mjo | |
|
(IL68 @ 23-07-2018 - 12:04)Я Русский, и мне давно интересно-кто мы. Не хочу сужать до нескольких ответов, но интересны Ваши точки зрения. А голосовать-то за что? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 23-07-2018 - 17:48) (Безумный Иван @ 23-07-2018 - 16:44) Цивилизация в которой ко всем народам относятся как к равным себе. Вить, это не цивилизационный признак, а просто фраза и красивый лозунг...многонациональных стран очень много и все они живут внутри себя в толерантности, ибо иного не дано.. И что это за страны которые живут так же как мы? |
Черубина | |
|
(Victor665 @ 23-07-2018 - 17:36)генетика и прочие истории не дают ответа, надо юридически размышлять. А культуру забыли? |
Черубина | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 11:47)русские это удивительный народ, не имеющий своего государства на территории, на которой он проживает. Также этим народом управляют все кому не лень, кроме русских. То потомки варягов, то немецкие династии, то калмык, то грузин, то украинцы. Хотите и одно-национальное государство, и империю, которая требует расширения? И все в одном флаконе? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 23-07-2018 - 19:54)И что это за страны которые живут так же как мы? Китай, Индия, США, Швейцария, Канада, Британия..Или ты про ксенофобию на бытовом уровне, черносоненцев, националистов, расистов, которые есть в каждой стране? |
efv | |
|
(King Candy @ 23-07-2018 - 16:24)Все они имеют а где это государство русских? У россиян есть Россия, у татар есть Татарстан, у чеченцев Чечня, а у русских что? Вон Израиль признал - у них есть своё государство. |
efv | |
|
(Черубина @ 23-07-2018 - 20:11)Хотите и одно-национальное государство, и империю, которая требует расширения? а что? Русская сибирская Республика (или Уральская или ещё какая). Вот Израиль например - мононациональное государство плюс еврейская сеть по всему миру. |
efv | |
|
(Victor665 @ 23-07-2018 - 18:36)генетика и прочие истории не дают ответа, надо юридически размышлять. На русском языке может думать и прибалт и узбек. От этого они не становятся русскими. |
Sorques | |
|
(yellowfox @ 23-07-2018 - 17:54)Здесь написано что это легенда, официально не подтвержденная. Вы даете ссылку на коротенькую статейку, причем даже без авторство и ей как бы пытаетесь опровергнуть Карамзина, советских историков и всех прочих, которые исследованиями заниманись десятки лет.. Вам просто более симпатична эта версия, а не потому что вы ее можете как то аргументировать.. |
efv | |
|
(IL68 @ 23-07-2018 - 17:29) (efv @ 23-07-2018 - 11:47) русские это удивительный народ... Также этим народом управляют все кому не лень, кроме русских. Следует ли понимать что у нас, как у нации, нет способности к самоопределению? мы ещё этого скорее всего сами не знаем. У меня подозрения что Россия это место, где себя реализуют больше иностранцы. А вот что могут или смогли бы сделать сами русские не совсем понятно. |
mjo | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 20:23)На русском языке может думать и прибалт и узбек. От этого они не становятся русскими. А как становятся русскими? |
efv | |
|
(mjo @ 23-07-2018 - 20:29) (efv @ 23-07-2018 - 20:23) На русском языке может думать и прибалт и узбек. От этого они не становятся русскими. А как становятся русскими? Вы забыли что нужно еще уважать русских. А если узбек вырос в России, говорит по русски, но при этом ненавидит и русских и Россию и чувствует тягу к своему народу, ассоциируя себя более с ним, то разве он русский? Да и вообще - человек вот по разговору чисто русский, но внешность подкачала - какой из него русский? Он просто русскоговорящий. |
Victor665 | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 20:23) (Victor665 @ 23-07-2018 - 18:36) генетика и прочие истории не дают ответа, надо юридически размышлять. Русский это тот, кто мыслит на русском языке, всё. На русском языке может думать и прибалт и узбек. От этого они не становятся русскими. если житель прибалтики мыслит на русском, значит наиболее существенная часть его жизнь прошла среди русских. И место жительства не делает его "не русским". ЗЫ- очень наглядно видно как вы показываете только одну сторону медали, как не оспариваете а "намекаете" на какие-то внешне красивые фразы но по сути ничего не доказывающие. Как вы не приводите свое определение, как вы подменяете мое понятие "мыслит" на какое-то фуфло типа "может думать". А дальше вы будете вилять как профессиональный лжец )) Все давно известно и понятно с вами. Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-07-2018 - 20:36 |
Sorques | |
|
Что касается Иоакимовской летописи, то большая часть историков, причем на основе археологии, склоняется к тому, что это фейк Татищева..
|
efv | |
|
(Victor665 @ 23-07-2018 - 20:33) если житель прибалтики мыслит на русском, значит наиболее существенная часть его жизнь прошла среди русских. И место жительства не делает его "не русским". делает, делает! То что ты прожил среди русских и знаешь на отлично русский язык вовсе не значит что ты русский. Вон, немцы жили веками в России и многие немецкого не знали, я таких знал. И потянулись в Германию, на историческую Родину. Значит чувствовали себя немцами. ЗЫ- очень наглядно видно как вы показываете только одну сторону медали, как не оспариваете а "намекаете" на какие-то внешне красивые фразы но по сути ничего не доказывающие. Как вы не приводите свое определение, как вы подменяете мое понятие "мыслит" на какое-то фуфло типа "может думать". А дальше вы будете вилять как профессиональный лжец )) Все давно известно и понятно с вами. тут говорит Ваша тупость и ограниченность. Это сообщение отредактировал efv - 23-07-2018 - 20:38 |
Victor665 | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 20:37)знаешь на отлично русский язык вовсе не значит что ты русский. после нелепой подмены "мыслит" на "может думать", тотальная ложь продолжилась и перешла в полный бред про "знает язык" )) Вы такой смешной, вы бы знали )) Значит русских живущих в прибалтике и в узбекистане, вы не считаете русскими... ну понятно с вами все |
Черубина | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 19:21) (Черубина @ 23-07-2018 - 20:11) Хотите и одно-национальное государство, и империю, которая требует расширения? а что? Русская сибирская Республика (или Уральская или ещё какая). Вот Израиль например - мононациональное государство плюс еврейская сеть по всему миру. Как-то имперских амбиций за Израилем не замечала. И потом вы национальный состав Израля знаете? Больше 20% арабов. А насчет сети - отдельное спасибо. Я порадовалась. |
mjo | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 20:33)Вы забыли что нужно еще уважать русских. А если узбек вырос в России, говорит по русски, но при этом ненавидит и русских и Россию и чувствует тягу к своему народу, ассоциируя себя более с ним, то разве он русский? Да и вообще - человек вот по разговору чисто русский, но внешность подкачала - какой из него русский? Он просто русскоговорящий. Уважать всех подряд? За что? Например, я должен Вас уважать априори? А Вы меня? И как Вы определяете кто с чем себя ассоциирует? По внешности? А ненавидеть русских всех разом или Россию, как впрочем Францию, Германию, Италию, США с их населением и т.д. может только недалекий идиот. Ну так и фиг с ним! |
Victor665 | |
|
(efv @ 23-07-2018 - 20:37) (Victor665 @ 23-07-2018 - 20:33) ЗЫ- очень наглядно видно как вы показываете только одну сторону медали, как не оспариваете а "намекаете" на какие-то внешне красивые фразы но по сути ничего не доказывающие. Как вы не приводите свое определение, как вы подменяете мое понятие "мыслит" на какое-то фуфло типа "может думать". А дальше вы будете вилять как профессиональный лжец )) Все давно известно и понятно с вами. тут говорит Ваша тупость и ограниченность. тут всего-то было сделано мгновенно сбывшееся предсказание, т.е. ваше разоблачение о лживой подмене основного понятия "мыслит", плюс лживое уклонение от обязанности дать свое определение. Все как я заранее и написал )) Люблю давать прогнозы которые идеально сбываются, спасибо за подтверждение )) Вы забыли что нужно еще уважать русских вы еще и зацикливать свои нелепости любите )) ну ок, давайте уважать русских. А КТО ЭТО, русские? ответ то где, где ваше определение )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-07-2018 - 20:46 |
yellowfox | |
|
(Sorques @ 23-07-2018 - 19:27) (yellowfox @ 23-07-2018 - 17:54) Здесь написано что это легенда, официально не подтвержденная. Вы даете ссылку на коротенькую статейку, причем даже без авторство и ей как бы пытаетесь опровергнуть Карамзина, советских историков и всех прочих, которые исследованиями заниманись десятки лет.. А как западным историкам интересна мысль о варяжском происхождении Рюрика. И сразу возникает мысль, что они сами её и придумали. |
efv | |
|
(Victor665 @ 23-07-2018 - 20:39) Значит русских живущих в прибалтике и в узбекистане, вы не считаете русскими... ну понятно с вами все Вы опять занялись прямой ложью и подменой. Русских, живущих в Узбекистане и Прибалтике я считаю русскими, а узбеков и прибалтов в совершенстве владеющих русским я априори только на этом факте считать русскими не могу. Это понятно? А КТО ЭТО, русские? ответ то где, где ваше определение )) А давайте попробуем! Русский это тот кто поддерживает стремление русской цивилизации стать Всемирной Империей, контролирующей значительную, если не основную часть земной территории и ради этого служащий ей. Все остальные это россияне, русскоязычные, просто попутчики и прочее прочее прочее. Если не хочешь строить такую Империю - значит ты не русский и гуляй-ка, Вася! Это сообщение отредактировал efv - 23-07-2018 - 21:11 |
efv | |
|
(Черубина @ 23-07-2018 - 20:39) (efv @ 23-07-2018 - 19:21) (Черубина @ 23-07-2018 - 20:11) Хотите и одно-национальное государство, и империю, которая требует расширения? а что? Русская сибирская Республика (или Уральская или ещё какая). Вот Израиль например - мононациональное государство плюс еврейская сеть по всему миру. Как-то имперских амбиций за Израилем не замечала. И потом вы национальный состав Израля знаете? Больше 20% арабов. Израиль это Империя. Вне всяких сомнений. |
PARAND | |
|
(King Candy @ 23-07-2018 - 18:00) (PARAND @ 23-07-2018 - 18:11) (King Candy @ 23-07-2018 - 16:28) При Царях страна практически не развивалась и застряла где-то в Каменном веке и в родоплеменных отношениях... Ты посмотри в поиске на каком месте мы были в мире при царе Николае втором! Никаких "мы" при Царях не было Опять ты туману нагоняешь? А русские купцы ,предприниматели?А заводы Демидовские ,а Черепанов со своим паровозом,а Попов который придумал радио,Ломоносов с Архангельской волости и таких я тебе могу на всю страницу написать!Вот американцы да тупые они ничего не изобрели все за них сделали иностранцы .. |
efv | |
|
(mjo @ 23-07-2018 - 20:43) (efv @ 23-07-2018 - 20:33) Вы забыли что нужно еще уважать русских. А если узбек вырос в России, говорит по русски, но при этом ненавидит и русских и Россию и чувствует тягу к своему народу, ассоциируя себя более с ним, то разве он русский? Да и вообще - человек вот по разговору чисто русский, но внешность подкачала - какой из него русский? Он просто русскоговорящий. Уважать всех подряд? За что? Например, я должен Вас уважать априори? А Вы меня? И как Вы определяете кто с чем себя ассоциирует? По внешности? Вы не внимательно прочли. Вот условный узбек живет в России, отлично говорит по-русски, но в душе их ненавидит. Он что, русский? |
PARAND | |
|
(King Candy @ 23-07-2018 - 18:12) (yellowfox @ 23-07-2018 - 19:03) (King Candy @ 23-07-2018 - 17:00) Никаких "мы" при Царях не было King Candy вам еще дурь писать не надоело. Я,к сожалению фотографию потерял при преезде, Начиная с середины 19-го века Царское правительство уже начало заниматься населением А ты забыл как до этого наш Суворов бил твоих образованных и технически превосходящих западных захватчиков?А ты забыл как до этого Нахимов и Ушаков дербанили турецкий флот оснащенный англичанами?А в том же 19веке и хваленый западный Бонапарт получил от Кутузова?Разбив и прогнав самую сильную армию запада... А спады в экономике всегда были и сейчас есть во всех странах многое зависело от руководителя страны! |