Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:12)один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Давай проанализируем. Трое в лодке после кораблекрушения причаливает к необитаемому острову. Первый спрыгивает с лодки и объявляет "Это моя земля, я первый на нее вступил" Второй порылся в ящике шлюпки, нашел там инструменты, лопату и прочее. Говорит "Это мой инструмент!" А у третьего ничего нет. Далее как ты говоришь Один дал землю, другой инструмент. а у третьего только свои руки. Он должен на всех троих работать? А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Давай проанализируем. Сказать мрази сказали, и заставили дураков за это воевать, а потом всё и присвоили. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33)Давай проанализируем. Неудачный пример, ибо речь идет по сути о людях до социума и общества.. А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? Мрази, ибо один дурак, второй лентяй, а третий умный, а получают одинаково..несправедливо.. Вариант на 25 рисовых зерен больше для умного, не предлагать, ибо он все придумал и заставлял остальных работать, без умного, все бы спились, передрались и с голоду померли от собственной глупости или нерасторопности.. Умному-затейнику половину.. |
Format C | |
|
Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных? Колчак подписал в секретном документе что-то мутное, невразумительное, не имея на то никаких прав (потому что власть в случае победы белогвардейцев переходила другой инстанции - Учредительному собранию, которая бы решала, в том числе, и вопросы российских территорий). То есть, по просту, навешал британцам лапши на уши!.. Причем, узнай остальные белогвардейцы про эту лапшу - его бы наверняка вздернули на рее, не посмотрев, что адмирал и главнокомандующий. А вот как Ленин со Сталиным в открытую раздали независимоти всем подряд, включая Украину с Белоруссией - акция конкретная, открытая и законная в глазах всей Советской России. С куда более серьезными последствиями. Это сообщение отредактировал Format C - 14-08-2018 - 13:44 |
dedO'K | |
|
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 03:24) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие? Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. Ничем. А посему, об'явив о своей военной диктатуре, в ущерб Советской власти, и белые и красные поставили себя вне закона. С белыми справились к двадцатым, красные сами почистили свои ряды, смирившись с Советской властью и образовав в Советах блок коммунистов и им сочувствующих беспартийных. |
efv | |
|
(Sorques @ 13-08-2018 - 03:07)Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении? что, опять возвращаемся к тезису о том что Сталин не знал когда начнётся война? И не будем учитывать предупреждения американцев? |
efv | |
|
(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:09)А сколько народу погибло из за бездействия Сталина? В результате действия погибло бы намного больше, ибо американский президент предупреждал что Америка будет воевать за того, против кого будет произведена агрессия. Если Союз рыпнется, то Америка будет воевать с Советским Союзом. Плюс Великобритания и другие союзники. Войну против Германии и её союзников и против Америки и Великобритании и их союзников Союз бы точно не выдержал. |
ps2000 | |
|
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать? В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. Вы считаете, что это учебник по истории К тому же, когда уважаемый Misha56 в школе учился - этого произведения в программе не было. Только "Поднятая целина". Да и в "Тихом доне" разве не рабочие и крестьяне победили буржуинов |
Антироссийский клон-28 | |
|
(efv @ 14-08-2018 - 09:18) (Misha56 @ 13-08-2018 - 03:09) А сколько народу погибло из за бездействия Сталина? В результате действия погибло бы намного больше, ибо американский президент предупреждал что Америка будет воевать за того, против кого будет произведена агрессия. Если Союз рыпнется, то Америка будет воевать с Советским Союзом. Плюс Великобритания и другие союзники. Войну против Германии и её союзников и против Америки и Великобритании и их союзников Союз бы точно не выдержал. Вы в военном деле понимаете не больше чем в экономике. Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны. |
Sorques | |
|
(Format C @ 14-08-2018 - 04:00)Колчак подписал в секретном документе что-то мутное, невразумительное, не имея на то никаких прав (потому что власть в случае победы белогвардейцев переходила другой инстанции - Учредительному собранию, которая бы решала, в том числе, и вопросы российских территорий). То есть, по просту, навешал британцам лапши на уши!.. Причем, узнай остальные белогвардейцы про эту лапшу - его бы наверняка вздернули на рее, не посмотрев, что адмирал и главнокомандующий. Это были общие слова, а не официальные заявления..Хотя была ошибка не признать Польшу и Финляндию, тогда бы большевикам был конец.. |
sxn350983961 | |
|
У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами.
|
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 14-08-2018 - 16:50)Это были общие слова, а не официальные заявления..Хотя была ошибка не признать Польшу и Финляндию, тогда бы большевикам был конец.. Каким образом большевикам наступил бы конец? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08)У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами. Не судите по себе. |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 14-08-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08) У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами. Не судите по себе. Ну а серьезно, что бы вы сделали на месте Сталина ? Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны. Рассредоточить по фронту ? А может наоборот сконцентрировать и немного оттянуть вглубь страны ? Хорошо оперировать послезнаниями... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 14-08-2018 - 19:02) (Misha56 @ 14-08-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08) У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами. Не судите по себе. Ну а серьезно, что бы вы сделали на месте Сталина ? Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны. Рассредоточить по фронту ? А может наоборот сконцентрировать и немного оттянуть вглубь страны ? Хорошо оперировать послезнаниями... Резун / Суворов конечно подлец, но он прав в том что войска для обороны н границе не собирают. Войска должны были быть отведены от границы (кроме заслонов), и сосредоточены в УРах и на узловых направлениях. Собственно это во всех учебниках по обороне написано. Развед донесения о подготовке немцев к войне имелись и не мало. Вместо этого войска было сосредоточены, деморализованы угрозами о наказании в в случае ответа на немецкие "Провокации". И обезоружены тем что танки и артиллерия были согнаны в кучи, а бойцы без оружия и патрон. Или вы будет отрицать что вначале воны целы подразделения были захвачены в плен безоружными? Так почитайте воспоминания участников тех событий с обоих сторон. Хотите найти того кто виноват больше всех, посмотрите на свой аватар. |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 14-08-2018 - 19:24)Резун / Суворов конечно подлец, но он прав в В главном наверное ? войска для обороны н границе не собирают. Войска должны были быть отведены от границы (кроме заслонов), и сосредоточены в УРах и на узловых направлениях. Собственно это во всех учебниках по обороне написано. Кабы знать заранее куда будет главный удар. Вот англичане с французами тоже видать не читали этих учебников . Обошли их немцы... И обезоружены тем что танки и артиллерия были согнаны в кучи, а бойцы без оружия и патрон. Или вы будет отрицать что вначале воны целы подразделения были захвачены в плен безоружными? А где у них было оружие , потеряли ? Так почитайте воспоминания участников тех событий с обоих сторон. Кого почитать то ? Подскажете ? Хотите найти того кто виноват больше всех, посмотрите на свой аватар. Что , оружия армии мало дал ? |
King Candy | |
|
(efv @ 14-08-2018 - 10:18) (Misha56 @ 13-08-2018 - 03:09) А сколько народу погибло из за бездействия Сталина?
Вы бредите Великобритания была с 1939-го года в состянии активной войны с Гитлеровской Германией Как они бы (и зачем) начали бы войну с СССР, если бы он схлестнулся с Германией ? |
King Candy | |
|
Возможно, такие высказывания были на случай если бы СССР встал на сторону нацистской Германии и совместно с немцами напал на Британию... Но так не произошло ведь. Хотя вместе с немцам и парады принимали и Польшу / Прибалтику делили наверно поэтому у англичан были подозрения насчет союзничества СССР |
sxn350983961 | |
|
(Misha56 @ 14-08-2018 - 20:24) (muse 55 @ 14-08-2018 - 19:02) (Misha56 @ 14-08-2018 - 17:05) Не судите по себе. Ну а серьезно, что бы вы сделали на месте Сталина ? Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны. Рассредоточить по фронту ? А может наоборот сконцентрировать и немного оттянуть вглубь страны ? Хорошо оперировать послезнаниями... Резун / Суворов конечно подлец, но он прав в том что войска для обороны н границе не собирают. На Резуна сегодня ссылаются совсем уж динозавры из затерянных цифровых миров |
sxn350983961 | |
|
(King Candy @ 14-08-2018 - 21:01)Возможно, такие высказывания были на случай если бы СССР встал на сторону нацистской Германии и совместно с немцами напал на Британию... У Германии и Великобритании было гораздо больше общего, чем различного. Возможен был также союз Германии и Польши против СССР. |
muse 55 | |
|
(sxn350983961 @ 14-08-2018 - 20:22)На Резуна сегодня ссылаются совсем уж динозавры из затерянных цифровых миров Ну а на кого ссылаться , если знания начинаются и заканчиваются Резуном? Хотя можно было помолчать... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 14-08-2018 - 20:50)главном наверное ? А как иначе отобрать те 20% которые преуспеют? Кабы знать заранее куда будет главный удар. Вот англичане с французами тоже видать не читали этих учебников . Обошли их немцы...Так по этому и не держат войска в приграничных округах, а в 40-60 км от границы где стоят причём не везде, а у транспортных узлов. Ещё до войны строят рокады (надеюсь знаете что это такое). УРы на строй границе стояли в весьма правильных местах, немцы как раз к ним и вышли. В Белоруссии и Прибалтике из за рельефа местности у немцев особого манёвра не было. Был манёвр только на Украине, и то не большой из за не разветвлённости транспортных артерий. Земля не море, снабжение возможно только с использованием дорог. А где у них было оружие , потеряли ?О том что многие sвеже сформированные части не успели получить оружия со складов вы не читали? Как вероятно и о том что многим было приказано сдать оружие на склады во избежание провокаций, вам тоже не рассказывали. Кого почитать то ? Подскажете ?Я вам не один раз советовал зайти на militera.lib.ru, там мемуаров и первоисточников на любой вкус. От рядовых до генералов с обоих сторон. Читайте и просвещайтесь. Что , оружия армии мало дал ? Тем что сковал, обезглавил и в результате просрал армию. Да и оружия было столько после просёра армии ополченцев вооружали Арисаками, Лебелями и винтовками Крнка снятыми с вооружения ещё до первой моровой. Сколько жизней из за вашего усатого героя просрано не пересчитать. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 14-08-2018 - 21:30) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 20:22) На Резуна сегодня ссылаются совсем уж динозавры из затерянных цифровых миров Ну а на кого ссылаться , если знания начинаются и заканчиваются Резуном? Хотя можно было помолчать... Вот и молчите. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 14-08-2018 - 20:47) (muse 55 @ 14-08-2018 - 21:30) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 20:22) На Резуна сегодня ссылаются совсем уж динозавры из затерянных цифровых миров Ну а на кого ссылаться , если знания начинаются и заканчиваются Резуном? Хотя можно было помолчать... Вот и молчите. Misha56 я чего вы тут раскомандовались, этого Резуна нормальные историки считают неприличным упоминать. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 14-08-2018 - 22:49) (Misha56 @ 14-08-2018 - 20:47) (muse 55 @ 14-08-2018 - 21:30) Ну а на кого ссылаться , если знания начинаются и заканчиваются Резуном? Хотя можно было помолчать... Вот и молчите. Misha56 я чего вы тут раскомандовались, этого Резуна нормальные историки считают неприличным упоминать. А вас заставляют его упоминать? |
Рекомендуем почитать также топики: Закон Родченкова Про одежду и сексизм. Телеканалы Поговорим о благотворительности В России будут платные вытрезвители |