Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|
|
(джага-джага @ 15-06-2018 - 12:41)Я говорил уже, что могу назначить. Например я могу начать выпускать коньяк и назвать его элитным. Вломить за него нехилую цену и ждать реакции. Если коньяк, действительно, окажется лучшим, значит я на верном пути. А если окажется барахлом, то может даже заставят вернуть за него деньги, ну или выльют его на голову менеджеру. Будете чай со спиртом смешивать. Ну и добавочки разные. Почему бы элитным коньяком не назвать. Ну а статусность и звездность гостиницы не сами себе присваивают  У вас есть реальный опыт ведения бизнеса? |
 Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 15-06-2018 - 12:41) Я говорил уже, что могу назначить. Только в своих фантазиях. Вот еще возьмите пример. Отели. Они же сразу устанавливают себе статусность и звездность. Очень хороший пример. Тельман Исмаилов построил в Турции сверх элитный, семизвездный отель Mardan Palace. Теперь этот отель пришел в запустение. Полагаю, ход мысли у Исмаилова поначалу был точно такой, как у вас - назначим отель "элитным" и все будет пучком. А вот хрен там. И теперь - "осенью 2017 года гостиничный комплекс перестал принимать отдыхающих, за неуплату долгов был отключён от водоснабжения и электроснабжения, весь его персонал покинул территорию. В ноябре турецкие СМИ сообщили о массовых случаях мародёрства на территории заброшенного отеля[7][8]." Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-06-2018 - 14:06 |
|
джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 13:53) (джага-джага @ 15-06-2018 - 12:41) Я говорил уже, что могу назначить. Только в своих фантазиях. Вот еще возьмите пример. Отели. Они же сразу устанавливают себе статусность и звездность.
Где я сказал, что нужно назначить отель "Элитным" и будет все пучком? Покажите мне это место. |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 15-06-2018 - 14:29)Где я сказал, что нужно назначить отель "Элитным" и будет все пучком? Покажите мне это место. Вы суть то поняли, нет? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 10:13)Никак совок из головы не выбить..)) Я Вам на пальцах рассказываю, а Вы вместо того что бы опровергать, вешаете на меня ярлыки. Совок. "Эксплуатирует тот кто берет деньги". Это лозунг без всякого обоснования. Эксплуатирует тот, кто пользуется чужим неоплаченным трудом. Если человек раньше имел одну сумму денег, а потом не производя трудовой деятельности получил дополнительную сумму денег, значит кто-то эти деньги заработал, а он их присвоил. Это называется - нетрудовые доходы. |
|
джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 14:41) (джага-джага @ 15-06-2018 - 14:29) Где я сказал, что нужно назначить отель "Элитным" и будет все пучком? Покажите мне это место. Вы суть то поняли, нет? Еще раз, специально для вас я медленно повторяю, что сначала мы задаем статусность, а после этого долгими месяцами и годами поддерживаем ее, доказываем ее, и укрепляем ее. То что Исмаилов сделал, это было понятно с самого начала, что семизвездочный отель в Турции за такие деньги никому не нужен. И еще раз, для закрепления. Первое- элитарность. Затем долгая работа над удержанием этого звания. И ни в коем случае не наоборот. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:42)Я Вам на пальцах рассказываю, а Вы вместо того что бы опровергать, вешаете на меня ярлыки. Совок. А если Вы совладелец предприятия и оно платит Вам проценты, это трудовые доходы? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:42)"Эксплуатирует тот кто берет деньги". Это лозунг без всякого обоснования. Эксплуатирует тот, кто пользуется чужим неоплаченным трудом. Если человек раньше имел одну сумму денег, а потом не производя трудовой деятельности получил дополнительную сумму денег, значит кто-то эти деньги заработал, а он их присвоил. Это называется - нетрудовые доходы. Я вам несколько раз на пальцах объяснила, что банк вас эксплуатирует потому, что зарабатывает на ваших деньгах больше, чем отдает вам. Что тут непонятного? И причем тут вообще "труд"? Да еще какой то неоплаченный? Банк купил на ваши деньги биткоины, потом продал с десятикратной прибылью, вам отдал гроши, как труд тут эксплуатировался? Эксплуатировались вы, тот, кто дал деньги. |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 15-06-2018 - 14:46) (Xрюндель @ 15-06-2018 - 14:41) (джага-джага @ 15-06-2018 - 14:29) Где я сказал, что нужно назначить отель "Элитным" и будет все пучком? Покажите мне это место. Вы суть то поняли, нет? Еще раз, специально для вас я медленно повторяю, что сначала мы задаем статусность, а после этого долгими месяцами и годами поддерживаем ее, доказываем ее, и укрепляем ее. Не, вы не поняли нихрена. Ну и ладно. |
 le male
|
|
|
Господа, я взываю к вашему рассудку. Можно иметь всё и не представлять из себя ничего. А можно не иметь ничего и совершить героический поступок. https://www.sxn.today/index.php?showtopic=410772 |
|
джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 14:48) (джага-джага @ 15-06-2018 - 14:46) (Xрюндель @ 15-06-2018 - 14:41) Вы суть то поняли, нет? Еще раз, специально для вас я медленно повторяю, что сначала мы задаем статусность, а после этого долгими месяцами и годами поддерживаем ее, доказываем ее, и укрепляем ее. Не, вы не поняли нихрена. Ну и ладно. Наконец то до вас дошло о чем я. И вы предпочли слиться. Ладно, давайте другой пример. Предположим вы обычная женщина, и решили стать элитной проституткой. Вот как вы поступите? Сначала вложите в себя много денег на пластику, силикон итд, и сразу станете встречаться с дорогими клиентами? Или начнете с мелочи и будете подниматься до "Элитного" состояния? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 15-06-2018 - 14:47)А если Вы совладелец предприятия и оно платит Вам проценты, это трудовые доходы? Если я не работаю на этом предприятии, не вкладываю в него труд физический, нервный, умственный или управленческий, то я буду просто паразит. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 14:47)Я вам несколько раз на пальцах объяснила, что банк вас эксплуатирует потому, что зарабатывает на ваших деньгах больше, чем отдает вам. Банк тоже эксплуатирует клиентов, еще в большей степени чем я банк. Где тут противоречие? |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:57)Если я не работаю на этом предприятии, не вкладываю в него труд физический, нервный, умственный или управленческий, то я буду просто паразит. Но Вы вложили в него свои деньги, которые пошли на улучшение технологий, которые позволили сделать лучше продукцию, продажи и т.д. Деньги, которые Вы вложили Вы честно заработали. И где Ваш паразитизм? |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 15-06-2018 - 14:52)Сначала вложите в себя много денег на пластику, силикон итд, и сразу станете встречаться с дорогими клиентами? Вы можете вкачать в себя хоть десять кило силикона и посещать самые дорогие заведения в поисках богатых клиентов. Но это никак не поможет вам стать элитной проституткой вот вооще ни разу. Потому, что элитность в таких мелочах, на которые вы повлиять не можете. Или начнете с мелочи и будете подниматься до "Элитного" состояния? А с чего вы решили, что я вам советовала нечто подобное про ваш клуб? Это вы где вычитали? По мне, так строить "илитный" клуб в России - затея до крайности детская, наивная и глупая. Поскольку если не выгорит, то вы банкрот, а если выгорит, то у вас его отожмут, поскольку лично вы никак не влияете на успешную работу предприятия. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:59)Банк тоже эксплуатирует клиентов, еще в большей степени чем я банк. Где тут противоречие? Когда вы даете банку деньги, то это банк эксплуатирует вас, а не наоборот. Тут противоречия никакого нет. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 15-06-2018 - 15:01) (Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:57) Если я не работаю на этом предприятии, не вкладываю в него труд физический, нервный, умственный или управленческий, то я буду просто паразит. Но Вы вложили в него свои деньги, которые пошли на улучшение технологий, которые позволили сделать лучше продукцию, продажи и т.д. Деньги, которые Вы вложили Вы честно заработали. И где Ваш паразитизм? Но я ведь потом забираю эти деньги. И ничего не оставляю. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 15:03) (Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:59) Банк тоже эксплуатирует клиентов, еще в большей степени чем я банк. Где тут противоречие? Когда вы даете банку деньги, то это банк эксплуатирует вас, а не наоборот. Тут противоречия никакого нет. Когда я даю банку деньги взаймы, банк пользуется моим трудом, который оплачем этими деньгами. Когда банк возвращает мне мои деньги, он возвращает мне эквивалент моего труда весь до копейки. Когда банк дает мне еще сумму сверх того, он дает мне чей-то труд, который я присваиваю. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 15:07)Когда банк дает мне еще сумму сверх того, он дает мне чей-то труд, который я присваиваю. Насчет "труда" - это какие то допотопные представления. Давно уже выкинули это понятие из современной экономической науки. Жаль, что вы не читаете внимательно моих постов. Приходится повторять. Если банк взял у вас деньги, купил на них биткоины, а потом продал с десятикратной прибылью, то какой труд вы эксплуатировали? |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 15-06-2018 - 15:01) (Безумный Иван @ 15-06-2018 - 14:57) Если я не работаю на этом предприятии, не вкладываю в него труд физический, нервный, умственный или управленческий, то я буду просто паразит. Но Вы вложили в него свои деньги, которые пошли на улучшение технологий, которые позволили сделать лучше продукцию, продажи и т.д. Деньги, которые Вы вложили Вы честно заработали. И где Ваш паразитизм? Это самый настоящий паразитизм. Вы дали деньги и должны получить строго определённый процент прибыли и все, на этом должно все закончиться. Вы не должны иметь долю и постоянный доход, который может иметь многократное превосходство над Вашими первоначальными вложениями. Это должно быть как банковский кредит, выплатил свою долю процентов и свободен от банка. Не должна же быть ситуация что банк дал Вам денег и потом пожизненно имеет процент с Ваших доходов. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-06-2018 - 15:04)Но я ведь потом забираю эти деньги. И ничего не оставляю. Если Вы заберете свои акции и продадите их кому-то, т.е. деньги, то не будете получать проценты. А если проценты, которые Вы получаете не забрав акции превысят те деньги, которые Вы вложили, то это значит, что Вы вложили их в нужное время в нужное место. Они работая на предприятие, позволили ему достичь успехов. В этом Ваша заслуга, выраженная в деньгах. |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 15-06-2018 - 15:24) Это самый настоящий паразитизм. Вы дали деньги и должны получить строго определённый процент прибыли и все, на этом должно все закончиться. Вы не должны иметь долю и постоянный доход, который может иметь многократное превосходство над Вашими первоначальными вложениями. Это должно быть как банковский кредит, выплатил свою долю процентов и свободен от банка. Не должна же быть ситуация что банк дал Вам денег и потом пожизненно имеет процент с Ваших доходов. Банк, это одно, а акции предприятия, это другое. С акциями я становлюсь совладельцем предприятия. Т.е. часть его принадлежит лично мне. Почему же я не должен получать что-то с моей собственности, если она (собственность) приносит прибыль? Разве можно паразитировать на своей собственности? А кредит банка, не передает в ему в собственность меня с потрохами. Что тут не понятного? Допустим, у Вас есть авто. Вы его купили. И кто-то просит у Вас Ваш автомобиль, чтобы на нем таксовать. Разве это будет паразитизм, если до тех пор, пока он таксует на Вашей машине, он будет Вам за нее платить, тем более, если он с этим согласен и Вы с ним так договорились? Это сообщение отредактировал mjo - 15-06-2018 - 15:56 |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 15-06-2018 - 15:24)Это самый настоящий паразитизм. Вы дали деньги и должны получить строго определённый процент прибыли и все, на этом должно все закончиться. Вы не должны иметь долю и постоянный доход, который может иметь многократное превосходство над Вашими первоначальными вложениями. Это должно быть как банковский кредит, выплатил свою долю процентов и свободен от банка. Не должна же быть ситуация что банк дал Вам денег и потом пожизненно имеет процент с Ваших доходов. Вы не понимаете разницы между кредитом и инвестициями. Если вы берете кредит для организации бизнеса, то вы платите только тело кредита и процент в течении конкретного периода времени. Но только вы начинаете платить процент начиная со следующего дня после получения кредита. И это при том, что ваше предприятие начнет приносить прибыль, возможно, только через несколько лет. И все эти годы вы платите процент, хотя прибыли нет. А вот с инвестициями все иначе. Инвестор предлагает вам деньги на условиях, что он покупает долю в вашем предприятии. И поэтому никаких денег назад получать не будет до первой прибыли. Но когда прибыль пойдет, инвестор, как совладелец, будет иметь свою долю. В чем тут паразитизм? Инвестор вместе с вами разделил все риски, купил часть предприятия и имеет право получать свою часть прибыли. Не нравится продавать часть предприятия инвестору - берите кредит и с первого дня платите проценты. |
 sxn350983961
|
|
|
(Xрюндель @ 15-06-2018 - 13:53) (джага-джага @ 15-06-2018 - 12:41) Я говорил уже, что могу назначить. Только в своих фантазиях. Вот еще возьмите пример. Отели. Они же сразу устанавливают себе статусность и звездность.
Взлет и падение бакинского горского еврея Тельмана Исмаилова: *После закрытия Черкизовского рынка у Тельмана Исмаилова начались серьезные финансовые проблемы. Чтобы расплачиваться со старыми долгами, пришлось брать новые кредиты. В числе кредиторов Исмаилова и его структур оказался БМ-банк (бывший Банк Москвы) и др. В 2014 году кредиторы стали обращаться в суды для взыскания задолженности: в частности, БМ-банк требовал 17,4 млрд руб. Когда Исмаилова признали банкротом, выяснилось, что в его прямой собственности почти ничего не осталось. Постепенно в распоряжение БМ-банка перешли бывшие у него в залоге ресторан «Прага», бизнес-центр «Тропикана» и торговый центр АСТ. К концу 2015 года общая сумма исковых требований к основателю АСТ превысила 160 млрд руб. В мае 2017 года суд начал реализацию активов Исмаилова. По данным федерального реестра сведений о банкротстве, предположительная стоимость имущества бизнесмена в январе 2017 года составляла 695 млн руб., а сумма требований кредиторов — 31 млрд руб. После закрытия «Черкизона» Исмаилов уехал жить в Турцию. Там он за два месяца до закрытия рынка построил семизвездочный отель Mardan Palace, названный в честь отца: портрет Мардана Исмаилова висит на первом этаже отеля. Газета Süddeutsche Zeitung оценила его как «самый дорогой отель континента»: стоимость — $1,4 млрд. Для его строительства использовали сусальное золото, хрустальные украшения, итальянский мрамор, а песок для пляжа у отеля был специально доставлен из Египта. На территории есть зоопарк и поющие фонтаны. На церемонии открытия присутствовали не только голливудские звезды — Шэрон Стоун и Моника Беллуччи, но и вице-мэр Москвы Юрий Лужков. На отель обратил внимание и Владимир Путин. Он заявил, что не видит криминала в строительстве Исмаиловым отеля в Турции, но намекнул, что неплохо было бы такие же проекты создать и в России, например, в Сочи к Олимпиаде. В ответ Тельман Исмаилов в 2010 году подписал с корпорацией «Олимпстрой» соглашение о строительстве в Сочи отелей стоимостью $800 млн. Однако денег не нашлось, и от строительства олимпийских объектов пришлось отказаться. В 2015 году журнал Forbes оценивал состояние Исмаилова в 600 миллионов долларов. В следующем году к бизнесмену поступили требования от десяти кредиторов. В марте 2017 года Арбитражный суд Московской области признал Исмаилова банкротом и дал старт распродаже его имущества. 2 ноября 2015 года Тельман Исмаилов лишился своего семизвездочного детища, элитного Mardan Palace. Его приобрел турецкий Halkbank, покупка обошлась кредитному учреждению всего в 360 миллионов турецких лир ($123 млн.), при том что отель оценивался в 719 миллионов лир ($246 млн). Других претендентов на актив, кроме Halkbank, не оказалось, а 76 миллионов долларов из вырученных от продажи средств пошли на погашение долгов. Причины продажи Mardan Palace оказались прозаичны: структуры Тельмана Исмаилова задолжали около 200 миллионов долларов местным банкам и строителям отеля, а крупнейшим кредитором являлся как раз Halkbank. https://news.am/rus/news/420732.html #ДенегНет |
|
Xрюндель
|
|
|
(sxn350983961 @ 15-06-2018 - 16:37)Взлет и падение бакинского горского еврея Тельмана Исмаилова: Что за бредятина? Почему еврей? Исмаиловы - мусульмане. |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Элита" и прочее быдло. Про Гаити. О продавцах в США. Вы готовы к эпидемии коронавируса у вас в городе? Кодекс чести альпинизма |