голод. Натуральный голод. Денег нет. И ты знаешь где я служил. Там всегда все было. И сейчас там стало как раньше.



Пусть кандидат докажет что он будет исполнять волю народа, а не чью-то частную. Делами докажет. Президен это не тот человек которого наобум выбирают, типа если не устроит сменим. 6 лет придется терпеть

Как он должен доказать? Где? Расскажи схему..

Так что бы народ в него поверил. Его знать должны все, а не как черт из табакерки что бы выпрыгнул



Насчет перехода к капитализму, почему все резко обеднели? Только не надо сказку про ремонт квартиры

Обеднели на фоне тех, кто стал жить лучше..

Ах вот оно что. Оказывается никто хуже жить не стал. Это просто зависть от того что кто-то стал жить лучше. Это потому доктора наук пошли у метро сигаретами торговать. Олигархами хотели стать



Но я писал много раз.. в городе ХХХ был завод, выпускал нечто, не особо пользующиеся спросом или востребованное при закрытом от импорта рынке.. После 1991 его перестали содержать из бюджета, за счет других граждан.. Естественно работникам пришлось тяжело..
Но был АЗЛК в Москве, его Лужков содержал все 90-е..за счет москвичей, а не потому что он был прибыльный (отчетность в свободном доступе).. Зачем я содержал АЗЛК?

Это государство строили эти заводы и набирали рабочих. Рабочие не виноваты что управленцы плохие и продукцию их никто не покупает. Управленцев надо менять что бы завод прибыль приносил
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 20:13)
Какую статистику? Я пережил 90-е, я знаю как там было. Голод. Натуральный голод. Денег нет.

И я пережил.. На 200$ не мог найти секретаря на телефоные звонки и печать текстов в Лексиконе.. Все говорили мало.. Две недели искал через объявление в газетах.. Думаешь, я вру?
Соседа сварщика, попросил за кое сто сделать в течение 3-4 дней..предложил 50$ в 1992..он сказал что карячиться три дня за 50$ не будет..захотел 150$..на что был послан ..
Я это к тому, что не все так просто было и граждане зачастую включали понты..
И ты знаешь где я служил. Там всегда все было. И сейчас там стало как раньше.

Да, я все знаю и понимаю, но ключевое здесь служил.. Денег в бюджете не было и приходилось выбирать между военными и пенсионерами..
Так что бы народ в него поверил. Его знать должны все, а не как черт из табакерки что бы выпрыгнул

То есть чтобы он светится на федеральных СМИ и раскрывался? Другого пути нет.. Но ты сейчас крамолу говоришь..
Ах вот оно что. Оказывается никто хуже жить не стал. Это просто зависть от того что кто-то стал жить лучше. Это потому доктора наук пошли у метро сигаретами торговать. Олигархами хотели стать

Я не доктор наук, но променял офис в государственной конторе в центре Москвы, с милыми людьми и работой которая вменяют в целом устраивала, на полуподвал с какими
полу- криминальными хмырями.. Думаешь мне это нравилось? Но страна менялась и я понимал, что все нужно начинать сначала..
Это государство строили эти заводы и набирали рабочих. Рабочие не виноваты что управленцы плохие и продукцию их никто не покупает. Управленцев надо менять что бы завод прибыль приносил

Я про рабочих ничего не говорю.. Но кому нужен был в 1991 завод по производству советской обуви или магнитофонов? Перестроить производство, это огромные вложения и годы ожидания.. Без гарантий успеха..За чей счет содержа ть работников это время?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 20:13)
Так что бы народ в него поверил. Его знать должны все, а не как черт из табакерки что бы выпрыгнул

Наверное, Вы даже не представляете как мало (по меркам государства или просто богатых людей) нужно денег, чтобы народ поверил в любого на кого укажут пальцем эти богатые люди или заинтересованные чиновники. Вы что-нибудь слыхали про PR-технологии, которые отработаны до тонкостей профессионалами в течение многих лет? 00064.gif
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 496
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-08-2019 - 20:37)
На 200$ не мог найти секретаря на телефоные звонки и печать текстов в Лексиконе.. Все говорили мало.. Две недели искал через объявление в газетах.. Думаешь, я вру?
Соседа сварщика, попросил за кое сто сделать в течение 3-4 дней..предложил 50$ в 1992..он сказал что карячиться три дня за 50$ не будет..захотел 150$..на что был послан ..
Я это к тому, что не все так просто было и граждане зачастую включали понты..

это они у вас в Москвабаде такие были, да и есть,
а на периферии не то что за 50, за 15 в припрыжку бежали делать...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vuego @ 11-08-2019 - 21:34)
это они у вас в Москвабаде такие были, да и есть,
а на периферии не то что за 50, за 15 в припрыжку бежали делать...

Приезжие также нос воротили..
Но москвичи здесь также пишут о "голоде-холоде"..
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 408
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Да я с закрытыми глазами сейчас назову с десяток фамилий тех кто голосует за путина. Загинай пальчишки.
1. Медведев Д.А.
2. Сечин И.И.
3. Миллер А.Б.
4. Рогозин Д.О.
5. Костин А.Л.
6. Матвиенко В.И.
7. Песков Д.С.
8. Набиулина Э.С.
9. Голодец О.Ю.
10. Лавров С.В.
итд.
В основном все политики и бизнесмены. Уважаемые люди.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 11-08-2019 - 21:21)
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 20:13)
Так что бы народ в него поверил. Его знать должны все, а не как черт из табакерки что бы выпрыгнул
Наверное, Вы даже не представляете как мало (по меркам государства или просто богатых людей) нужно денег, чтобы народ поверил в любого на кого укажут пальцем эти богатые люди или заинтересованные чиновники. Вы что-нибудь слыхали про PR-технологии, которые отработаны до тонкостей профессионалами в течение многих лет? 00064.gif

Конечно слышал. Только народ ведь чувствует подвох. Вот с Грудининым и не прошло. Сколько бы в него ни вливали
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 22:23)
Конечно слышал. Только народ ведь чувствует подвох. Вот с Грудининым и не прошло. Сколько бы в него ни вливали

В 1996 и 1999 прошло?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2019 - 22:55)
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 22:23)
Конечно слышал. Только народ ведь чувствует подвох. Вот с Грудининым и не прошло. Сколько бы в него ни вливали
В 1996 и 1999 прошло?

А там выбора не было. Не было претендента который уже показал свою работу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 23:44)
А там выбора не было. Не было претендента который уже показал свою работу.

Люди устроены так, что те кто работает, всегда вызывают критику, причем не всегда заслуженную, а новые люди это надежда..
Вот например ты ничего плохого не можешь сказать про Кудрина, но в подсознании, ассоциируешь его с каким то негативом, ибо он 10 лет был на первых ролях..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2019 - 23:54)
Люди устроены так, что те кто работает, всегда вызывают критику, причем не всегда заслуженную, а новые люди это надежда..
Вот например ты ничего плохого не можешь сказать про Кудрина, но в подсознании, ассоциируешь его с каким то негативом, ибо он 10 лет был на первых ролях..

Путин тоже вызывает критику. И тоже работает.
Ты всегда пытаешься гадать мотивы почему мне не нравится Кудрин. Сначала говорил что из-за внешности, теперь потому что он работает. И не хочешь слушать меня, когда я сам объясняю свои мотивы. За Кудрина голосовать не будут потому что он рассматривает Россию чисто прагматично, как какой-то проект. Не получился проект, такие как он могут его закрыть или продать. А вот Лавров любит Россию. И ему я и мне подобные много ошибок можем простить и поддержать
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 12-08-2019 - 00:51)
За Кудрина голосовать не будут потому что он рассматривает Россию чисто прагматично, как какой-то проект. Не получился проект, такие как он могут его закрыть или продать.

Кудрин, экономист, поэтому популистом быть не может, иначе превратится в Хазина или Илларионова.. Естественно говоря об экономике, открыточные лозунги для высокодуховного электората, который ведется на красивые лозунги, он произносить не может, ибо тогда он погибнет, как экономист которого воспринимают всерьез..
А вот Лавров любит Россию. И ему я и мне подобные много ошибок можем простить и поддержать

Конечно, он дипломат и обязан вещать что то подобное..
Задача руководителя страны исходить из реалий и быть прогматиком..это не очень эффектно смотрится, но польза безусловная..
Но я тебя понимаю, ты за политиков которые всегда найдут теплые, приятные слова, а не управленцев, которые все говорят как есть..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 173
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Будет Путин или нет. Все равно аппозиции не светит.

С точки зрения военного искусства. Акции не повиновения в Москве, есть разведка боем. Что показала, какие выводы сделалали противоборствующие силы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-08-2019 - 01:04)
Кудрин, экономист, поэтому популистом быть не может,




Ну вот опять ты не воспринимаешь всерьез любовь к Родине. Считаешь это популизмом.
Не обязательно произносить популистские лозунги что бы быть патриотом.


Конечно, он дипломат и обязан вещать что то подобное..

Думаешь если поставить Куднина министром иностранных дел, он будет как Лавров отстаивать наши интересы? А если Лаврова поставить руководить экономикой он станет либералом? Сомневаюсь.


Задача руководителя страны исходить из реалий и быть прогматиком..это не очень эффектно смотрится, но польза безусловная..
Но я тебя понимаю, ты за политиков которые всегда найдут теплые, приятные слова, а не управленцев, которые все говорят как есть..

Путин прагматик? А Ельцин?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 12-08-2019 - 01:24)
Будет Путин или нет. Все равно оппозиции не светит.

Я бы не заявлял так категорично. Как показывает практика, в России роль личности очень велика. И только Бог помог нам в конце 90-х от полного уничтожения. Тут хочешь-не хочешь, а в Бога поверишь
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2703
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ха это не важно ибо за Путина голосуют широкие массы от домохозяек до бизнесменов . Альтернативы то нету
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 173
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 12-08-2019 - 01:28)
(Ором @ 12-08-2019 - 01:24)
Будет Путин или нет. Все равно оппозиции не светит.
Я бы не заявлял так категорично. Как показывает практика, в России роль личности очень велика. И только Бог помог нам в конце 90-х от полного уничтожения. Тут хочешь-не хочешь, а в Бога поверишь

Бог? Ну вы же военный человек, ну прикиньте три к носу. Ельцин сам назначил Путина? Почему в 91м Ельцина КГБ не вщяла? Почему группа А отказалась в 93м штурмовать Белый дом?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 12-08-2019 - 01:26)
Ну вот опять ты не воспринимаешь всерьез любовь к Родине. Считаешь это популизмом.
Не обязательно произносить популистские лозунги что бы быть патриотом.
Любовь к Родине, это дела.. Простому гражданину сложно проявить, а чиновнику легко.. Кудрин 10 лет это доказывал, по его настоянию были выплачены все внешние долги и создан стабфонд, благодаря которому не произошел серьезный обвал в 2008, да и в 2014..это реальные дела на благо России и ее граждан.. А вот чиновник вор, по сути национал предатель..за Кудриным ничего крамольного не замечено..или есть домики, компании, акции?
Думаешь если поставить Куднина министром иностранных дел, он будет как Лавров отстаивать наши интересы?

А почему нет? Назови хотя бы одну причину?
Кудрин будет делать все, для блага граждан и страны, ибо вроде как доказал это..
А если Лаврова поставить руководить экономикой он станет либералом? Сомневаюсь.

У нас президент либерал в экономике, ему не останется другого выбора.. А главное вариантов, кроме пацанских и фантастических нет.. Или Лавров у нас коммунист? Два варианта экономики сейчас..
Ты думаешь Путин глупее тебя?

Путин прагматик? А Ельцин?

Ельцин больше романтик..

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2019 - 02:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 12-08-2019 - 01:28)
И только Бог помог нам в конце 90-х от полного уничтожения. Тут хочешь-не хочешь, а в Бога поверишь

А нас кто то уничтожал? Вроде все деньги давали, чтобы ничего не произошло..
Витя, тебе было плохо, я понимаю, но это не значит, что страна гибла.. Ты проецируешь свои реалии на весь мир.. Были не более чем проблемы..

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 173
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12-08-2019 - 01:47)
А нас кто то уничтожал?
А обязательно ктото должен непосредственно уничтожать? Или можно создать условия при которых народонаселение будет уничтожать само себя? На кладбища не ходим, цифири на надгробных камнях не читаем?

Это сообщение отредактировал Ором - 12-08-2019 - 01:58
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6822
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 12-08-2019 - 01:57)
(Sorques @ 12-08-2019 - 01:47)
А нас кто то уничтожал?
А обязательно ктото должен непосредственно уничтожать? Или можно создать условия при которых народонаселение будет уничтожать само себя? На кладбища не ходим, цифири на надгробных камнях не читаем?

Кладбища, существуют и в самые лучшие времена..
Пик смертности на 1000 чел, был в нулевых..
Но это не разы, а несколько проценов.. user posted image
Ситуация ухудшилась, но это не крах...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сокращение рабочих мест в России.

Свидетели Иеговы в России под запретом

логические построения

"Кто голосовал за Путина?" Том 2

Крах доллара случится уже в этом году.




>