Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:24)Были выборы? Все партии принимали в них участие? Пулеметов сколько было? Ты о чем? Неа.. На съезде присутствовало 1164 делегата с решающим голосом: 773 большевика; 353 левых эсера; 17 максималистов; 4 анархиста; 4 меньшевика-интернационалиста; 2 представителя национальных групп («Дашнакцутюн», Поалей Цион); 1 правый эсер; 10 беспартийных. Где представители правых партий? Далее..Около 6 часов вечера 6 июля 1918 года левоэсеровская фракция была арестована в связи с событиями, известными как восстание левых эсеров. Вместе с эсерами были арестованы и представители других партий, кроме большевиков. (С) И о каких выборах речь? Выборы на Кубе после революции впервые прошли в 1976 году. Что с того что СССР помогал Кубе? Чем СССР помогал? Посылал войска свергать Батисту или помогал строить дома, больницы, школы и десантировал учителей с инженерами? Дадада..больницы и цветы сажать..оружием помогали, военными советниками, разместили ракеты и чуть не начали Третью мировую.. Не революция, а майдан, с кровавыми репрессиями.. Почему Антанта должна была помогать белому движению, а не красному? Почему она вообще должна вмешиваться в гражданскую войну? Потому что остатки ВП, это приемник монархии, а многие институты власти в регионах и на фронте, являлись продолжателями арестованного правительства..а красные, это эмигранты которые пошли на предательский мир с врагом, согласившись на все его условия..национал-предатели, как Путин их назвал..почему Антанта должна поддерживать предателей? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:29)Что это за союзный договор, согласно которому Антанта должна была воевать именно за белых против красных? Белые взяли на себя все прежжние обязательств монархии и ВП.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 03:50)Лживыми? Кого обманули большевики? Весь мир. Обещали признать независимость государств и силой захватили их. Как уже говорил обломались только с Финляндией. Если помните, Польшу тоже пытались прихватить задолго до 39 года. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:29)Наемники действуют не от имени своих стран. Они сами по себе. Наёмники воевали за оговоренную цену. Латыши за независимость своей родины (в чём из позже обманули захватив все три прибалтийские страны). Венгры и Китайцы за золото. Что это за союзный договор, согласно которому Антанта должна была воевать именно за белых против красных? Договор заключённый правительством Его Императорского Величества Николая Второго Романова. Если вы помните, большевеки денонсировали все договоря и долги, а белые признали. То есть белые не вышли из договора, а красные сами себе злые буратины. Кто признал белых законным правительством?Союзники, а вы этого не знали? |
Victor665 | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:24)Почему Антанта должна была помогать белому движению, а не красному? Почему она вообще должна вмешиваться в гражданскую войну? ОЙ- неужели вы поняли насколько отвратительно и аморально вмешательство вашей Гос Власти в гражданскую войну в Сирии? Вы же это доказываете, что нельзя приходить извне на помощь союзному правительству, и Россия в Сирии нарушает ваши понятия о международных законах? Лживыми? Кого обманули большевики? иногда теряюсь от ваших взглядов на жизнь. Никто никогда не слышал ни одного слова правды от большевиков по любому существенному для граждан страны вопросу. Уверен вы ни одного примера правдивого законного решения советского государства не сможете привести. Землю, фарбрики, мир- ниче не дали. Выборы отменили. Закон отменили. Свободу слова отменили, оставили только свободу ЛЖИ. Тотальное лживое отродье эти коммуняки, во многом хуже фашистов. Когда слышишь от нынешних вождиков фразочки "она утонула" или "боремся с коррупцией уже 20 лет" или "дефолта не будет, кладу руку на рельсы"- сразу понятно где выросли эти ловкие сказители. |
dedO'K | |
|
(Misha56 @ 15-08-2018 - 06:01)Договор заключённый правительством Его Императорского Величества Николая Второго Романова. Которого сами белые и свергли, самоназвавшись военной властью ими же созданной республики Россия, отменив все договоры Романовых с царствами, княжествами и государствами империи. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 15-08-2018 - 05:41) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:24) Были выборы? Все партии принимали в них участие? Пулеметов сколько было? Ты о чем? Неа.. Правые партии были вне закона, как учавствовавшие в февральском перевороте, содействуя развалу империи. А таких партий, как "большевики" и "максималисты", не было. |
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 15-08-2018 - 07:54) (Sorques @ 15-08-2018 - 05:41) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 04:24) Были выборы? Все партии принимали в них участие? Пулеметов сколько было? Ты о чем? Неа.. Правые партии были вне закона, как учавствовавшие в февральском перевороте, содействуя развалу империи. Вранье. Были и большевики (члены РСДРП(б) для совсем бестолковых), и максималисты (все знают, кто это был, не надо тут придуриваться) Правые партии были объявлены вне законы незаконно Да и кадетов с октябристами, трудовиками, землеробами и прочими вполнее себе демократами и либералами вполне хватало для заполнения бреши, образовавшейся после отстранения всяких крайне правых пуришкевичей с оголтелыми черносотенцами |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 15-08-2018 - 05:01) Кто признал белых законным правительством?Союзники, а вы этого не знали? Назовите страны союзников, которые признали правительство Колчака. ровно 100 лет назад, 15 августа 1918 года, США и Советская Россия разорвали дипломатические отношения, после чего американцы высадились во Владивостоке. https://news.mail.ru/society/34419353/?frommail=1 Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-08-2018 - 13:38 |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 15-08-2018 - 04:41)[i]На съезде присутствовало 1164 делегата с решающим голосом: Ты еще спроси где наблюдатели от фракций. Это были первые выборы в России за всю ее историю. Первый раз народ хоть что-то для себя решал. Конечно демократия еще только зарождалась, но даже такие выборы, где принимали участие все слои населения, более демократичны чем отсутствие выборов у белого движения Дадада..больницы и цветы сажать..оружием помогали, военными советниками, разместили ракеты и чуть не начали Третью мировую.. Не революция, а майдан, с кровавыми репрессиями.. Мы имели на Кубе свои шкурные интересы. Считалось ли это вмешательством во внутренние дела Кубы, пусть оценивают кубинцы. Потому что остатки ВП, это приемник монархии, а многие институты власти в регионах и на фронте, являлись продолжателями арестованного правительства..а красные, это эмигранты которые пошли на предательский мир с врагом, согласившись на все его условия..национал-предатели, как Путин их назвал..почему Антанта должна поддерживать предателей? Законным правителем был Николай II. Даже после его свержения оставался наследник. За всю историю династии Романовых были и более жестокие свержения и убийства, но власть переходила к наследнику. А цесаревич от Престола не отрекался. После свержения Николая II должен был назначен регент. Но майданщики не просто царя хотели отстранить, они решили в корне государственное устройство поменять. Ну и получили гражданскую войну. Глупо было бы считать что все с ними единодушно согласятся с тем государственным устройством, которое предложили они. |
Format C | |
|
Ленин очень хорошо, образно, выразился о намерениях большевиков, говоря о двух кучах мусора - царизме и буржуазии. И о том, что их надо выносить из страны последовательно. Первую "кучу мусора" (царя) вынесли хоть и без них, но с их горячего одобрения! И не было бы из-за этого никакой Гражданской войны! Она началась из-за выноса "второй кучи мусора". Именно он оказался для России роковым на 70 лет, сделав ее изгоем на международной арене и подопытным "кроликом" в экономических экспериментах... а вовсе не свержение царя. З.Ы. В белом движении было 20 проц.монархистов. Остальные - противники монархии (т.е. сторонники ее свержения). Они прекрасно уживались и воевали вместе, за одну и ту же цель - свержение пролетарской диктатуры... отлично, мирно, ужились бы и потом. Это сообщение отредактировал Format C - 15-08-2018 - 15:49 |
Безумный Иван | |
|
(Format C @ 15-08-2018 - 15:31)Ленин очень хорошо, образно, представил, идеологию большевиков, говоря о двух кучах мусора - царизме и буржуазии. И о том, что их надо выносить из страны последовательно. Мы становимся изгоями на англосаксонской арене всегда когда крепнем. И не важно в какой форме, РИ, СССР или РФ. А ослабляют нас только госперевороты. Ленин это естественный продукт той эпохи. После свержения царя страна оказалась разбита на два лагеря, и не будь Ленина, был бы Троцкий или еще кто. Именно свержение царя привело к гражданской войне. Не свергали бы царя, Ленин так бы и остался руководителем марксистского кружка, скрывающегося от жандармов в шалашах и помойках. |
alexalex83 | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 15:51) (Format C @ 15-08-2018 - 15:31) Ленин очень хорошо, образно, представил, идеологию большевиков, говоря о двух кучах мусора - царизме и буржуазии. И о том, что их надо выносить из страны последовательно. Мы становимся изгоями на англосаксонской арене всегда когда крепнем. И не важно в какой форме, РИ, СССР или РФ. Ваня, ты до сих пор не понял простой вещи? Что февраль 17-го и октябрь 17-го- это два акта одной пьесы- одного режиссера и одних организаторов? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 12:13) (Misha56 @ 15-08-2018 - 05:01) Кто признал белых законным правительством?Союзники, а вы этого не знали? Назовите страны союзников, которые признали правительство Колчака. ровно 100 лет назад, 15 августа 1918 года, США и Советская Россия разорвали дипломатические отношения, после чего американцы высадились во Владивостоке. https://news.mail.ru/society/34419353/?frommail=1 Вам не известен состав АНТАНТЫ? И не надо сказок про делёж России. Страна охваченная гражданской войной должна была быть разделена на нзоны ответственности. Иначе ни кто не мог бы даже попробовать поддержать порядок. К сожалению союзники кроме охраны складов, другой помощи не оказывали. Ты еще спроси где наблюдатели от фракций. Это были первые выборы в России за всю ее историю. Первый раз народ хоть что-то для себя решал. Конечно демократия еще только зарождалась, но даже такие выборы, где принимали участие все слои населения, более демократичны чем отсутствие выборов у белого движенияГосподи, ни зачем же так врать? Даже если забыть про Новгородскую республику, наверное стоит вспомнить что Михаила Фёдоровича Романова на царствие выбрали. Даже если согласится с тем что это было давно, но ведь были выборы в учредительное собрание. Действительно свободные выборы. А то что провели большевики выборами не было. Какие в задницу выборы если большевики сами выбирали кого к выборам допустить, и арестовывали неугодных. Мы имели на Кубе свои шкурные интересы. Считалось ли это вмешательством во внутренние дела Кубы, пусть оценивают кубинцы.То есть наши шкурные интересы это святое мы имеем право. А вот все остальные кто отстаивает свои шкурные интересы это подлецы замышляющие против великой и прекрасной России. Законным правителем был Николай II. Даже после его свержения оставался наследник. За всю историю династии Романовых были и более жестокие свержения и убийства, но власть переходила к наследнику. А цесаревич от Престола не отрекался. После свержения Николая II должен был назначен регент. Но майданщики не просто царя хотели отстранить, они решили в корне государственное устройство поменять. Ну и получили гражданскую войну. Глупо было бы считать что все с ними единодушно согласятся с тем государственным устройством, которое предложили они. Вы совершенно не знаете историю своей страны. Согласно закону о престолонаследии, царь мог назначить наследника/наследницу. Государь император отрёкся в пользу своего брата Михаила. Тот от занимать престол до решения учредительного собрания отказался. Всё было по закону. А кто не допустил учередительного собрания, подсказать? Или сами догодаетесь? Мы становимся изгоями на англосаксонской арене всегда когда крепнем. И не важно в какой форме, РИ, СССР или РФ.Не правда, ибо Англо саксонского мира не существует. Есть Англия, это единственная страна англосаксонского мира. Есть США, да основной язык английский, а но англосаксы это меньшинство. Та же как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии, не говоря уже о Германии, Франции, Италии, Испании и т.д. И изгоем Россия не становилась. Просто все политики России за исключением Горчакова, в международной политике умудрялись вести себя как слоны в посудной лавке. В 19 веке появились Витте и Столыпин которые успешно выводили страну в мировые лидеры. Но с ними успешно разобрались своими силами. А ослабляют нас только госперевороты.А кто их сутраивает? Всегда свои. Ленин это естественный продукт той эпохи. После свержения царя страна оказалась разбита на два лагеря, и не будь Ленина, был бы Троцкий или еще кто.История сослогательного наклонения не знает. Оказался Ленин и большевики. А если бы и ка бы рол не играет. Именно свержение царя привело к гражданской войне. Не верно, к гражданской войне привели действия Ленина и компании после отречения Государя Императора. Не свергали бы царя, Ленин так бы и остался руководителем марксистского кружка, скрывающегося от жандармов в шалашах и помойках. Ну да, а если бы Гитлера приняли в Венскую художественную академию, а Кастро в американскую Бейсбольную команду, а Мама Ленина сделала аборт......., перечислять если бы, можно до бесконечности. Но ещё раз повторю, история сослогательного наклонения не знает. История оперирует фактами. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-08-2018 - 16:38 |
Format C | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 07:51) Мы становимся изгоями на англосаксонской арене всегда когда крепнем. И не важно в какой форме, РИ, СССР или РФ. А ослабляют нас только госперевороты. Зачем без конца пиарить мощь и силу англо-саксов, которым, типа, ничего не стоит любую страну на международной арене сделать изгоем? Глупо... Они пытаются выжать везде где можно (и позволяют ИХ... а не ваши... моральные принципы) свой коммерческий интерес. Ну и что? Не загонять самому себя в угол, не душиться одеколоном, от которого всех воротит, не брызать им на соседей - тогда и "злые волки" не тронут, и добрые звери друзьями останутся! Именно свержение царя привело к гражданской войне. Не свергали бы царя, Ленин так бы и остался руководителем марксистского кружка, скрывающегося от жандармов в шалашах и помойках. После французской революции было похоже, когда к власти пришли якобинцы (такие же явные леваки). Но там хватило ума не упразднять частную собственность. Поэтому и не возникло никакой гражданской войны. Это сообщение отредактировал Format C - 15-08-2018 - 16:54 |
sxn350983961 | |
|
(Misha56 @ 15-08-2018 - 04:22) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 03:19) Я говорю не о добровольцах, которых в любой войне хватает, а о регулярных частях, выделяемых иностранным государством. За красных воевали не добровольцы а наёмники. Начинается вечер... удивительных историй. - С первых дней территория Латвии оказалась в cфере военных действий. В 1915 году часть территории Латвии (Курляндия) была занята германской армией, вплотную подошедшей к Риге. Значительная часть латышей покинула оккупированные территории и превратилась в беженцев. Рига стала прифронтовым городом. Из Риги в глубь России было эвакуировано большинство предприятий вместе с персоналом. В результате население полумиллионного города сократилось более чем наполовину. Летом 1915 года российские власти начали формировать латышские стрелковые батальоны. В батальоны массово вступали добровольцы. В феврале 1917 года в России была свергнута монархия, начались демократические преобразования. Русские латвийцы активно включились в политическую жизнь. В Риге, менее чем через месяц после революции, был образован “Национально-демократический союз русских граждан”. Этот союз не только активно занимался культурно-просветительной деятельностью, но и выдвинул кандидатов в городскую думу, где получил 5 мест. Но поработать депутатам не удалось – 3 сентября 1917 года в Ригу вошли немецкие войска. В октябре 1917 года власть в России оказалась в руках большевиков. По заключенному в феврале 1918 года миру между Советской Россией и Германией, территория Латвии осталась под контролем германских войск. Германские власти не только стремились получить максимум экономических выгод от контроля над Латвией, но и жестко ограничивали права местного населения в сфере языка и образования. Например, обучение в русских школах было переведено на немецкий язык. Созданные оккупационными властями ландтаги, из прогермански настроенных элементов, призывали присоединить территорию Латвию к Германии. Поражение Германии в Первой мировой войне и провозглашение Латвийской Республики не дало сбыться этим планам. http://www.russkije.lv/ru/lib/read/first-world-war.html Как венгры и китайцы оказались на территории России, сколько платили и в какой валюте? |
sxn350983961 | |
|
(alexalex83 @ 15-08-2018 - 15:56)Что февраль 17-го и октябрь 17-го- это два акта одной пьесы- одного режиссера и одних организаторов? Ж-масоны? |
alexalex83 | |
|
(sxn350983961 @ 15-08-2018 - 16:29) (alexalex83 @ 15-08-2018 - 15:56) Что февраль 17-го и октябрь 17-го- это два акта одной пьесы- одного режиссера и одних организаторов? Ж-масоны? Это уже второй вопрос. Но то что организаторы одни- очевидно. |
Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 15-08-2018 - 15:56)Ваня, ты до сих пор не понял простой вещи? Я это постоянно говорю. Так же как сценарий Горбачев-Ельцин это тоже сценарий. |
Агроном 71 | |
|
В Гражданскую войну все воевали против всех - красные , белые , зеленные . Водораздел произошёл после начала интервенции . |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 15-08-2018 - 16:07) [QUOTE=Безумный Иван , 15-08-2018 - 12:13][QUOTE=Misha56 , 15-08-2018 - 05:01] Союзники, а вы этого не знали?[/QUOTE] Назовите страны союзников, которые признали правительство Колчака. Тогда пожалуйста назовите номер документа, дата, подпись. признания Колчака верховным правителем России. Господи, ни зачем же так врать? Даже если забыть про Новгородскую республику, наверное стоит вспомнить что Михаила Фёдоровича Романова на царствие выбрали. Народ выбирал? Или может избранные выборщики? То есть наши шкурные интересы это святое мы имеем право. А вот все остальные кто отстаивает свои шкурные интересы это подлецы замышляющие против великой и прекрасной России. Я разве Антанту называл подлецами? Я подлецом считаю одну из сторон гражданской войны, в условиях когда обе стороны незаконные, призвать иностранную интервенцию для оказания перевеса в этой войне Вы совершенно не знаете историю своей страны. Согласно закону о престолонаследии, царь мог назначить наследника/наследницу. Государь император отрёкся в пользу своего брата Михаила. Тот от занимать престол до решения учредительного собрания отказался. Всё было по закону. Закон о престоонаследии гласил что царствование переходит старшему сыну. Царь не назначает сам себе наследника. Старшему сыну. https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BA...%BE%D0%B4%D0%B0 История сослогательного наклонения не знает. Оказался Ленин и большевики. А если бы и ка бы рол не играет. А перед Лениным оказались свергатели царя. Они догадывались что после свержения царя полнаселения будет за них, а половина против них? Или Ленин виноват? Не верно, к гражданской войне привели действия Ленина и компании после отречения Государя Императора. Считаете что не будь Ленина, все поддержали бы временное правительство? Ну да, а если бы Гитлера приняли в Венскую художественную академию, а Кастро в американскую Бейсбольную команду, а Мама Ленина сделала аборт......., перечислять если бы, можно до бесконечности. Но ещё раз повторю, история сослогательного наклонения не знает. История оперирует фактами. Гражданская война это факт. Гражданская война возникает когда в стране появляются неразрешимые объективные противоречия. Один человек Ленин или Троцкий, причиной этих противоречий не является. |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 15-08-2018 - 12:14) (dedO'K @ 15-08-2018 - 07:54) (Sorques @ 15-08-2018 - 05:41) Неа.. Правые партии были вне закона, как учавствовавшие в февральском перевороте, содействуя развалу империи. Вранье. Большевиками называли межпартийный блок РСДРП(б), С-Р-ов- максималистов(левые эсэры), анархокоммунистов и поддерживающих их беспартийных, выступавших за диктатуру Советов(Вся власть Советам). С 1918 года об'единились в блок РКП(б) и беспартийных. С-Р- максималисты- это и есть левые эсэры. Дашнак-цутюн и поалей цион входили в РСДРП, как и УСДРП, под руководством Семёна Петлюры. Все делегаты представляли не самих себя или свои партии, а были делегатами от Советов различных гос.образований, на которые развалилась империя после отречения Романова и обнуления договоров императора с суб'ектами империи после февральского переворота. Перечисленные вами партии были об'явлены вне закона, как участники февральского гос.переворота. И содействовали этому осуждению, как раз, "оголтелые черносотенцы", вошедшие в блок большевиков. |
Безумный Иван | |
|
(Format C @ 15-08-2018 - 16:20)Зачем без конца пиарить мощь и силу англо-саксов, которым, типа, ничего не стоит любую страну на международной арене сделать изгоем? Глупо... Они пытаются выжать везде где можно (и позволяют ИХ... а не ваши... моральные принципы) свой коммерческий интерес. Ну и что? Не загонять самому себя в угол, не душиться одеколоном, от которого всех воротит, не брызать им на соседей - тогда и "злые волки" не тронут, и добрые звери друзьями останутся! Мы тоже хотим выжить в этом мире как и они. Только мы ради этой цели тушим военные конфликты вблизи своих границ. А англосаксы для этой цели сталкивают лбами своих политических конкурентов. После французской революции было похоже, когда к власти пришли якобинцы (такие же явные леваки). Но там хватило ума не упразднять частную собственность. Поэтому и не возникло никакой гражданской войны. К гражданской войне привела цепочка событий. И надо искать начало этой цепочки. Я считаю что это свержение царя. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 15-08-2018 - 12:24)Это были первые выборы в России за всю ее историю. Первый раз народ хоть что-то для себя решал. Ничего не решал, ибо одних не допустили и перебили, а других предстовителей партий, причем левых, допустили, а затем арестовали, в результате остались одни большевики..Вот тебе и суть коммунистической демократии..Временное правительство, Учредительное собрание или царская Дума, имели предстовителей разных партий, включая большевиков.. Мы имели на Кубе свои шкурные интересы. Считалось ли это вмешательством во внутренние дела Кубы, пусть оценивают кубинцы. А коммунистическое движения Кубы свои интересы, поэтому и предоставили базы и т.д. и чем кубинские комми отличаются от белых? Или чем АНТАНТА отличается от стран Варшавского договора, во время событий в Чехословакии? Союзническая помощь во внутренней войне с майданистами.. Законным правителем был Николай II. Даже после его свержения оставался наследник. За всю историю династии Романовых были и более жестокие свержения и убийства, но власть переходила к наследнику. А цесаревич от Престола не отрекался. После свержения Николая II должен был назначен регент. Но майданщики не просто царя хотели отстранить, они решили в корне государственное устройство поменять. Не все так просто с юридической стороной..а те кто склонил Николая, были монархисты, но думали что будет менее одиозная фигура монарха..Они таким образом хотели сгладить ситуацию, но в итоге все рухнуло..Это как с Горбачевым, решил исправить детали, а задел фундамент и сам потерял власть..все те, кто склонял к отречению, были затем в оппозиции ВП.. Конечно демократия еще только зарождалась, но даже такие выборы На территории Юга России, при Деникине, действовали вполне демократические парламенты, которые его поливали дерьмом в СМИ и выбирали людей, которые вредили белому движению.. А в СССР, первые ростки демократии появились в конце 80-х..До этого Одна партия и одно мнение, все что не укладывалось в идеологию, было вне закона..Это и называется тоталитарной системой.. |
Format C | |
|
Временное правильство спокойно бы временно доправило до Учредительного собрания, безо всяких гражданских войн. Оно на частную собственность не замахивалось... ну, может погрызлись бы меж собой там, тихо, за временную власть (Кренского, может,сменили бы) - но это ж такая мелочь.
|
Рекомендуем почитать также топики: Что такое глобализация — плюсы и минусы Не пора ли простить солдата Рейха? РФ готовиться к мировой войне? Адмирал США- трансгендер Коллаборционизм. |