Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Victor665
|
|
|
(de loin @ 21-07-2017 - 23:57)Следуя Вашей логике не нужно нам было у себя развивать технический и культурный прогресс путём импорта, а надо было замкнуться в себе, да? Ведь в основе науки и техники лежат вопросы мировоззрения вообще-то. А какую конкурентоспособную альтернативу может (могли) предложить русские/славянские дохристианские (хотя в слове -языческие- нет ничего оскорбительного; язык = народ) верования в порядке религиозного импортозамещения? Вот таким либерастическим языком выразился. 1. Конечно язычество было неконкурентоспособно вы правы. 2. Конечно православие позволило построить огромную рабско-феодальную Империю и при этом закабалить русских гораздо сильнее чем язычество, всё верно 3. НО- к современному прогрессу все эти древние и ранее бывшими полезными каннибализмы, рабство, феодализм и религия- уже не относятся. Уже стали вредны. И либо прямо запрещены либо пока просто отделены от государства. 4. Поэтому важно понимать как был внедрен вирус православия (ранее полезный а сейчас вредный, вот как "лекарство" опиум), чтобы с ним бороться. |
 Фигасе
|
|
|
(de loin @ 21-07-2017 - 23:57) А какую конкурентоспособную альтернативу может (могли) предложить русские/славянские дохристианские (хотя в слове -языческие- нет ничего оскорбительного; язык = народ) верования в порядке религиозного импортозамещения? А что, есть объемная и достоверная информация дабы сравнить?  Касаемо же Кураева, то есть на ютубе его диалог с "родновером", вот кто из них бОльший сказочник(в том видео) - большой вопрос. Зы. Касаемо "импортозамещения": национальность определяет культура. Нет своей культуры - нет нации. В Европе примеров достаточно. Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-07-2017 - 02:25 |
|
de loin
|
|
|
(Фигасе @ 22-07-2017 - 00:20) Зы. Касаемо "импортозамещения": национальность определяет культура. Нет своей культуры - нет нации. В Европе примеров достаточно. Нация и национальность не одно и тоже. Правда бывает, что они совпадают, но не всегда. Чаще не вполне совпадают. Нация шире и больше, чем национальность. Первая часть вашего поста у меня в цитате стёрлась, восстанавливать лень, просто отвечу. Поэтому дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане всегда будут не в пользу язычников, даже если предполагать, что дохристианская Русь была белой и пушистой, а христианская Русь чёрной и колючей. Где источники письменные и артефакты археологии однозначно это доказывающие? Мы ещё о многих ушедших цивилизациях толком не знаем. Например об Индской (не путать с индийской, которая её сменила). Известно что была великая Индская цивилизация, которую уничтожили, пришедшие к р. Инд арийские племена. Никаких письменных памятников не сохранилось. Бывает даже и письменность сохранилась от цивилизации, но до сих пор никто не может это прочесть, как например с Критской или Минойской цивилизацией.[QUOTE] Это сообщение отредактировал de loin - 22-07-2017 - 03:32 |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
(Эрэктус @ 21-07-2017 - 22:37) Мне не нужны никакие третьи лица, чтобы составить о нем свое мнение. Вам, естественно, не нужны, ведь вы говорите правду, не нуждающуюся в доказательствах - это ясно. А вот мне, к вашему удивлению, хотелось бы)) (de loin @ 22-07-2017 - 06:57) Почему без приглашения? Как раз по приглашению и после свободного выбора вариантов «импортных» религий. История с крещением Руси вообще несколько раньше появления кн. Владимира на свет началась, если помните/знаете. Так что выбор-то был вполне сознательный, хотя и не единогласным конечно. Но по мере более близкого знакомства с «импортной» верой что-то как-то протестных пыл поостыл и вовсе испарился потом. Что, веками шло выкручивание рук скажете?.. Вы застряли на абстрактной стадии вопроса: «а чё это чужое вместо нашего?», не давая возможности своей мысли двинуться дальше и рассмотреть вопрос с другого ракурса, да и вообще хоть немного глубже копнуть. Следуя Вашей логике не нужно нам было у себя развивать технический и культурный прогресс путём импорта, а надо было замкнуться в себе, да? Ведь в основе науки и техники лежат вопросы мировоззрения вообще-то. А какую конкурентоспособную альтернативу может (могли) предложить русские/славянские дохристианские (хотя в слове -языческие- нет ничего оскорбительного; язык = народ) верования в порядке религиозного импортозамещения? Вот таким либерастическим языком выразился.  Но это не умаляет серьёзность сути вопросаА есть ли доказательства того, что христианство пригласили в Русь путем всенародного вече? Или, может, это сделали несколько, так сказать, "князей-депутатов"? Но дело даже не в этом... скрытый текст И все же, думаю, Кураев известен не тем, что занимается историей возникновения христианство на Руси, а другими, подчас и мирскими, делами... По-моему, он даже заступался за пусси-риоток? (dedO'K @ 22-07-2017 - 01:02) Я должен что то ответить, пуститься в рассуждения о "христианских добродетелях" Поттера, как живой личности, или этого обмена репликами вполне хватит? Должны просто сознаться в том, что не читали, и потому не имеете возможности составить свое личное мнение об этих трудах уважаемого мной Кураева - вот и все. Это же так легко? |
|
Victor665
|
|
|
(de loin @ 22-07-2017 - 03:28)Нация шире и больше, чем национальность. а что доказывать то хотите с помощью "артефактов"? )) Речь ведь не об истории и фактах, а об оценке "полезности" разных видов религии. И единственным важным моментом в оценке православия- будет оценка его враждебности для современного социума. Конечно язычество тоже было бы враждебным если бы "дожило" до наших дней )) Но православие гораздо более сильный вирус. Ну если максимально вежливо- то гораздо более сильный большой тяжелый КОСТЫЛЬ. Человечество в целом и русская нация в частности уже выходят из детско-инвалидных времен! Уже нет имперской экспансии, уже запрещена гос идеология и разрешена свобода религии, больше нет нужды в Опиуме для облегчения страданий народа который беспощадно насилуется Гос Властью. КОСТЫЛЬ НЕ НУЖЕН больше, он слишком тяжел и вреден. Появились новые лекарства помимо опиума для народа. И для оценки полезности православия вполне хватает современных школьных знаний об истории прежней России и о Конституции нынешней России! И первым фактом надо признавать искусственное внедрение православия как чуждой религии. На этом можно больше и не сравнивать язычество с православием, уже понятно кто из вирусов опаснее, кто из костылей тяжелее. Нация создана, единое государство создано, больше нет нужды в сказке о едином "боге", и пора разобраться как и зачем эту сказочку к нам внедрили. Польза для гос власти не оспаривается, польза для сохранения покорности и жизни насилуемых рядовых граждан тоже не оспаривается- и всё на этом! Хватит поддерживать этот религиозный инструмент для оболванивания и внедрения покорности перед гос властью! А за пропаганду в стиле Дедка который нагло пишет анти-конституционные мерзости про "вся власть от бога", или там "власть над тобой властвует" или вовсе "власть это хозяин а народ не может быть хозяином"- давно пора добавку уточняющую в правила вставить и беспощадно карать религиозных юзеров! Пропаганда нарушений закона уже запрещена, и надо чуть добавить "в том числе пропаганда против основных статей Конституции о правах человека включая право на собственность, о запрете гос идеологии, о разделении властей, о народе как источнике власти". И тогда местный фуфловый лживый поток религиозного бреда станет обычным нарушением )) |
|
Victor665
|
|
|
(Лузга @ 21-07-2017 - 20:48) Сура 8 17. Не вы [, о верующие], убили неверных, а Аллах сразил их. Не ты [, о Мухаммад!] бросил [горсть песку], когда бросал, это Аллах бросил, дабы подвергнуть верующих доброму испытанию от Себя. Воистину, Аллах — слышащий, знающий.Приведите мне соответствующую по смыслу цитату из Библии. В дебри толкований углубляться не будем. И своего понимания тоже не нужно. капец просто )) и этот юзер тут лечит нас про "богословие" и пыжится оценки ставить )) 1. Цитата- От Матфея 10 29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; 30 у вас же и волосы на голове все сочтены; 31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. 2. Без церковной христианской первоапостольской трактовки вы не имеете права вякать про свое религиозное понимание этих и любых слов из Библии. А если спорите с трактовкой то вы НЕХРИСТЬ! Вот я атеист и спорю с любыми трактовками и даже прямо показываю ложь т.е. противоречия )) И вам надо выбирать- вы За церковные божественные догматы или у вас ЛИЧНАЯ ЕРЕТИЧЕСКАЯ трактовка 3. В данной библейской цитате четко сказано что все происходит по воле бога, и даже волос не упадет с головы без воли бога, и если уж птички в воле бога то люди тем более. Ибо для людей "лучше" быть полностью покорными воле бога. Которая конечно исходит изо ртов попов и гос власти, моё уточнение )) 4. При этом надо понимать общие догматы о боге. Вот в вашей цитате из корана НИЧЕГО нет про волю бога )) Там сказано про то что бог- аллах всезнающий, всеведающий. Это совсем другое! НО!- из этого совершенно верно можно делать вывод о воле бога. Ибо бог всемогущий, и всеведающий. Поэтому никто не может обмануть или ускользнуть от внимания бога и никто н может ничего делать вопреки могуществу бога. Это и есть догмат о том, что всё по воле бога происходит. И в коране вы это понимаете, а в библии уже не понимаете )) Ржака просто от местного богослова )) Вы что отрицаете что бог в христианстве всемогущий и заявляете что есть более могущественные и более божественные существа? Или считаете что бог не всезнающий и его может обмануть более знающее существо? )) КАК В БАШКУ вообще может зайти мысль о том что в христианстве нет догмата о воле бога и о сотворении мира строго по замыслу божьему который уже никто не может нарушить? Ну понятно что тогда сразу виден бред о грехе )) Ну тут уж выбирать надо, или вы мозг сохраняете который видит ошибку в самой идее "зла и греха", или вы слепо верите во ВСЕ догматы христианства. А вы ловко хотите убрать спорный кусочек и тупо лгать всем форумчанам! Не выйдет, тут ваши смешные подлоги сразу разоблачили )) Так что уточняйте- вы считаете бога всемогущим и всезнающим? Ибо тогда догмат о воле бога и без спорных цитат станет очевидным. Или вы лишаете бога его божественного абсолютного могущества и всезнания обо всех прошлых нынешних и будущих событиях в мире, где всё идет по замыслу творца? 5. Ну а в целом просто идиотично спорить по базовым догаматам о боге. Есть точное обще мировое понятие- авраамический вариант бога. Именно про этот вариант я и доказываю что его не существует. Именно этот вариант бога описывается во ВСЕХ мировых религиях. ВСЕ секты и ереси в мировых религиях признают эти основные догматы- итак- Бог это первопричина всего что происходит в мире, бог сотворил мир по своему замыслу, замысел бога непознаваем и все свойства бога непознаваемы и можно только верить, бог абсолютный, всемогущий (может всё и нет его сильнее), всезнающий (знает всё обо всем что было и будет, и нет его умнее), всеблагой (творит только хорошее и благое для людей), всё в мире происходит по воле бога, бог активно участвует в мире, бог дал человеку разум и свободу воли, и при этом человек может согрешить т.е совершить действия против воли бога. И ангел может нарушить. И дьявол может. И змий искуситель может )) И вообще похоже все видали эти догматы в гробу )) Собственно очевидно что такое описание бога невозможно, содержит противоречия. Заранее известны все способы борьбы интернетовских МАЛОВЕРОВ (а вы именно маловер, сомневаетесь в догматах, пытаетесь спорить и доказывать вместо того чтобы слепо верить... Вот Дедок более слепо верит, но тоже спорит, и тоже маловер... ну что делать, разум мешает верить в абсурд хихи) с теми кто показывает противоречия, перечисляю их- 5.1 Противоречие это нормально, истины не бывает, вот такое вот у нас получилось корявое "описание" бога, мы верим и не лезьте 5.2 Воля бога вдруг перестала касаться реального мира (бог заснул, ушел, помер) 5.3 Можно изобразить тупого и корчить непонимание того, что благо противоположно греху 5.4 Можно изобразить тупого и корчить непонимание того что замысел творца вместе со всезнанием означает что бог заведомо планировал и умышленно все делал чтобы мир был именно таким как сейчас. И дерево в раю специально посадил и змия умышленно пустил, и значит грех случился по воле бога )) Ну тупо изображаешь что не понимаешь логику и как бы этим "споришь" )) 5.5 Можно спорить о том что свобода воли отменяет все догматы, хотя она был дана человеку и Люциферу строго по замыслу бога )) 5.6 грех это что-то не очень плохое, ну это почти как благо но чуть хуже но не "анти-благо" и не против воли бога. 5.7 грехов вообще не бывает это художественное преувеличение, и ада не бывает ибо бог для грешников только благо делает. Вот с последним п 5.7 я кстати согласен )) Просто верующие затем делают вывод что всё нормально и в бога можно верить без покаяния и все люди благие, а я делаю вывод что христианский вариант бога сразу выброшен. Ну наверно еще есть способы увиливания, но это основные, за десяток лет интернет-споров всё давно известно. ПОРА В ШКОЛЕ изучать это определение бога из мировых религий и разбирать его на уроках логики )) ЗЫ- но местечковые "богословы" регулярно умиляют )) такого чтобы прямо заявляли о том что "можно против воли бога" делать я еще никогда не видел, Лузга ПЕРВЫМ такую ересь выдал )) Интересно, каково это- делать что-то против воли всемогущего существа )) Видимо сразу сам всемогущим становишься )) ЗЫ-2 совсем забыл, собственно понятие ГРЕХ как раз и происходит из идеи совершения поступков вопреки прямому запрету бога! Бог ЗАПРЕТИЛ жрать яблоки но Адам с Евой все равно сожрали )) Поэтому грех это и есть поступок вопреки воле бога. И если ловкий Лузга считает что нет такой идеи что "все должно по воле бога происходить" то и греха тогда нету )) ОТЛИЧНО! ЧТД. Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-07-2017 - 09:11 |
|
Фигасе
|
|
|
(de loin @ 22-07-2017 - 03:28) дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане Вы серьезно, о научном подходе к мифам?  А вот утверждения Кураева, например, что русские на чужой земле живут - это уже серьезно. Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-07-2017 - 15:36 |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
(Фигасе @ 22-07-2017 - 22:11) (de loin @ 22-07-2017 - 03:28) дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане Вы серьезно, о научном подходе к мифам? А вот утверждения Кураева, например, что русские на чужой земле живут - это уже серьезно. Источник? А так, конечно, Кураев личность эпатажная: ""Ученый совет констатировал, что протодиакон Андрей Кураев регулярно выступает в средствах массовой информации и в блогосфере с эпатажными публикациями, и что его деятельность в этих областях остается в ряде случаев скандальной и провокационной. В связи с этим ученый совет постановил отчислить протодиакона Андрея Кураева из преподавательского состава и исключить его из числа профессоров МДА, имея при этом в виду, что звания профессора он был удостоен в другом высшем учебном заведении" |
|
Фигасе
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 15:49) (Фигасе @ 22-07-2017 - 22:11) (de loin @ 22-07-2017 - 03:28) дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане Вы серьезно, о научном подходе к мифам? Источник? |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
(Фигасе @ 22-07-2017 - 22:51) (Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 15:49) (Фигасе @ 22-07-2017 - 22:11) (de loin @ 22-07-2017 - 03:28) дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане Вы серьезно, о научном подходе к мифам? Источник? Фигасе, извините, но у меня слабый инет, так что смотреть видеоролики одно мученье. Хорошо бы текстом... |
|
Фигасе
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 15:55) Хорошо бы текстом... Видос спецом для того, чтобы потом не говорили, мол навет. Ролик короткий, можно через сайт savefromnet скачать и глянуть. Пор щит Олега - тоже жесть. Зы. Текстом - рука не поднимается. Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-07-2017 - 16:01 |
|
de loin
|
|
|
(Фигасе @ 22-07-2017 - 15:11) (de loin @ 22-07-2017 - 03:28) дискуссии русских христиан с русскими язычниками в наше время в научном плане Вы серьезно, о научном подходе к мифам? А как же, конечно. С «Диалектикой мифа» А.Ф. Лосева не знакомы? Одна из заслуг Кураева, кстати, что он открыл имя этого учёного широкому кругу читателей |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
(Фигасе @ 22-07-2017 - 22:58) (Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 15:55) Хорошо бы текстом... Видос спецом для того, чтобы потом не говорили, мол навет. А что он сказал конкретно-то? Если имел ввиду территорию Сибири, то да - это не исконные наши земли, а завоеванные у гнусных дикарей, которые погибли бы от голода без русского электричества, если бы не православие, и то всем известно, и это подтвердит здешний efv. Ну так что? Вон, американцы вообще живут на 100% чужой земле и не парятся шибко по этому поводу. |
|
de loin
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 07:56)] Вы похоже русскую историю не очень хорошо знаете. Киевскому, именно Киевскому князю не требовалась санкция Вече на принятие какого-либо решения. В Киеве власть князя господствовала над властью Вече и над властью бояр. Только в Новгороде, Пскове и Вятке Вече обладало законодательной властью |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
(de loin @ 22-07-2017 - 23:14) (Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 07:56) ] А есть ли доказательства того, что христианство пригласили в Русь путем всенародного вече? Или, может, это сделали несколько, так сказать, "князей-депутатов"? Вы похоже русскую историю не очень хорошо знаете. Киевскому, именно Киевскому князю не требовалась санкция Вече на принятие какого-либо решения. В Киеве власть князя господствовала над властью Вече и над властью бояр. Только в Новгороде, Пскове и Вятке Вече обладало законодательной властью Вот именно поэтому я и говорю, что русский народ не приглашал никого с поклонами "Придите и осените нас божеством с востока!" Это сделал один человек, что и доказывает нелегитимность утверждения якобы о всенародном желании принять новую чужую религию, не так ли? Но мы, кажется, все дальше и дальше отклоняемся от темы про Кураева... |
|
Фигасе
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 16:12) (Фигасе @ 22-07-2017 - 22:58) (Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 15:55) Хорошо бы текстом... Видос спецом для того, чтобы потом не говорили, мол навет. А что он сказал конкретно-то? Нет, он о среднерусской равнине. Зы. О Сибири - далеко не факт. И не стоит забывать, что американцы считают, что это европейцы устроили геноцид местного населения, а они уже отделились от них, и посему не имеют к этим преступлениям отношения. Так что с национальным самосознанием, там все в порядке. |
|
Отдавший жизнь за сироту
|
|
|
"5 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) | Как увидеть скрытых пользователей >> 4 Пользователей: Отдавший жизнь за сироту, dedO'K, Фигасе, Лузга" Дедок, ну как, прочли про Гарри Поттера - жду отчет)) |
|
Лузга
|
|
|
(Victor665 @ 22-07-2017 - 03:53) (Лузга @ 21-07-2017 - 18:12) (Victor665 @ 21-07-2017 - 02:43) ваше лживое фуфло очень легко проверить )) ДАЮ 100% что вы не сможете сказать откуда появилось зло в мире сотворенным якобы "добрым" богом, и не сможете сказать кто сотворил грехи в мире сотворенном якобы "всеблагим" богом.Ты, 665-й, и вправду настолько туп и глуп, что подумал вывести меня на "слабо"? Мальчик, я на это не реагирую ещё с детского сада. Больше того - я и не собираюсь тебе ни чего доказывать. Ибо "не мечите бисер перед свиньями" - .Лузерный лузгер, ну почему ты такой тупой? Ну как ты не можешь даже понять смысла нескольких простых русских слов? ГДЕ я этих словах тебя тупня "развожу"? Я вовсе не собирался метать бисер перед свиньями и конечно ничего ЗАВЕДОМО от тебя тупня не ждал )) наоборот я ДАЛ СТО процентов и сразу сказал что ты сольешься и даже не будешь пытаться назвать "творца грехов" )) Это значит что ты круглый дурень, что ты психически проблемный ибо не можешь пройти мимо дискуссии и при этом не можешь ничего пояснить, и самое главное что ты НИЧЕГО не понимаешь ни в богословии ни в логике ни в простом общении между людьми )) Абсолютно тупой безнадежно асоциальный враждебный здравым людям типец подлизывающий гос власти РФ, т.е враг народа. Я так понимаю, что скоро вы дойдёте до обсуждения каждой буквы в моём постинге, набивая километровые тексты напоминающие речи Леонида Ильича Брежнева на съездах КПСС, где за велеречивым пространным словоблудием совершенно теряется какой либо смысл и логика. Это не графомания, нет, как вы думайте? Теперь отвечаю на вопрос. А вы знаете, вы в чём-то правы и вот почему. По здавому размышлению мне не следовало бы вам писать. Это бессмысленно. Умные люди, насколько я заметил, так и делают. Ведь и в самом деле отвечать вам нет ни одной причины: с логикой вы не дружите, риторикой не владеете, пишете скучно и непоследовательно перескакивая с пятого на десятое. Ваши пассажи про "элиту" (интересно, вы вообще какого нибудь завалящего олигарха видели хоть издали?), про "злочинну владу" представителей которой вы лицезрете только по телевизору и прочем таком, уныло следуют у вас как под копирку из поста в пост, где вы вставляете их не месту в большинстве случаев. В промежутках между блоками о политике вы, из отсутствия других аргументов, переходите на личность оппонента, стараясь, как неполовозрелый подросток, самоутвердится за чужой счёт. Получается неуклюже и жало, но вам, похоже, нравится. Несколько слов об общей стилистике и стилистических приёмах вашего постинга. Ваше повествование напоминает лекции самого никудышного в институте доцента, который осознавая свою ущербность, держится со студентами то запанибрата, вставляя в речь различные жаргонизмы своей далёкой молодости, не понимая при этом насколько глупо выглядит, потому что у студентов сленг и приколы совершенно другие да и слушать его болтовню им не интересно, то менторски, когда начинает лекцию о марксизме-ленинизме читая по учебнику, поскольку своих мыслей о предмете не имеется. Печальное зрелище. Ваши стилистические приёмы тоже не блещут оригинальностью и разнообразием. Это: 1."внезапный гитлер", 2 "я - не я, и лошадь не моя", 3 "я всех победил" 4 "а у вас вся спина белая". Практикуете навешивание ярлыков, приписывание оппоненту слов и мыслей, которых он не писал и не подразумевал, ну и фирменная отличительная вещь любого либерала российского разлива это чтение мыслей на расстоянии (это при том, что вы пытаетесь позиционировать себя материалистом! Просто чудесно) А я умный предсказатель, мой 100% прогноз о твоем позорном сливе сразу сбылся. Вот что бывает, если в молодости много и долго смотреть Кашпировского. Я??? я тут вообще при чем? Я наоборот у ТЕБЯ спросил- знаешь ли ты кто сотворил зло? А церковники конечно тоже не знают ибо любая попытка ответа на этот вопрос приводит к позорному сливу христианства, поэтому попы избегают ответа и тупят )) Прием № 2. Т.е. ответ на свой же вопрос: "кто сотворил зло?" вы не знаете. Я же по прежнему не собираюсь вступать с вами в религиозные споры по причине, которую уже объяснил. А не может так быть, что это вы не понимаете их ответов, нет?  Как может пустозвон ничего не сказавший о том, кто сотворил зло и грехи- говорить о других людях?Ну, понятно же, что ни как не может.. Ты че бредишь )) Я прошу ТВОИ тупые утверждения доказывать )) а мои ты наоборот опровергать должен, ты же споришь со мной )) Вы не поняли. Это бывает. Имелось ввиду абсурдность ваших вопросов. Утверждал же я в этой теме следующее: вы в теологии некомпетентны. Больше ничего. Совсем ничего. Доказывать надо такое фуфло а не повторять как заевший болванчик )) Вот я выше доказал что ты ничего не знаешь о том кто сотворил зло и грехи, т.е доказал что ты полный Ноль и Зеро в богословии. Нет, не надо.. Вы это сделали сами. Вы же не знаете ответа на свой вопрос о происхождении Зла, не так ли? Ыыыы )) да ты не просто Ноль и Зеро в богословии, ты МИНУС, ты еретик и анти-христианин )) БИБЛИЮ открой бестолочь, там сказано что ни один волос не упадет без воли бога )) ЗЫ- а писать "хрЕстианский" это просто жесть... у всех бывают ошибки и опечатки, но писать ХрЕстос это запредельно. Держите себя в руках, 665-й. Понятно, что вы произошли от обезьяны, но не стоит это лишний раз показывать. Материалист обвиняющий в ереси.. Очень интересно. Там сказано, что "каждый волос посчитан". А ещё есть пример с птицами, как назидание не заботится о материальном. И что? Описка это ваш последний аргумент? неплохо ты себя обгадил, победун идиот ))) Реально такой ты и есть, ничего не знаешь в богословии, не знаешь кто сотворил зло, не знаешь про волю бога и замысел божий, ничего не говоришь о всеблагом боге, и корчишь учителя который оценки может ставить Какая-то у вас зацикленность на этих вопросах.. Так сильно они вас беспокоят, по всей видимости, раз вы их повторяете уже несколько раз. ДОПЕРЛО! Госпидя оно иногда соображает! Но боится признаться в этом )) Конечно ДА- я в вопросах логики самый главный авторитет для меня! ибо я честно рассуждаю и пользуюсь логикой без подмен и софизмов. Я сам могу решать задачки в том числе те, которые раньше никто не решал )) Я сам делаю выводы в том числе по вопросам на которые раньше не знал ответа )) Это не сложно, так делают ВСЕ здравые люди на Земле!  Браво. Это Гинес. Наполеоне Буонапарте, Аугусто Хосе Рамон Пиночет, мессия Виссарион и Григорий Перельман в одном 665-м. Ты пишешь о моем понимании всеблагости бога сотворившего мир где есть грехи, т.е пишешь о боге. ты прямо пишешь о том что якобы в хрЕстеанстве нет догмата о том что всё по воле бога происходит, т.е ты прямо пишешь о боге! Нет. Я говорил что у вас нет знаний в предмете. Но после того, что было чуть выше, похоже что напрасно мессия Виссарион. Лоялисты когда-то были в Англии, а сейчас они в РФ.Лоялист это тот кто поддерживает гос власть, вот и всё, кто лоялен к действиям гос власти просто потому что это власть. А если ты тупо переводишь "лоялист" с английского и тупо делаешь вывод что все кто видит успехи Англии это "лоялисты", то не забывай что ПАТРИОТ это американское слово )) Лоялисты были в Америке и во время войны за независимость были на стороне Англии против "плохих" местных властей. Вот по этому вы и лоялист, 665-й, в ряду себе подобных. И кстати: Патриот ни как не может быть американским словом. Потому что американского языка нет в природе, есть английский. И по ТВОЕЙ логике (гыгы если можно твой бред назвать логикой) получается что все патриоты в РФ любят Америку )) Ты доказал что ты агент Гос Депа, крута! Да, действительно круто.. Приём №4 да вся эта писанина показывает как легко тобой управлять )) А ты значит богатенький? Насосал из бюджета? ниче, и до тебя доберемся )) ну до твоих детей уж точно. Ну, ну.. Значит вы, любезный, считаете, что обеспеченный человек в РФ это только тот, кто наворовал из бюджета? Да вы прям большевик, товарищ 665-й. Русь крестили те религиозники, которые потом стали называться староверами. Че непонятно? Ну, если принять, что Русь крестили люди из клана Маклаудов, то нет проблем. Хер ли им, Маклаудам, за 600 лет сделается.. А в реальности первые христиане, а в особенности первые священники отличались от никониан и староверов очень. Языком, например. Первые службы были на греческом. И священники были из Константинополя. И обряды отличались весьма.. А если знаете отличия тех кто крестил Русь от тех кем стали православные на Руси за 600 лет, то срочно расскажите! КТО целых 600 лет уничтожал начальную Веру православную!? Вам сюда ООоо- срочно расскажите КТО целых 250 лет уничтожал вторую волну православия и исказил победившее никонианство?! Сколько событий было за 1000 лет на Руси внутри твоей башки )) Ну как же тяжело с вами, товарищ Троцкий.. Ещё раз для альтернативно одарённых: Между людьми, которые жили во времена Крещения Руси, никонианской реформой и свержением династии Романовых было очень мало общего, кроме основных постулатов православной Веры и некоторых обрядов. Как пример: Папы Римские в современном виде мало похожи на пап времён средневековья и совсем не похожи на Апостола Павла. Так и здесь - тут лежит жите протопопа Аввакума на языке оригинала - попробуйте-ка прочитать. Не говоря уже о том, что попы при последнем Романове были госслужащие и жили при цезарепапизме, что тем же никонианам в страшном сне присниться не могло. Так что это исключительно в вашей голове оказывается так, что за 1000 лет на Руси ни чего не менялось. Так-то, мессия Виссарион.. ну как в твоей башке юрист стал историком? )) Ну, для юриста 665-го, если он юрист, конечно, стыдно не знать, что сожжение это была высшая мера наказания (и я указал нормативные акты за что) а для мнящего себя историком 665-го стыдно не знать о существовании этих нормативных актов. ============================ Уфф, как говаривала одна меченная голова "пора начаТь итожить говореное". Что могу сказать.. По крайней мере я ответил себе на вопрос зачем я вам пишу. За время, когда я писал ответ, я так смеялся, что проживу дольше как минимум на год. Так что как говорят в таких случаях: автор, пиши ещё. |
|
Sorques
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 16:12)Вон, американцы вообще живут на 100% чужой земле и не парятся шибко по этому поводу. На купленной..на чужой те, кто завоевывал без материальной компенсации, как например испанцы в Центральной и Южной Америке.. de loin С «Диалектикой мифа» А.Ф. Лосева.. Одна из заслуг Кураева, кстати, что он открыл имя этого учёного широкому кругу читателей Вы здесь несколько ошибаетесь, я Лосева в советские времена легко покупал даже в магазине (в очень известной книжной палатке у м. Академическая)...он был весьма известен даже среди широких масс граждан, так что Кураев к его популяризаторству отношение имеет весьма косвенное.. |
|
Sorques
|
|
|
(Victor665 @ 21-07-2017 - 23:53)неплохо ты себя обгадил, победун идиот ))) Реально такой ты и есть, ничего не знаешь в богословии, не знаешь кто сотворил зло, не знаешь про волю бога и замысел божий, ничего не говоришь о всеблагом боге, и корчишь учителя который оценки может ставить )) Предупреждение по п. 4 . переход на личности пользователей. Я вчера Лузге вынес предупреждение, теперь вам, но не понимаю зачем в интересной и развернутой дискуссии переходить на личности и хамить. |
|
Лузга
|
|
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 11:56)А есть ли доказательства того, что христианство пригласили в Русь путем всенародного вече? Таких доказательств нет и быть не может. По причине отсутствия Вече всея Древней Руси. Киевский князь принимал такие решения единолично. Это что-то меняет? Вы читали Библию - Ветхий завет? Я вот до сих пор не понял, какое отношение к русской культуре имеет все это жизнеописание другого ближневосточного народа? А вы в Библии видете только лишь исторические зарисовки об одном из семитских народов? И все же, думаю, Кураев известен не тем, что занимается историей возникновения христианство на Руси, а другими, подчас и мирскими, делами... По-моему, он даже заступался за пусси-риоток? Основная деятельность Кураева это борьба с ересями. Рерихи, мессия Вессарион, свидетели Иеговы, итд легион им имя |
 dedO'K
|
|
|
(Лузга @ 21-07-2017 - 21:48) (dedO'K @ 21-07-2017 - 23:35) Вот тут неточность. Действительно, все происходит по воле Божьей, а зло, причиняющее вред человеку порождает тот, кто с волею Божьей НЕСОГЛАСЕН, по наущению падшего ангела Божия, диавола, лжеца и отца лжи, который решил, что равен Творцу и Вседержителю всего сущего не только образом, но и полным подобием. Читаем Коран: Сура 8 Приведите мне соответствующую по смыслу цитату из Библии. В дебри толкований углубляться не будем. (Исус сказал им): почему вы не слышите речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол и вы хотите исполнять похоти отца вашего, он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Инн.8:43-44) |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 22-07-2017 - 17:18)de loin С «Диалектикой мифа» А.Ф. Лосева.. Одна из заслуг Кураева, кстати, что он открыл имя этого учёного широкому кругу читателей Вы здесь несколько ошибаетесь, я Лосева в советские времена легко покупал даже в магазине (в очень известной книжной палатке у м. Академическая)...он был весьма известен даже среди широких масс граждан, так что Кураев к его популяризаторству отношение имеет весьма косвенное.. Ну это как посмотреть. На книгу, даже очень стоящую нужно обратить внимание людей, а то она несмотря на её ценность может годами пылиться невостребованной, находясь в открытом доступе для всех. Опять же если исходить из того, что интеллектуальная жизнь была в основном сконцентрирована в столице и 3-4-х крупных мегаполисах, то учитывая активную гастрольную деятельность Кураева в т.ч. в периферии как лично, так и через книги, медианосители, то я ничего не преувеличиваю. |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 22-07-2017 - 21:18) (Отдавший жизнь за сироту @ 22-07-2017 - 16:12) Вон, американцы вообще живут на 100% чужой земле и не парятся шибко по этому поводу. На купленной..на чужой те, кто завоевывал без материальной компенсации, как например испанцы в Центральной и Южной Америке.. Ну, про испанскую конкисту не скажу, а английские, немецкие и французские колонисты в Северной Америке не просто отвоёвывали себе жизненное пространство, а под идеологией "бремени белого человека". Помнишь Влад советский фильм "Всадник без головы" по роману Майна Рида? Хорошее тогда кино снимали всё таки.. de loin С «Диалектикой мифа» А.Ф. Лосева.. Одна из заслуг Кураева, кстати, что он открыл имя этого учёного широкому кругу читателей Вы здесь несколько ошибаетесь, я Лосева в советские времена легко покупал даже в магазине (в очень известной книжной палатке у м. Академическая)...он был весьма известен даже среди широких масс граждан, так что Кураев к его популяризаторству отношение имеет весьма косвенное.. Так получилось, что на Лосева я наткнулся в библиотеке и читал его на работе тоже в советские времена. Ты прав в этом Влад, но лишь отчасти. Дело в том, что диакон Андрей Кураев много сделал, и тут ему моё сердечное "спасибо", для популяризации Лосева у поколения из 90-х и нулевых. |
|
Фигасе
|
|
|
(Лузга @ 22-07-2017 - 18:05) легион им имя А Кураеву - нет? Ложка дегтя в бочке меда - старый прием, так что "принимать соблюдая осторожность". (Лузга @ 22-07-2017 - 18:25) Ну, про испанскую конкисту не скажу, а английские, немецкие и французские колонисты в Северной Америке не просто отвоёвывали себе жизненное пространство, а под идеологией "бремени белого человека". Да, и про идеологию, нашедшую продолжение в трудах доктора Геббельса. Наша идеология сыграла не последнюю роль, в том, чтобы дать отпор фашистской заразе. Так какого лешего, этот Кураев грязь льет? Кто он после этого? Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-07-2017 - 18:59 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Пригожин - президент России Мирные переговоры между Россией и Украиной Против лома нет приёма Военные трофеи Кормление ребенка грудью в общественном месте |