Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:16)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:13)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:08)
Вот тогда и нечего поднимать вопрос о какой-то взаимной благодарности и раздувать вопрос о лед-лизе.
А кто поднимает?
Ссылочку можно?
Я уже отправила ссылку. Посмотрите чуть выше.

Там ссылка на первый пост этой темы.
Внём нет никаких требований выражать благодарность за лендлиз.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:21)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:11)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:04)
Утоп потому, что его утопили удачно поставленные мины.
Нет он утоп по тому что не протралили фарватер.
И на чьих минах он подорвался это большой вопрос.
Ибо балтику минировали все, не даром те воды звали суп с фрикадельками.
Кто "все" минировал Балтику? Только наши и немцы совместно с финнами? Уж свои-то немецко-финские поля, финны должны были знать, иначе подорваться на собственных минах с их стороны было бы полным идиотизмом. Финский броненосец подорвался на советских минах. 00062.gif

Должны и имели это не одно и тоже.
Точных карт минирования не было ни у кого.
Бардак был как это часто бывает на флоте.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:03)
(ps2000 @ 18-04-2020 - 17:59)
(ferrara @ 18-04-2020 - 16:17)
Да, конечно. Особенно это выразилось в речи Черчилля в Фултоне 5 марта 1946 года.
Какая разница что частное лицо говорило. У нас вон Жириновский много чего говорит

А что распространение коммунистической заразы буржуинам никогда не нравилось - что здесь удивительного.
Хорошо что без горячей войны обошлось
Какое частное лицо? Это глава государства, начавший Холодную войну!

Коммунистам тоже, может быть, не нравилась буржуйская зараза, но не мы а они начали Холодную войну, не мы, а они проявили первыми враждебность.

Разве Черчилль был главой государства 5 марта 1946

Я думал что холодную войну в первую очередь Штаты начали

Они начали, мы поддержали эту холодную войну. Итог известен
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:28)
Должны и имели это не одно и тоже.
Точных карт минирования не было ни у кого.
Бардак был как это часто бывает на флоте.
Да вы что? С чего это вы взяли? Карта минных полей - это святое! Её должен знать на зубок каждый штурман. В 1МВ Балтика была так же густо заминирована, как и во 2МВ, но в обе эти войны на своих минных банках не подорвался ни один корабль.

Это сообщение отредактировал ferrara - 18-04-2020 - 18:36
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:04)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:03)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:00)
Но один-то утоп, подорвавшись на наших минах.
Утоп и утопили это не синонимы.
Утоп потому, что его утопили удачно поставленные мины.

Тогда и "Новороссийск" - боевые потери:)
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 18-04-2020 - 18:31)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:03)
(ps2000 @ 18-04-2020 - 17:59)
Какая разница что частное лицо говорило. У нас вон Жириновский много чего говорит

А что распространение коммунистической заразы буржуинам никогда не нравилось - что здесь удивительного.
Хорошо что без горячей войны обошлось
Какое частное лицо? Это глава государства, начавший Холодную войну!

Коммунистам тоже, может быть, не нравилась буржуйская зараза, но не мы а они начали Холодную войну, не мы, а они проявили первыми враждебность.
Разве Черчилль был главой государства 5 марта 1946

Я думал что холодную войну в первую очередь Штаты начали

Они начали, мы поддержали эту холодную войну. Итог известен

Черчиль был премьером с 10 мая 1940 года до 26 июля 1945 года.
Начало холодной войны действительно отсчитывают от его Фултонской речи.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 18-04-2020 - 18:36)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:04)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:03)
Утоп и утопили это не синонимы.
Утоп потому, что его утопили удачно поставленные мины.
Тогда и "Новороссийск" - боевые потери:)

От чего утоп "Новороссийск", а утоп он не в военное, а в мирное время (поэтому его гибель нельзя отнести к боевым потерям, если только к диверсии) точно доказанных фактов нет.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:35)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:28)
Должны и имели это не одно и тоже.
Точных карт минирования не было ни у кого.
Бардак был как это часто бывает на флоте.
Да вы что? С чего это вы взяли? Карта минных полей - это святое! Её должен знать на зубок каждый штурман. В 1МВ Балтика была так же густо заминирована, как и во 2МВ, но в обе эти войны на своих минных банках не подорвался ни один корабль.
Взял из воспоминаний участников войны.
Карты были но весьма приблизительные и не точные.

А святое это устав караульной службы.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-04-2020 - 18:40
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:39)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:35)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:28)
Должны и имели это не одно и тоже.
Точных карт минирования не было ни у кого.
Бардак был как это часто бывает на флоте.
Да вы что? С чего это вы взяли? Карта минных полей - это святое! Её должен знать на зубок каждый штурман. В 1МВ Балтика была так же густо заминирована, как и во 2МВ, но в обе эти войны на своих минных банках не подорвался ни один корабль.
Взял из воспоминаний участников войны.
Карты были но весьма приблизительные и не точные.

А святое это устав караульной службы.

Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1077
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-04-2020 - 16:59)
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 15:57)
Ну как где? Яж тебе цитату Михаила привел.
Извини, чтобы не искать и не ошибиться, можешь еще раз ее процитировать?







(Sorques @ 18-04-2020 - 00:30)
Кто говорит, что эти поставки были перелом в ходе войны?
Так не с тобой тут спорят. А именно с таким утверждением

(Misha56 @ 18-04-2020 - 04:16)
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 02:36)

Скажите, без ленд-лиза Красная Армия победила бы Вермахт?
Я очень внимательно смотрел.
И отвечаю нет.


https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/lend-liz01-t.html

Он отвечает - НЕТ




Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-04-2020 - 18:47
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 347
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 18:45)
https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/lend-liz01-t.html

Он отвечает - НЕТ

Я как то утерял нить Вашего разговора.
А разве уважаемый Misha56 не может иметь своего мнения по трактовке фактов?
С чем Вы не согласны
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:39)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:35)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:28)
Должны и имели это не одно и тоже.
Точных карт минирования не было ни у кого.
Бардак был как это часто бывает на флоте.
Да вы что? С чего это вы взяли? Карта минных полей - это святое! Её должен знать на зубок каждый штурман. В 1МВ Балтика была так же густо заминирована, как и во 2МВ, но в обе эти войны на своих минных банках не подорвался ни один корабль.
Взял из воспоминаний участников войны.
Карты были но весьма приблизительные и не точные.

А святое это устав караульной службы.

Каких-таких воспоминаний? Конкретно, каких и кого? Вы мне приведите хоть один факт с названием корабля и датой его гибели.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 18-04-2020 - 18:43)
(Misha56 @ 18-04-2020 - 18:39)
(ferrara @ 18-04-2020 - 18:35)
Да вы что? С чего это вы взяли? Карта минных полей - это святое! Её должен знать на зубок каждый штурман. В 1МВ Балтика была так же густо заминирована, как и во 2МВ, но в обе эти войны на своих минных банках не подорвался ни один корабль.
Взял из воспоминаний участников войны.
Карты были но весьма приблизительные и не точные.

А святое это устав караульной службы.
Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.

Я не забыла. Это вы забыли, что во время Таллинского перехода подрывов на своих минах не было. Зачем вы выдумываете?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 18-04-2020 - 19:43)
Каких-таких воспоминаний? Конкретно, каких и кого? Вы мне приведите хоть один факт с названием корабля и датой его гибели.
Начните вот с этого: https://flot.com/history/patriotwar/mine_war_1941.htm

Дальше гугл, яндекс и миллитера вам в помощь.

P.S.
Также посмотрите список погибших кораблей и подлодок балт флота.
часть подорвалась на минах, в том числе и на плавающих.
Принадлежность мин не указывалась, да и не магала быть указана ибо не известна.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-04-2020 - 20:02
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 18:45)
https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/lend-liz01-t.html

Он отвечает - НЕТ

И где я там требовал благодарностей, или утверждал что лендлиз это переломный факт?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 18-04-2020 - 19:44)
А святое это устав караульной службы.[/QUOTE] Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.[/QUOTE] Я не забыла. Это вы забыли, что во время Таллинского перехода подрывов на своих минах не было. Зачем вы выдумываете?

Мины, перед тем, как взорваться, представлялись: "Я есть немецкий маринен минен"!? Или КБФ, с началом войны, наставил свои, немцы - свои и всё смешалось :)
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2904
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На Балтике во время 2 мировой войны все ставили мины ( есть данные что шведы тоже ставили мины ) .
Надводные и подводные заградители , а так же авиация .
Не редко мины срывались и становились плавующими . Представляя угрозу все в том числе и кто ставил .
После войны долго вычищали Балтику от мин .

О гибели финского броненосца береговой обороны Ильманинен ( дословно ) честно забыл .
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 18-04-2020 - 19:50)
(ferrara @ 18-04-2020 - 19:43)
Каких-таких воспоминаний? Конкретно, каких и кого? Вы мне приведите хоть один факт с названием корабля и датой его гибели.
Начните вот с этого: https://flot.com/history/patriotwar/mine_war_1941.htm

Дальше гугл, яндекс и миллитера вам в помощь.

P.S.
Также посмотрите список погибших кораблей и подлодок балт флота.
часть подорвалась на минах, в том числе и на плавающих.
Принадлежность мин не указывалась, да и не магала быть указана ибо не известна.

Вы или забыли, или не понимаете о чём мы начали разговор. Как человек, далёкий от поднятой вами же темы, вы начали утверждать, что финский броненосец мог погибнуть на своём же минном поле. Я же вам сказала, что такого не было, что я не знаю случая, чтобы корабли во время 1МВ или 2МВ гибли на своих минных заграждениях. А вы мне подсунули статью, которая совершенно не в тему. Заставили меня потратить время на её чтение. Это нехорошо, Миша. Вы сами эту статью читали? Тогда покажите мне, где там написано, что какой-то корабль подорвался на своей мине.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 18-04-2020 - 20:37)
[QUOTE=ferrara , 18-04-2020 - 19:44]А святое это устав караульной службы.[/QUOTE] Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.[/QUOTE] Я не забыла. Это вы забыли, что во время Таллинского перехода подрывов на своих минах не было. Зачем вы выдумываете?[/QUOTE] Мины, перед тем, как взорваться, представлялись: "Я есть немецкий маринен минен"!? Или КБФ, с началом войны, наставил свои, немцы - свои и всё смешалось :)

Ничего не смешалось. Не говорите, пожалуйста, глупостей, Мавзон. Похоже, что вы не имеете никакого понятия о морских минных постановках.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО, вопрос о ленд-лизе периодически "всплывает" по спекулятивным мотивам - см. о "Порт-Николсон" : https://maxpark.com/community/14/content/4923629
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 18-04-2020 - 22:16)
[QUOTE=Мавзон , 18-04-2020 - 20:37][QUOTE=ferrara , 18-04-2020 - 19:44]А святое это устав караульной службы.[/QUOTE] Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.[/QUOTE] Я не забыла. Это вы забыли, что во время Таллинского перехода подрывов на своих минах не было. Зачем вы выдумываете?[/QUOTE] Мины, перед тем, как взорваться, представлялись: "Я есть немецкий маринен минен"!? Или КБФ, с началом войны, наставил свои, немцы - свои и всё смешалось :)[/QUOTE] Ничего не смешалось. Не говорите, пожалуйста, глупостей, Мавзон. Похоже, что вы не имеете никакого понятия о морских минных постановках.

Как любопытно здесь встретить эксперта по морскому минному делу в Вашем лице! Только... постарайтесь впредь придерживаться Правил Форума. Здесь не "говорят глупости", а высказывают свое мнение, возможно, отличное от Вашего. Это Вам, надеюсь, теперь понятно?!
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 18-04-2020 - 23:49)
[QUOTE=ferrara , 18-04-2020 - 22:16][QUOTE=Мавзон , 18-04-2020 - 20:37] Ваш оппонент забыл, например, о Таллинском походе 1941г.. Мин в Балтике как фрикаделек в супе плавало. И своих, и чужих. И десятки кораблей погибли.[/QUOTE] Я не забыла. Это вы забыли, что во время Таллинского перехода подрывов на своих минах не было. Зачем вы выдумываете?[/QUOTE] Мины, перед тем, как взорваться, представлялись: "Я есть немецкий маринен минен"!? Или КБФ, с началом войны, наставил свои, немцы - свои и всё смешалось :)[/QUOTE] Ничего не смешалось. Не говорите, пожалуйста, глупостей, Мавзон. Похоже, что вы не имеете никакого понятия о морских минных постановках.[/QUOTE] Как любопытно здесь встретить эксперта по морскому минному делу в Вашем лице! Только... постарайтесь впредь придерживаться Правил Форума. Здесь не "говорят глупости", а высказывают свое мнение, возможно, отличное от Вашего. Это Вам, надеюсь, теперь понятно?!

Любопытно? Вот и встретили! Возразить конкретно имеете мне что, или нет? А то, что вы писали глупости, это не ваше мнение, а полное незнание темы, о которой вы вздумали писать. Ваши глупости я назвала лишь тем именем, которые они заслуживают.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6950
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Железнорожденный из замка Пайк, удалил ваш не просто огромный пост-копипасту, а пост который вошёл в местную книгу Гиннесса по размеру. Используйте SPOILER для таких постов, а кроме того ставьте ссылку на источник и делайте меньше по объему.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 19-04-2020 - 00:25)
Любопытно? Вот и встретили! Возразить конкретно имеете мне что, или нет? А то, что вы писали глупости, это не ваше мнение, а полное незнание темы, о которой вы вздумали писать. Ваши глупости я назвала лишь тем именем, которые они заслуживают.

Пофлудить решили?! Ну, на то и развлекательный форум. Только попали не в тот адрес. :)
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые Мавзон и ferrara - вся необходимая информация о подводных минных заграждениях, силах и средствах флотов и армий и общей обстановке на Балтике есть в теме "Блокада Ленинграда" : https://www.sxn.io/razgovory-ob-istorii-f/blokada-leningrada02-t.html

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Развал атомной промышленности

Эксперты МВД

Россия - одна из самых опасных для жизни стран

Минтруд решил отказаться от термина инвалиды

Хотите ли Вы президента-клеветника? А преступника?




>