Кто такой Кураев?

de loin дата: 21-07-2017 - 10:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 06:01) А вы читали выступления Кураева о Гарри Поттере? Если да, то хочу узнать ваше мнение по поводу этих статей: поддерживаете, или нет позицию человека, который, как это ни странно, но мне импонирует)) Вообще не могу понять зачем он спутался с «Гарри Поттером» (по-умнее ничего не нашлось?) и везде с этим носится? Зачем ему это, взрослому-то человеку? То всё с магией боролся, потом стал эту магию рекламировать... Ладно статью написал, но книги писать в защиту – чё то перегрев по-моему. P.S.: Вы несколько абстрактно говорите об экспансии христианства на территорию славянского язычества. Надо рассматривать внутреннее содержание того и другого, чтобы какие-то разумные выводы делать. Потом, с языческой же точки зрения с её теомахией всё справедливо: славянские божества проиграли войну Христу. Силой принуждения невозможно держать веками. Что же со смертью кн. Владимира не принялись на Руси рушить христианские церкви и восстанавливать славянских идолов? Кстати, тот же кн. Владимир до принятия христианства провёл религиозную реформу славянского язычества, если помните (знаете). Так что к какому варианту язычества Вы тяготеете: к дореформенному или постреформенному? И как Вы себе представляете засилье христианства на Руси: пришла армия из Константинополя и провела «гуманитарную операцию»? Это сообщение отредактировал de loin - 21-07-2017 - 10:56

Эрэктус дата: 21-07-2017 - 10:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	На мой взгляд, Кураев образованный, интеллигентный и самый адекватный из всех религиозных людей которых я видел или знаю. Это единственный приличный религиозный человек в обозримом медийном пространстве. И я очень рад, что такие люди еще остались в нашей стране и не уехали до сих пор. И да, ни с каким Поттером он не носится и ничего не имеет против Мастера и Маргариты.

Victor665 дата: 21-07-2017 - 12:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Эрэктус @ 21-07-2017 - 10:54) На мой взгляд, Кураев образованный, интеллигентный и самый адекватный из всех религиозных людей которых я видел или знаю. Это единственный приличный религиозный человек в обозримом медийном пространстве.. вот! именно это я и говорю. Поэтому он очень опасен, что поставил свою здравость, образованность и ум -на службу лжи и демагогии

Victor665 дата: 21-07-2017 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dedO'K @ 21-07-2017 - 01:12) Для начала стоит прийти к взаимопониманию: что, для вас, зло? я тут при чем вообще? Это у ВАС придуман был сначала добренький бог а потом для маскировки "всеблагой бог" )) Это у вас было придумано сначала Зло с которым надо бороться, а потом для маскировки были придуманы ГРЕХИ в которых якобы надо каяться )) Главное что ВЫ (не я! а вы!) признаете что добро противоположно злу, а грехи это наоборот чем благо. Как только вы и прочие религиозные сказочники сделали эту идею, то всё, ваш бог (ваш бог! не мой, я вообще не знаю доказательств существования "блага, грехов и богов", и не использую их в реальности. Я просто знаю смысл ваших терминов и показываю вашу ложь в этих терминах. ВАШУ, не мою) больше не существует. Закрыт предмет для болтовни и пропаганды -как только вы противопоставили добро и зло, грех и благо- то всё, капут пришел вашему богу, вы пойманы на лжи, ваш бог не существует. А без блага и греха исчезает смысл в том чтобы ходить в церковь )) Поэтому вы не можете убрать эту ложь )) И поэтому вы всегда будете лгать о боге. Ужасно так-то, богохульство настоящее... ЗЫ- а вот если просто говорить о Творце (т.е. без церкви, без заповедей, без религии, без блага и грехов) то тогда данное опровержение существования бога уже не годится. С творцом другой способ показать ложь )) Надо спросить "а кто сотворил творца сотворившего творца" и всё )) Впрочем к опровержению вашего бога тоже подходит вариант, вы ведь не сможете сказать кто сотворил вашего Бога? Если ли бог у бога? если ли причина у первопричины? А если нет, то значит бог случайно появился, и является обычной формой материи, также как и человек хихи ))

dedO'K дата: 21-07-2017 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 07:01) (dedO'K @ 21-07-2017 - 08:12) Для начала стоит прийти к взаимопониманию: что, для вас, зло?А вы читали выступления Кураева о Гарри Поттере? Если да, то хочу узнать ваше мнение по поводу этих статей: поддерживаете, или нет позицию человека, который, как это ни странно, но мне импонирует)) Книги о Гарри Поттере ничуть не вреднее, чем заполонившие экраны и печатные носители для детей принцы, принцессы, супергерои и мутанты. Все это одна большая кампания по инфантилированию населения: у "детей" должно быть "детство". Под этот лозунг о "привелигированности" детей и молодежи молодым ЛЮДЯМ пропихивают веру в волшебство и "гарантированное" сверх'естественное "чудо" при правильном движняке.

Фигасе дата: 21-07-2017 - 14:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 06:01) Э...хм... Не понял, извините, про "руку из которой ест"? Кто это "ест", Кураев, что ли? Ну, да. Хотя как специалист достаточно мутный товарищ, так как умея хорошо отстаивать свою точку зрения, так явно пренебрегает убедительностью.

Отдавший жизнь за сироту дата: 21-07-2017 - 14:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(de loin @ 21-07-2017 - 17:43) Вы несколько абстрактно говорите об экспансии христианства на территорию славянского язычества. Надо рассматривать внутреннее содержание того и другого, чтобы какие-то разумные выводы делать. Потом, с языческой же точки зрения с её теомахией всё справедливо: славянские божества проиграли войну Христу. Силой принуждения невозможно держать веками. Что же со смертью кн. Владимира не принялись на Руси рушить христианские церкви и восстанавливать славянских идолов? Кстати, тот же кн. Владимир до принятия христианства провёл религиозную реформу славянского язычества, если помните (знаете). Так что к какому варианту язычества Вы тяготеете: к дореформенному или постреформенному? И как Вы себе представляете засилье христианства на Руси: пришла армия из Константинополя и провела «гуманитарную операцию»? Вы знаете, если я увлекусь предложенным вами обсуждением о возникновении христианства на Руси и брошусь в омут истории религии, меня придется банить за злостный флуд )) Я давал много ссылок по этой тематике, как насаждалась эта чужестранная духовная идеология у нас - и на этом форуме, и, так сказать, в соседнем, куда отсюда обычно не ходят)) Сейчас уже нету охоты опять все обмусоливать в тысячный раз, все равно каждый останется при своем мнении - люди-то тут взрослые, никто не хочет уступать... А ныне меня интересует личность дьякона Кураева, весьма неординарного деятеля РПЦ, который даже о главе конфессии иногда отзывается, м-м... не очень лестно)) (Эрэктус @ 21-07-2017 - 17:54) На мой взгляд, Кураев образованный, интеллигентный и самый адекватный из всех религиозных людей которых я видел или знаю. Это единственный приличный религиозный человек в обозримом медийном пространстве. И я очень рад, что такие люди еще остались в нашей стране и не уехали до сих пор. И да, ни с каким Поттером он не носится и ничего не имеет против Мастера и Маргариты. А вы кем работаете, товарищ? Наверное, большой-пребольшой начальник)) Не пишете - прямо изрекаете истину железобетонную)) Но хорошо бы свои мысли подкреплять дополнительными аргументами из нейтральных источников. (Victor665 @ 21-07-2017 - 19:41) Поэтому он очень опасен, что поставил свою здравость, образованность и ум -на службу лжи и демагогии Я думаю, у него "обаяние Мюллера". Когда я смотрел "Семнадцать мгновений весны" удивлялся и, чего таить, восхищался им) А когда читаю Кураева, хоть и отрицаю его веру, но возникает нечто подобное... Да, он опасен) (dedO'K @ 21-07-2017 - 19:59) Книги о Гарри Поттере ничуть не вреднее, чем заполонившие экраны и печатные носители для детей принцы, принцессы, супергерои и мутанты. Все это одна большая кампания по инфантилированию населения: у "детей" должно быть "детство". Под этот лозунг о "привелигированности" детей и молодежи молодым ЛЮДЯМ пропихивают веру в волшебство и "гарантированное" сверх'естественное "чудо" при правильном движняке. Да ладно. чего там, признайтесь, что вы не читали у Кураева про Гарри Поттера, и я это сразу понял с ваших слов. А надо бы, вот прочтете, а потом можно поговорить - там очень интересно, это совершенно другое, чем про МиМ. Я бы дал ссылки на эти статьи Кураева, но это - пиратские ссылки, а поэтому вам придется поискать самому. (Фигасе @ 21-07-2017 - 21:45) (Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 06:01) Э...хм... Не понял, извините, про "руку из которой ест"? Кто это "ест", Кураев, что ли? Ну, да. Хотя как специалист достаточно мутный товарищ, так как умея хорошо отстаивать свою точку зрения, так явно пренебрегает убедительностью. Еще непонятнее... Например? Это сообщение отредактировал Отдавший жизнь за сироту - 21-07-2017 - 14:54

Фигасе дата: 21-07-2017 - 15:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 14:50) Например? Например, на выступлениях, его спросили о происхождении Христианства из Иудаизма, вопрос был касаемо Торы, а он каббалистику взялся сравнивать(одно и тоже типа). Тем, кто и Библию-то не открывал - вполне даже убедительно, а по существу вопроса - лукавство.

Эрэктус дата: 21-07-2017 - 15:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 14:50) А вы кем работаете, товарищ? Наверное, большой-пребольшой начальник)) Не пишете - прямо изрекаете истину железобетонную)) (Отдавший жизнь за сироту) Но хорошо бы свои мысли подкреплять дополнительными аргументами из нейтральных источников. Плохо представляю, какие могут быть в данной теме "нейтральные источники". Есть Кураев, его тексты, интервью с ним, и есть я - слушатель, читатель. Мне не нужны никакие третьи лица, чтобы составить о нем свое мнение.

Отдавший жизнь за сироту дата: 21-07-2017 - 15:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(Фигасе @ 21-07-2017 - 22:19) (Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 14:50) Например? Например, на выступлениях, его спросили о происхождении Христианства из Иудаизма, вопрос был касаемо Торы, а он каббалистику взялся сравнивать(одно и тоже типа). Тем, кто и Библию-то не открывал - вполне даже убедительно, а по существу вопроса - лукавство. Это хороше объяснение - я его принимаю, да) Жаль, я не смотрел это выступление - самому убедиться, чего же лучше.

Victor665 дата: 21-07-2017 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(de loin @ 21-07-2017 - 10:43) И как Вы себе представляете засилье христианства на Руси: пришла армия из Константинополя и провела «гуманитарную операцию»? А разве было не так? Пришли попы из Константинополя, сторговались с русским князем, и тот продал вражеским попам нашу армию- которая стала выполнять волю предавшего русскую веру князя и волю вражеских попов. И пошла вражеская княжеско-поповская армия уничтожать русские города, по общим данным чуть ли ни ТРЕТЬ городов была разорена напрочь, с избиением всего населения. И с тех пор уже ТЫСЯЧУ лет идет полноценная гражданская война на Руси... Гос власть прямо противостоит обществу, и армия прямо направлена против народа. ну чужие народы эта вражеская армия тоже регулярно чуханила и даже стала "жандармом Европы", но уж своему народу прилетало просто по башке всегда. Собственно и до сих пор также. Гос власть РФ и армия РФ не служат народу, не защищают права и свободы рядовых граждан- а прямо противостоят обществу.

Фигасе дата: 21-07-2017 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Victor665 @ 21-07-2017 - 15:56) А разве было не так? Кирилл, тот который над кириллицей работал, писал что в Хорсуни приобрел пару богословских книг в славянских письменах, чем свидетельствует о том, что это дело давно здесь корни пустило. Но больше всего смущает в "стремительном тотальном крещении", так это убранство храмов, что вылазит из-под штукатурки, и очень уж еретические старинные иконы. Это я к тому, что не все так просто.

Плепорций дата: 21-07-2017 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Victor665 @ 20-07-2017 - 22:43) ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом. Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Зло - это то, что ведет к торжеству животного начала в человеке. Животного эгоизма, животной жадности. Чревоугодия и похоти. Добро - это то, что возвышает разум, душу человека. Господь добрый, но не добренький, он не раздает благодати направо и налево и вообще не должен их раздавать, для воспитания лучшего в человеке это вредно. Чтобы стать лучше, человек 1) должен добиться всего сам; 2) должен иметь право выбора между добром и злом, и уметь делать осознанный выбор в пользу добра. В пользу величия разума и величия души. Всеблагость Бога именно в том, что он несомненно желает, чтобы мы стали лучше! Но это не означает, что Он будет ограждать нас от бед и страданий, создаст нам "тепличные" условия. Он, может быть, и рад бы, вот только разве рай на земле пойдет нам на пользу?

dedO'K дата: 21-07-2017 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Отдавший жизнь за сироту @ 21-07-2017 - 15:50) (dedO'K @ 21-07-2017 - 19:59) Книги о Гарри Поттере ничуть не вреднее, чем заполонившие экраны и печатные носители для детей принцы, принцессы, супергерои и мутанты. Все это одна большая кампания по инфантилированию населения: у "детей" должно быть "детство". Под этот лозунг о "привелигированности" детей и молодежи молодым ЛЮДЯМ пропихивают веру в волшебство и "гарантированное" сверх'естественное "чудо" при правильном движняке.Да ладно. чего там, признайтесь, что вы не читали у Кураева про Гарри Поттера, и я это сразу понял с ваших слов. А надо бы, вот прочтете, а потом можно поговорить - там очень интересно, это совершенно другое, чем про МиМ. Я бы дал ссылки на эти статьи Кураева, но это - пиратские ссылки, а поэтому вам придется поискать самому. Я должен что то ответить, пуститься в рассуждения о "христианских добродетелях" Поттера, как живой личности, или этого обмена репликами вполне хватит?

Лузга дата: 21-07-2017 - 18:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 21-07-2017 - 02:43) (Лузга @ 20-07-2017 - 17:07) Зло "невесть откуда" возникло только у вас, что лишний раз подтвердило то, что я написал ранее . ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом. Ты, 665-й, и вправду настолько туп и глуп, что подумал вывести меня на "слабо"? Мальчик, я на это не реагирую ещё с детского сада. Больше того - я и не собираюсь тебе ни чего доказывать. Ибо "не мечите бисер перед свиньями" - тебя, дурака, это всё равно не исправит. И к тому же ты ни как не объяснил, как возникло зло. Ты там что-то прошамкал, мол, глупые церковники не знают как появилось зло в мире.. На что я тебе ответил, что богословы-то как раз имеют теорию на этот счёт, а ты, пустозвон, не имеешь не только теории, но и не знаешь теории богословской. После чего ещё и имеешь наглость с меня требовать аргументации твоего абсурда. А не ел ли ты ухи, 665-й? Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Да, особенно забавно, с учётом того, что догмат о том, что всё происходит по воле Бога это догмат Ислама, а не Хрестианский. И в унитаз мордой "знатока" - опп.. Заодно проверим вас на вшивость )) то всякий бред без единого аргумента тут постите, а отвечать за лживые нелепости не хотите )) Повторяю - я не собираюсь тебе ни чего доказывать или объяснять. Я в этой теме вообще ни кому ни чего не доказывал и не написал ни строчки о Боге. Я утверждал и утверждаю, что ты, 665-й, в теме богословия не смыслишь и не знаешь ничего. Совсем нечего. Ноль. Зеро. опять порция бреда- я знаю все бредовые религиозные версии и просто самым простым способом из нескольких слов- показал что вся религиозная философия лжива. Вот полюбуйтесь - победун идиот Шариков. Ни чего не зная в предмете раз - и сам себя победил. Садись, Полиграф Полиграфович, кол по история религии. а это кстати верно- я сам без всяких "авторитетов" и привычных вам Пастухов, полностью самостоятельно доказал что бог не существует. И как уже сказал выше- даю 100% что вы не сможете ничего возразить, только и будете бредни писать без попытки оспорить моё простейшее рассуждение. Лучше бы ты этого не делал. Глядишь и за умного сошел. И у меня сложилось стойкое убеждение, что для тебя самый главный в мире авторитет по всем вопросам это ты сам. Оспаривать (sic!) твою самовлюблённую бредятину? Я не Геракл, что бы очищать авгиевы конюшни твоего графоманского навоза. Тобой должны заниматься специалисты другого профиля. этож классическое говно из серии "видишь костер? значит бог существует!" Нет, это из серии "смотрит 665-й в книгу, а видит фигу". Где в моём посте хоть строчка о Боге? Опять из мизинца левой ноги высосал? Все может быть. Да, быть все может. Поставят столб. Вокруг столба, Который хворостом обложат, Сбежится зрителей толпа. Произнесет сурово слово Честнейший во всём мире суд. И графомана 665-го Из каземата принесут. И к делу подошьют бумажки И, давши рвению простор, Литфонд торжественно бедняжке Вручит путевку на костер. Сгорит ВиктОр… Великий боже, Ты воплям грешника не внял… За что его? А все за то же: За то, что ересь сочинял. (ц) Прямое признание в преступных наклонностях кстати, отличная иллюстрация того, кем являются лоялисты- путинисты- фанатики. Обычные враги народа. Ты кто такой, что бы меня врагом народа называть? Вышинский? Ежов? И я тебе уже писал: лоялист это - ТЫ. Одно радует, в связи с полной тупостью всех догматиков, вами легко управлять Ну, ну.. Попробуй поуправляй, нищеброд. Прикольно будет посмотреть. А насчет "сжигания" лучшим приколом является сжигание староверов на Руси, сжигание тех кто крестил Русь )) Получили по заслугам А потом большевики уничтожили тех кто сжигал староверов, отличная история )) Ну вот ещё публично скончался и юрыст 665-й. Садись, два балла по истории. Нормативная база Форма смертной казни через сожжение была закреплена: Соборное уложение 1649 года: за хулу на Бога, Богородицу, святых, Крест Господень (гл. I ст. 1) за умышленный поджог города либо отдельных дворов (гл. II ст. 4, гл. X ст. 228) для совратителей «к своей бусурманской вере» (гл. XXII ст. 24) Указ Алексея Михайловича 1653 года: за колдовство Воинский устав Петра I 1716 года: для чернокнижников «ежели оный своим чародейством вред кому учинил, или действительно с диаволом обязательство имеет» (артикул 1) за поджог офицерами или рядовыми «самоволством и нарочно без указу в маршу город, село и деревню или церкви, школы, шпитали и мельницы» (артикул 178) для фальшивомонетчиков «по великости нарушения» (артикул 199) (ц) Вика Далее. Староверы не крестили Русь. Это было за 600 лет до этого. И их поставить рядом можно только номинально, поскольку за время изменилось очень многое и христиане времён крещения Руси отличались от никониан гораздо больше, чем староверы. После чего большевики, через 250 лет, каким-то образом воскресили никониан что бы тут же уконторпупить. Блестящая логика, Полиграф Полиграфович, просто блестящая. Аплодирую стоя

dedO'K дата: 21-07-2017 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 21-07-2017 - 19:12) (Victor665 @ 21-07-2017 - 02:43) (Лузга @ 20-07-2017 - 17:07) Зло "невесть откуда" возникло только у вас, что лишний раз подтвердило то, что я написал ранее . ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом.Ты, 665-й, и вправду настолько туп и глуп, что подумал вывести меня на "слабо"? Мальчик, я на это не реагирую ещё с детского сада. Больше того - я и не собираюсь тебе ни чего доказывать. Ибо "не мечите бисер перед свиньями" - тебя, дурака, это всё равно не исправит. И к тому же ты ни как не объяснил, как возникло зло. Ты там что-то прошамкал, мол, глупые церковники не знают как появилось зло в мире.. На что я тебе ответил, что богословы-то как раз имеют теорию на этот счёт, а ты, пустозвон, не имеешь не только теории, но и не знаешь теории богословской. После чего ещё и имеешь наглость с меня требовать аргументации твоего абсурда. А не ел ли ты ухи, 665-й? Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Да, особенно забавно, с учётом того, что догмат о том, что всё происходит по воле Бога это догмат Ислама, а не Хрестианский. И в унитаз мордой "знатока" - опп.. Заодно проверим вас на вшивость )) то всякий бред без единого аргумента тут постите, а отвечать за лживые нелепости не хотите ))Повторяю - я не собираюсь тебе ни чего доказывать или объяснять. Я в этой теме вообще ни кому ни чего не доказывал и не написал ни строчки о Боге. Я утверждал и утверждаю, что ты, 665-й, в теме богословия не смыслишь и не знаешь ничего. Совсем нечего. Ноль. Зеро. опять порция бреда- я знаю все бредовые религиозные версии и просто самым простым способом из нескольких слов- показал что вся религиозная философия лжива.Вот полюбуйтесь - победун идиот Шариков. Ни чего не зная в предмете раз - и сам себя победил. Садись, Полиграф Полиграфович, кол по история религии. а это кстати верно- я сам без всяких "авторитетов" и привычных вам Пастухов, полностью самостоятельно доказал что бог не существует. И как уже сказал выше- даю 100% что вы не сможете ничего возразить, только и будете бредни писать без попытки оспорить моё простейшее рассуждение.Лучше бы ты этого не делал. Глядишь и за умного сошел. И у меня сложилось стойкое убеждение, что для тебя самый главный в мире авторитет по всем вопросам это ты сам. Оспаривать (sic!) твою самовлюблённую бредятину? Я не Геракл, что бы очищать авгиевы конюшни твоего графоманского навоза. Тобой должны заниматься специалисты другого профиля. этож классическое говно из серии "видишь костер? значит бог существует!" Нет, это из серии "смотрит 665-й в книгу, а видит фигу". Где в моём посте хоть строчка о Боге? Опять из мизинца левой ноги высосал? Все может быть. Да, быть все может. Поставят столб. Вокруг столба, Который хворостом обложат, Сбежится зрителей толпа. Произнесет сурово слово Честнейший во всём мире суд. И графомана 665-го Из каземата принесут. И к делу подошьют бумажки И, давши рвению простор, Литфонд торжественно бедняжке Вручит путевку на костер. Сгорит ВиктОр… Великий боже, Ты воплям грешника не внял… За что его? А все за то же: За то, что ересь сочинял. (ц) Прямое признание в преступных наклонностях кстати, отличная иллюстрация того, кем являются лоялисты- путинисты- фанатики. Обычные враги народа.Ты кто такой, что бы меня врагом народа называть? Вышинский? Ежов? И я тебе уже писал: лоялист это - ТЫ. Одно радует, в связи с полной тупостью всех догматиков, вами легко управлятьНу, ну.. Попробуй поуправляй, нищеброд. Прикольно будет посмотреть. А насчет "сжигания" лучшим приколом является сжигание староверов на Руси, сжигание тех кто крестил Русь )) Получили по заслугам А потом большевики уничтожили тех кто сжигал староверов, отличная история ))Ну вот ещё публично скончался и юрыст 665-й. Садись, два балла по истории. Нормативная база Форма смертной казни через сожжение была закреплена: Соборное уложение 1649 года: за хулу на Бога, Богородицу, святых, Крест Господень (гл. I ст. 1) за умышленный поджог города либо отдельных дворов (гл. II ст. 4, гл. X ст. 228) для совратителей «к своей бусурманской вере» (гл. XXII ст. 24) Указ Алексея Михайловича 1653 года: за колдовство Воинский устав Петра I 1716 года: для чернокнижников «ежели оный своим чародейством вред кому учинил, или действительно с диаволом обязательство имеет» (артикул 1) за поджог офицерами или рядовыми «самоволством и нарочно без указу в маршу город, село и деревню или церкви, школы, шпитали и мельницы» (артикул 178) для фальшивомонетчиков «по великости нарушения» (артикул 199) (ц) ВикаДалее. Староверы не крестили Русь. Это было за 600 лет до этого. И их поставить рядом можно только номинально, поскольку за время изменилось очень многое и христиане времён крещения Руси отличались от никониан гораздо больше, чем староверы. После чего большевики, через 250 лет, каким-то образом воскресили никониан что бы тут же уконторпупить. Блестящая логика, Полиграф Полиграфович, просто блестящая. Аплодирую стоя Вот тут неточность. Действительно, все происходит по воле Божьей, а зло, причиняющее вред человеку порождает тот, кто с волею Божьей НЕСОГЛАСЕН, по наущению падшего ангела Божия, диавола, лжеца и отца лжи, который решил, что равен Творцу и Вседержителю всего сущего не только образом, но и полным подобием.

Лузга дата: 21-07-2017 - 20:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 21-07-2017 - 16:50) (dedO'K @ 21-07-2017 - 01:12) Для начала стоит прийти к взаимопониманию: что, для вас, зло? я тут при чем вообще? Повтор моего поста от 16-07-2017: Вот, полюбуйтесь на песателя: я не я и лошадь не моя. Причём виноваты, естественно, окружающие. Пришли попы из Константинополя, сторговались с русским князем, и тот продал вражеским попам нашу армию- которая стала выполнять волю предавшего русскую веру князя и волю вражеских попов. Ну и какая такая русская вера была у моего тёзки Владимира Святославича?

Лузга дата: 21-07-2017 - 20:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(dedO'K @ 21-07-2017 - 23:35) Вот тут неточность. Действительно, все происходит по воле Божьей, а зло, причиняющее вред человеку порождает тот, кто с волею Божьей НЕСОГЛАСЕН, по наущению падшего ангела Божия, диавола, лжеца и отца лжи, который решил, что равен Творцу и Вседержителю всего сущего не только образом, но и полным подобием. Читаем Коран: Сура 8 17. Не вы [, о верующие], убили неверных, а Аллах сразил их. Не ты [, о Мухаммад!] бросил [горсть песку], когда бросал, это Аллах бросил, дабы подвергнуть верующих доброму испытанию от Себя. Воистину, Аллах — слышащий, знающий. Приведите мне соответствующую по смыслу цитату из Библии. В дебри толкований углубляться не будем. И своего понимания тоже не нужно.

Лузга дата: 21-07-2017 - 21:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Плепорций @ 21-07-2017 - 21:12) (Victor665 @ 20-07-2017 - 22:43) ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом. Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Зло - это то, что ведет к торжеству животного начала в человеке. Животного эгоизма, животной жадности. Чревоугодия и похоти. Добро - это то, что возвышает разум, душу человека. Т.е. если совсем просто, Зло это путь от человека к Животному, а Добро это путь от животного к Человеку. - Именно то, что наиболее естественно, - заметил Бол-Кунац, - менее всего подобает человеку. Виктор ощутил какой-то холод внутри. Какое-то беспокойство. Или даже страх. Словно в лицо ему расхохоталась кошка. - Естественное всегда примитивно, - продолжал между прочим Бол-Кунац. - А человек - существо сложное, естественность ему не идет. Стругацкие "Гадкие лебеди" Плепорций: Чтобы стать лучше, человек 1) должен добиться всего сам; 2) должен иметь право выбора между добром и злом, и уметь делать осознанный выбор в пользу добра Плепорций, у Православия несколько иная трактовка этого, нежели у Протестантизма.

Sorques дата: 21-07-2017 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Лузга Володя, пожалуйста следи за постингом. Более двух подряд, это мультипостинг.

Sorques дата: 21-07-2017 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 21-07-2017 - 18:12) Ты, 665-й, и вправду настолько туп и глуп, что подумал вывести меня на "слабо"? Мальчик, я на это не реагирую ещё с детского сада. Больше того - я и не собираюсь тебе ни чего доказывать. Ибо "не мечите бисер перед свиньями" - тебя, дурака, это всё равно не исправит. Предупреждение по п.4. переход на личности пользователей.

de loin дата: 21-07-2017 - 22:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Victor665 @ 21-07-2017 - 15:56) (de loin @ 21-07-2017 - 10:43) И как Вы себе представляете засилье христианства на Руси: пришла армия из Константинополя и провела «гуманитарную операцию»? А разве было не так? Пришли попы из Константинополя, сторговались с русским князем, и тот продал вражеским попам нашу армию- которая стала выполнять волю предавшего русскую веру князя и волю вражеских попов. И пошла вражеская княжеско-поповская армия уничтожать русские города, по общим данным чуть ли ни ТРЕТЬ городов была разорена напрочь, с избиением всего населения. И с тех пор уже ТЫСЯЧУ лет идет полноценная гражданская война на Руси... Гос власть прямо противостоит обществу, и армия прямо направлена против народа. ну чужие народы эта вражеская армия тоже регулярно чуханила и даже стала "жандармом Европы", но уж своему народу прилетало просто по башке всегда. Собственно и до сих пор также. Гос власть РФ и армия РФ не служат народу, не защищают права и свободы рядовых граждан- а прямо противостоят обществу. Ну понятно, Вы в своём репертуаре: sic volo, sic jubeo А насчёт «вражеского» очень погорячились. Причём это самое «вражеское» по идее должно быть Вам ближе как безусловно гораздо более прогрессивное по сравнению с Русью IX–Х в., так и по части правового государства. Что было более правовым Византия или Русь? (Victor665 @ 21-07-2017 - 12:41) (Эрэктус @ 21-07-2017 - 10:54) На мой взгляд, Кураев образованный, интеллигентный и самый адекватный из всех религиозных людей которых я видел или знаю. Это единственный приличный религиозный человек в обозримом медийном пространстве.. вот! именно это я и говорю. Поэтому он очень опасен, что поставил свою здравость, образованность и ум -на службу лжи и демагогии Т.е. если Пётр I одному деятелю говорил – «эх, срубил бы я тебе голову, не будь она такая умная!» – то у Вас, как я понял, рука не дрогнет Это сообщение отредактировал de loin - 21-07-2017 - 23:19

Victor665 дата: 21-07-2017 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 21-07-2017 - 18:12) (Victor665 @ 21-07-2017 - 02:43) (Лузга @ 20-07-2017 - 17:07) Зло "невесть откуда" возникло только у вас, что лишний раз подтвердило то, что я написал ранее . ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом.Ты, 665-й, и вправду настолько туп и глуп, что подумал вывести меня на "слабо"? Мальчик, я на это не реагирую ещё с детского сада. Больше того - я и не собираюсь тебе ни чего доказывать. Ибо "не мечите бисер перед свиньями" - . Лузерный лузгер, ну почему ты такой тупой? Ну как ты не можешь даже понять смысла нескольких простых русских слов? ГДЕ я этих словах тебя тупня "развожу"? Я вовсе не собирался метать бисер перед свиньями и конечно ничего ЗАВЕДОМО от тебя тупня не ждал )) наоборот я ДАЛ СТО процентов и сразу сказал что ты сольешься и даже не будешь пытаться назвать "творца грехов" )) Это значит что ты круглый дурень, что ты психически проблемный ибо не можешь пройти мимо дискуссии и при этом не можешь ничего пояснить, и самое главное что ты НИЧЕГО не понимаешь ни в богословии ни в логике ни в простом общении между людьми )) Абсолютно тупой безнадежно асоциальный враждебный здравым людям типец подлизывающий гос власти РФ, т.е враг народа. тебя, дурака, это всё равно не исправит на тебя даже жаловаться модератору лень, да и юродивых жалеть принято )) А я умный предсказатель, мой 100% прогноз о твоем позорном сливе сразу сбылся. И к тому же ты ни как не объяснил, как возникло зло. Ты там что-то прошамкал, мол, глупые церковники не знают как появилось зло в мире.. Я??? я тут вообще при чем? Я наоборот у ТЕБЯ спросил- знаешь ли ты кто сотворил зло? А церковники конечно тоже не знают ибо любая попытка ответа на этот вопрос приводит к позорному сливу христианства, поэтому попы избегают ответа и тупят )) Давай для шамкающих лжецов разными способами спрошу, чтобы показать насколько ты полный НОЛЬ и Зеро в богословии и в логике- Кто сотворил грехи? Какая первопричина привела к появлению греха? Творец греха действовал по воле бога или против воли бога? В замысле бога который творил наш мир- были заранее включено сотворение греха или грех появился вопреки замыслу бога? Любой ответ на любой вопрос, попробуй )) Ну или сольешься и докажешь что ты полное ничтожество в вопросах богословия и лезешь во все дырки просто как затычка. На что я тебе ответил, что богословы-то как раз имеют теорию на этот счёт, а ты, пустозвон, не имеешь не только теории, но и не знаешь теории богословской. Пустозвон это тот кто делает утверждения и НЕ доказывает их )) Это определение такое, и оно прямо про тебя )) Как может пустозвон ничего не сказавший о том, кто сотворил зло и грехи- говорить о других людях? Вы обычный ЛЖЕЦ, как впрочем ВСЕ лоялисты. После чего ещё и имеешь наглость с меня требовать аргументации твоего абсурда Ты че бредишь )) Я прошу ТВОИ тупые утверждения доказывать )) а мои ты наоборот опровергать должен, ты же споришь со мной )) ну капец, реально юзер на глазах у форума утрачивает разум.... Я утверждал и утверждаю, что ты, 665-й, в теме богословия не смыслишь и не знаешь ничего. Совсем нечего. Ноль. Зеро. Доказывать надо такое фуфло а не повторять как заевший болванчик )) Вот я выше доказал что ты ничего не знаешь о том кто сотворил зло и грехи, т.е доказал что ты полный Ноль и Зеро в богословии. Так что полный ноль в твоем лице уже ничего утверждать не может, ты пойман на ЛЖИ. А не ел ли ты ухи, 665-й? лузерный лузгер, а не корчишь ли ты из себя пытающегося вякать убогого урода максирующего мат? Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Да, особенно забавно, с учётом того, что догмат о том, что всё происходит по воле Бога это догмат Ислама, а не Хрестианский. И в унитаз мордой "знатока" - опп.. Ыыыы )) да ты не просто Ноль и Зеро в богословии, ты МИНУС, ты еретик и анти-христианин )) БИБЛИЮ открой бестолочь, там сказано что ни один волос не упадет без воли бога )) Госпидя, как ты боже их терпишь, эту свою паству, они же на голову реально больные... ЗЫ- а писать "хрЕстианский" это просто жесть... у всех бывают ошибки и опечатки, но писать ХрЕстос это запредельно. опять порция бреда- я знаю все бредовые религиозные версии и просто самым простым способом из нескольких слов- показал что вся религиозная философия лжива. Вот полюбуйтесь - победун идиот Шариков. Ни чего не зная в предмете раз - и сам себя победил. Садись, Полиграф Полиграфович, кол по история религии. неплохо ты себя обгадил, победун идиот ))) Реально такой ты и есть, ничего не знаешь в богословии, не знаешь кто сотворил зло, не знаешь про волю бога и замысел божий, ничего не говоришь о всеблагом боге, и корчишь учителя который оценки может ставить )) ты не двоечник, ты просто клоун )) а это кстати верно- я сам без всяких "авторитетов" и привычных вам Пастухов, полностью самостоятельно доказал что бог не существует. И как уже сказал выше- даю 100% что вы не сможете ничего возразить, только и будете бредни писать без попытки оспорить моё простейшее рассуждение. Лучше бы ты этого не делал. Глядишь и за умного сошел. И у меня сложилось стойкое убеждение, что для тебя самый главный в мире авторитет по всем вопросам это ты сам. ДОПЕРЛО! Госпидя оно иногда соображает! Но боится признаться в этом )) Конечно ДА- я в вопросах логики самый главный авторитет для меня! ибо я честно рассуждаю и пользуюсь логикой без подмен и софизмов. Я сам могу решать задачки в том числе те, которые раньше никто не решал )) Я сам делаю выводы в том числе по вопросам на которые раньше не знал ответа )) Это не сложно, так делают ВСЕ здравые люди на Земле! ну вы не такой, это понятно )) Заодно проверим вас на вшивость )) то всякий бред без единого аргумента тут постите, а отвечать за лживые нелепости не хотите )) Повторяю - я не собираюсь тебе ни чего доказывать или объяснять. Я в этой теме вообще ни кому ни чего не доказывал и не написал ни строчки о Боге. Ты пишешь о богословии, а она пишет о боге. Ты пишешь о моем понимании всеблагости бога сотворившего мир где есть грехи, т.е пишешь о боге. ты прямо пишешь о том что якобы в хрЕстеанстве нет догмата о том что всё по воле бога происходит, т.е ты прямо пишешь о боге! ХВАТИТ ЛГАТЬ, тут все записано. А если ты ниче не доказываешь, то ты пустозвон как я сразу и сказал про твои слова. Кто как обзывался тот тем и оказался. ЧТД. Прямое признание в преступных наклонностях кстати, отличная иллюстрация того, кем являются лоялисты- путинисты- фанатики. Обычные враги народа. Ты кто такой, что бы меня врагом народа называть? Вышинский? Ежов? И я тебе уже писал: лоялист это - ТЫ. Враг народа ты потому что поддерживаешь врагов народа, это просто логика. Лоялист это тот кто поддерживает гос власть, вот и всё, кто лоялен к действиям гос власти просто потому что это власть. Лоялисты когда-то были в Англии, а сейчас они в РФ. А если ты тупо переводишь "лоялист" с английского и тупо делаешь вывод что все кто видит успехи Англии это "лоялисты", то не забывай что ПАТРИОТ это американское слово )) И по ТВОЕЙ логике (гыгы если можно твой бред назвать логикой) получается что все патриоты в РФ любят Америку )) Ты доказал что ты агент Гос Депа, крута! Одно радует, в связи с полной тупостью всех догматиков, вами легко управлять Ну, ну.. Попробуй поуправляй, нищеброд. Прикольно будет посмотреть. да вся эта писанина показывает как легко тобой управлять )) А ты значит богатенький? Насосал из бюджета? ниче, и до тебя доберемся )) ну до твоих детей уж точно. Далее. Староверы не крестили Русь. Это было за 600 лет до этого. И их поставить рядом можно только номинально, поскольку за время изменилось очень многое и христиане времён крещения Руси отличались от никониан гораздо больше, чем староверы. Что ЭТО было за 600 лет до ЭТОГО? Как можно быть таким корявым и косноязычным??? Русь крестили те религиозники, которые потом стали называться староверами. Че непонятно? А если знаете отличия тех кто крестил Русь от тех кем стали православные на Руси за 600 лет, то срочно расскажите! КТО целых 600 лет уничтожал начальную Веру православную!? После чего большевики, через 250 лет, каким-то образом воскресили никониан что бы тут же уконторпупить. Блестящая логика, Полиграф Полиграфович, просто блестящая. Аплодирую стоя ООоо- срочно расскажите КТО целых 250 лет уничтожал вторую волну православия и исказил победившее никонианство?! Сколько событий было за 1000 лет на Руси внутри твоей башки )) А насчет "сжигания" лучшим приколом является сжигание староверов на Руси, сжигание тех кто крестил Русь )) Получили по заслугам А потом большевики уничтожили тех кто сжигал староверов, отличная история )) Ну вот ещё публично скончался и юрыст 665-й. Садись, два балла по истории. Нормативная база Форма смертной казни через сожжение была закреплена: ну как в твоей башке юрист стал историком? )) Впрочем рад тому что ты не споришь с официальным сжиганием староверов, а то многие ушлые религиозные ребята лгут что такого не было...

de loin дата: 21-07-2017 - 23:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Отдавший жизнь за сироту @ 20-07-2017 - 15:55) Вот вы живете спокойно со своей верой, пусть ее кто-то черный и чужой вам называет почему-то языческой. А почему, кстати, он, этот черный и чужой такой, имеет право распоряжаться вашей совестью? Приходит без приглашения в вашу страну, объявляет ее дикой, говорит, что ваша вера неправильная, а вот его-то и есть самая такая-растакая, силой (да, именно - силой!) вводит ее, заставляет креститься и бить поклоны своему непонятно какому божству - почему русский народ должен преклоняться и чтить историю совершенно другого, даже неславянского, народа, вы можете объясните вот, например, детям в школе? Почему без приглашения? Как раз по приглашению и после свободного выбора вариантов «импортных» религий. История с крещением Руси вообще несколько раньше появления кн. Владимира на свет началась, если помните/знаете. Так что выбор-то был вполне сознательный, хотя и не единогласным конечно. Но по мере более близкого знакомства с «импортной» верой что-то как-то протестных пыл поостыл и вовсе испарился потом. Что, веками шло выкручивание рук скажете?.. Вы застряли на абстрактной стадии вопроса: «а чё это чужое вместо нашего?», не давая возможности своей мысли двинуться дальше и рассмотреть вопрос с другого ракурса, да и вообще хоть немного глубже копнуть. Следуя Вашей логике не нужно нам было у себя развивать технический и культурный прогресс путём импорта, а надо было замкнуться в себе, да? Ведь в основе науки и техники лежат вопросы мировоззрения вообще-то. А какую конкурентоспособную альтернативу может (могли) предложить русские/славянские дохристианские (хотя в слове -языческие- нет ничего оскорбительного; язык = народ) верования в порядке религиозного импортозамещения? Вот таким либерастическим языком выразился. Но это не умаляет серьёзность сути вопроса

Victor665 дата: 21-07-2017 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Плепорций @ 21-07-2017 - 17:12) (Victor665 @ 20-07-2017 - 22:43) ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом. Особенно забавно будет смотреть на ваш слив с учетом того, что всё в мире якобы происходит по вол бога )) Зло - это то, что ведет к торжеству животного начала в человеке. Животного эгоизма, животной жадности. Чревоугодия и похоти. Добро - это то, что возвышает разум, душу человека. Господь добрый, но не добренький, он не раздает благодати направо и налево и вообще не должен их раздавать, для воспитания лучшего в человеке это вредно. Чтобы стать лучше, человек 1) должен добиться всего сам; 2) должен иметь право выбора между добром и злом, и уметь делать осознанный выбор в пользу добра. В пользу величия разума и величия души. Всеблагость Бога именно в том, что он несомненно желает, чтобы мы стали лучше! Но это не означает, что Он будет ограждать нас от бед и страданий, создаст нам "тепличные" условия. Он, может быть, и рад бы, вот только разве рай на земле пойдет нам на пользу? ну вот и вы тест не прошли. Хорошо работает мой 100% прогноз )) столько слов и нету даже попытки сказать- кто же сотворил зло и грехи, особенно с учетом воли и замысла божьего. Это был бог действующий по заранее обдуманному замыслу и по воле своей? Это был кто-то иной действующий вопреки воле и плана бога? ВЫБЕРИТЕ плз если не боитесь!