Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ferrara
|
|
|
(Агроном 71 @ 18-04-2020 - 16:43) (Книгочей @ 18-04-2020 - 12:47) Шутить изволите ? Лунин топил "Тирпиц" и об этом до сих пор спорят... К сему : А про ВВС и говорить не стоит! Кригсмарине в самом конце войны на Балтике при полном господстве авиации союзников выполняли все необходимые задачи ! См. "Охота на кабана" - https://flot.com/history/events/wildboar.htm Да и про "охоту на кабана". Это просто глупость сухопутного командования, которое не понимало, что "карманный линкор" нельзя атаковать одним или двумя самолётами. Отправили бы против "Шеера" пару десятков торпедоносцев, и они потопили его в два счёта. |
 Книгочей
|
|
|
(Т-90 @ 18-04-2020 - 16:49) (Агроном 71 @ 18-04-2020 - 16:43) Не совсем так . Авиация союзников довольно сильно доставала немецкий ВМФ и к тому же своя крыша была сильно дырявая . У СССР до 2 мировой-пока Гитлер репу всем не набил была авиация??? Не тупи, а про самолёты СССР посмотри. Для начала это : http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 15:57)Ну как где? Яж тебе цитату Михаила привел. Извини, чтобы не искать и не ошибиться, можешь еще раз ее процитировать? |
|
Т-90
|
|
|
(Книгочей @ 18-04-2020 - 16:58)Не тупи, а про самолёты СССР посмотри. Для начала это : http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html Что ты мне даеш на СССР авиацию ссылку?Ты пост мой читал или выпил лишка? До 2 мировой- а не после 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 15:57) (Sorques @ 18-04-2020 - 15:45) (Безумный Иван @ 18-04-2020 - 09:39) Так не с тобой тут спорят. А именно с таким утверждением А где такие утверждения? В топике никто о них не пишет, на форуме в целом, также не встречал.. В исторической литературе тем более..Что мы обсуждаем тогда? Каких нибудь юзеров на Дзене? Ну как где? Яж тебе цитату Михаила привел. Я не писал что поставки были переломом. Я написал что без них войну бы проиграли. в 1942 году. |
|
Книгочей
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 16:56)Да и про "охоту на кабана". Это просто глупость сухопутного командования, которое не понимало, что "карманный линкор" нельзя атаковать одним или двумя самолётами. Отправили бы против "Шеера" пару десятков торпедоносцев, и они потопили его в два счёта. "Советские ВВС против Кригсмарине" : http://loveread.ec/view_global.php?id=12570 |
|
Sorques
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 15:57)Обсуждение всегда чреваты мнениями, либо мнения рождают обсуждение. Нет объективных истин, они всегда субъективны. Сейчас светит солнце на мой дом.. Это факт.. Я часто об этом как раз и спорю.. |
|
Книгочей
|
|
|
(Т-90 @ 18-04-2020 - 16:59) (Книгочей @ 18-04-2020 - 16:58) Не тупи, а про самолёты СССР посмотри. Для начала это : http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html Что ты мне даеш на СССР авиацию ссылку?Ты пост мой читал или выпил лишка? Ты сам пьян али неграмотный ?! - "Советская авиация в 1930-1934 годах" Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html |
|
Агроном 71
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 16:56) (Агроном 71 @ 18-04-2020 - 16:43) (Книгочей @ 18-04-2020 - 12:47) Шутить изволите ? Лунин топил "Тирпиц" и об этом до сих пор спорят... К сему : А про ВВС и говорить не стоит! Кригсмарине в самом конце войны на Балтике при полном господстве авиации союзников выполняли все необходимые задачи ! См. "Охота на кабана" - https://flot.com/history/events/wildboar.htm Да и про "охоту на кабана". Это просто глупость сухопутного командования, которое не понимало, что "карманный линкор" нельзя атаковать одним или двумя самолётами. Отправили бы против "Шеера" пару десятков торпедоносцев, и они потопили его в два счёта. Торпедоносцы ? Их бы ещё до боевого курса всех сбили ...... Почему не использовали пикирующие бомбардировщики ?? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-04-2020 - 16:15) (Sorques @ 18-04-2020 - 16:11) Что не так? Да все так. Но могли бы и простить нам долги наши. Как и мы прощаем должникам нашим. Прощать или нет, это решение того кому должны, а не того кто должен. Или вы с этим не согласны. |
|
Sorques
|
|
|
(Misha56 @ 18-04-2020 - 17:00)Я написал что без них войну бы проиграли. Нет, в 1942 вермахт стал выдыхаться, а СССР как раз сумело за год наладить производство.. Жертв было бы больше и возможно дольше продлилась бы война.. Немецкая экономика и военная машина, в отличии от СССР не могла вести длительную войну... |
|
Т-90
|
|
|
(Книгочей @ 18-04-2020 - 17:03) Ты сам пьян али неграмотный ?! - "Советская авиация в 1930-1934 годах" Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html Ну говно там квадратное-это видно по картинкам и что? Такое говно Рейх разлупил-как в компьютерной игре на раз! Не чего не увидал там-что можно было противопоставить Рейху! Я сразу писал-что Рейх в науке нас и США превосходил-из за этого и лупил! До сих пор Германский автопром на коне в США-что раздражает Трампа-патриота! Это надо признать и заткнутся! Это сообщение отредактировал Т-90 - 18-04-2020 - 17:11 |
|
ferrara
|
|
|
(Книгочей @ 18-04-2020 - 12:52) "Слухи о новом немецком танке стали проникать в Англию уже летом 1943 года: британский военный атташе в СССР послал в метрополию перевод статьи о некоем новом танке «Panterra», появившемся в немецкой армии. Статья была опубликована в «Красной Звезде» от 24 июля 1943 года. Информация была скудная, к тому же автор явно путал «Пантеру» с «Фердинандом», а более достоверные данные появились уже 7 сентября. По тактико-техническим характеристикам, приведённым в документе, понятно, что «German Heavy Tank, Mark V» — это уже «правильная» «Пантера»: 75-мм пушка, вес 45 тонн, восемь катков на борт в шахматном порядке..." - далее: https://warspot.ru/8537-nemetskie-koshki-pr...-korolya-georga К сему : Напрашивается вопрос : А как же долг перед союзниками по обмену информацией об общем противнике ? Или хотя бы в благодарность за помощь по ленд-лизу ... А что, союзники к тому времени открыли второй фронт, что им так нужна была эта информация? Или союзники запросили эту информацию, а мы им отказали? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 16:28) (ps2000 @ 18-04-2020 - 00:33) (ferrara @ 17-04-2020 - 23:43) Но, утверждать, что США благодаря ленд-лизу и открытию 2-го фронта в 1944 году оказались главными победителями во 2МВ – с этим я никогда не соглашусь. Может быть, такого утверждения и не было в этом топике, но такое понимание истории нам навязывают всё больше и больше. Если я оффтоплю, то тогда я умолкаю. А кто разумный такое утверждает на счет главного победителя? Ps2000, дорогой мой! Ну, разве стоит мне ещё раз объяснять и доказывать, что сейчас идёт тенденциозное переписывание «Новейшей истории»? Разве для вас это не очевидно? Если, правда, не понятно, то я буду приводить убедительные примеры. За 30 лет в США я всегда слышал и слышу "Страны победители" или "Коалиция победителей" или в крайнем случае" Одна из стран победителей". Где здесь переписование истории? |
|
Книгочей
|
|
|
(Т-90 @ 18-04-2020 - 17:08) (Книгочей @ 18-04-2020 - 17:03) Ты сам пьян али неграмотный ?! - "Советская авиация в 1930-1934 годах" Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/sovetskaya-avi...934-godakh.html Ну говно там квадратное-это видно по картинкам и что? Такое говно Рейх разлупил-как в компьютерной игре на раз! Не чего не увидал там-что можно было противопоставить Рейху! Я сразу писал-что Рейх в науке нас и США превосходил-из за этого и лупил! Тебе не ясно, что Германия должна была выполнять условия Версальского договора, но ловко этого избегала, в основном, при помощи СССР: http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html И с тобой тоже уже давно всё ясно : 
|
|
Т-90
|
|
|
Сколько лет прошло практически 100!И Германия со своими на коне! Япония(союзник Гитлера) супер электронника-Германия машины на ура американцы покупают! Вы Вдумайтесь! Россия ,Англия и США в жопе-едоки потребители! А пора бы треугольник этот облагородить-но сечас скорей наоборот США потеряет Россию-а Россия как держи морда свалит ее приютят другие! |
|
Книгочей
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 17:10) (Книгочей @ 18-04-2020 - 12:52) "Слухи о новом немецком танке стали проникать в Англию уже летом 1943 года: британский военный атташе в СССР послал в метрополию перевод статьи о некоем новом танке «Panterra», появившемся в немецкой армии. Статья была опубликована в «Красной Звезде» от 24 июля 1943 года. Информация была скудная, к тому же автор явно путал «Пантеру» с «Фердинандом», а более достоверные данные появились уже 7 сентября. По тактико-техническим характеристикам, приведённым в документе, понятно, что «German Heavy Tank, Mark V» — это уже «правильная» «Пантера»: 75-мм пушка, вес 45 тонн, восемь катков на борт в шахматном порядке..." - далее: https://warspot.ru/8537-nemetskie-koshki-pr...-korolya-georga А что, союзники к тому времени открыли второй фронт, что им так нужна была эта информация? Или союзники запросили эту информацию, а мы им отказали? Даты сопоставьте и прочитайте это : скрытый текст |
|
Мавзон
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 16:37) (Мавзон @ 18-04-2020 - 02:44) Вопрос флотскому. А "Киров" и "Марат" потопили бы "Бисмарк", "Тирпиц" и "Ямато" впридачу? Подводные лодки потопили бы Скорее потопили бы самолёты. 2МВ на море, это уже не соревнование главных калибров и толщины брони линкоров - это был уже "вчерашний день". Всё уже решала авиация. "Ямато" и "Тирпиц" были уничтожены чисто авиацией, а "Бисмарк" - не без помощи авиации. Ну, тогда и расскажите о славных победах советской палубной авиации в 2МВ. Или даже не палубной, а просто морской. Скольким там вражеским линкорам "вчерашнего дня" сталинские соколы сделали оверкиль?! |
|
Т-90
|
|
|
(Книгочей @ 18-04-2020 - 17:15)Тебе не ясно, что Германия должна была выполнять условия Версальского договора, но ловко этого избегала, в основном, при помощи СССР: http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html И с тобой тоже уже давно всё ясно : А что Сталину в Глаза такое сказать гордые прибалтийские республики(и мои братья) не могли в свое время? Сейчас они мне такие рассказывают сидят-УХХ! Пошли вы в сраку к негру!  И что вы хотите денег-вот вам а не денег 
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Sorques @ 18-04-2020 - 17:08) (Misha56 @ 18-04-2020 - 17:00) Я написал что без них войну бы проиграли. Нет, в 1942 вермахт стал выдыхаться, а СССР как раз сумело за год наладить производство.. Жертв было бы больше и возможно дольше продлилась бы война.. Немецкая экономика и военная машина, в отличии от СССР не могла вести длительную войну... Ещё раз объясняю почему я так написал. В начале войны советский союз потерял более 85% производства Азотной кислоты и глицерина. Без них производство боеприпасов было не возможно. Именно по этому в первую очередь в СССР ( кстати по заявкам) Стали поступать пороха взрывчатки кислота глицерин и оборудование для их производства и топливо. Склады РРКА выдохлись бы до того как выдохся бы Вермахт. Без боеприпасов много не навоюешь, времена рыцарей и лучиков давно прошли. |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 18-04-2020 - 16:12)] За 30 лет в США я всегда слышал и слышу "Страны победители" или "Коалиция победителей" или в крайнем случае" Одна из стран победителей". Точно Коалиция. И главная Франция в этой коалиции.
|
|
Книгочей
|
|
|
(Т-90 @ 18-04-2020 - 17:21) (Книгочей @ 18-04-2020 - 17:15) Тебе не ясно, что Германия должна была выполнять условия Версальского договора, но ловко этого избегала, в основном, при помощи СССР: http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html И с тобой тоже уже давно всё ясно : А что Сталину в Глаза такое сказать гордые прибалтийские республики(и мои братья) не могли в свое время? Не ври ! Это Сталин ПЕРВЫМ предложил Литве, Латвии и Эстонии помощь и защиту от угрозы со стороны Третьего Рейха ! Но, как всегда, обманул, чтобы прибрать к своим загребущим рукам. И другим Сталин помогал с той же целью. Так что, это уже тогда не было ни для кого большим секретом. Особенно, после того, как во время гражданской войны в Испании сталинские "опричники" убивали лидеров братских революционных партий. |
|
ferrara
|
|
|
(Мавзон @ 18-04-2020 - 17:19) (ferrara @ 18-04-2020 - 16:37) (Мавзон @ 18-04-2020 - 02:44) Подводные лодки потопили быСкорее потопили бы самолёты. 2МВ на море, это уже не соревнование главных калибров и толщины брони линкоров - это был уже "вчерашний день". Всё уже решала авиация. "Ямато" и "Тирпиц" были уничтожены чисто авиацией, а "Бисмарк" - не без помощи авиации. Ну, тогда и расскажите о славных победах советской палубной авиации в 2МВ. Или даже не палубной, а просто морской. Скольким там вражеским линкорам "вчерашнего дня" сталинские соколы сделали оверкиль?! У нас практически не было морской войны с Германией. По крайней мере, корабли сторон ни разу не вступили в артиллерийские дуэли. Мы их победили на суше. Это сообщение отредактировал ferrara - 18-04-2020 - 17:38 |
|
Книгочей
|
|
|
(yellowfox @ 18-04-2020 - 17:26) (Misha56 @ 18-04-2020 - 16:12) ] За 30 лет в США я всегда слышал и слышу "Страны победители" или "Коалиция победителей" или в крайнем случае" Одна из стран победителей". Точно Коалиция. И главная Франция в этой коалиции. Не-а, это братская СССР Монголия ! Она одна СССР помогла больше, чем весь ленд-лиз. А монгольская кавалерия могла бы заменить весь Второй фронт, но она прикрывала СССР от Японии. |
|
Книгочей
|
|
|
(ferrara @ 18-04-2020 - 17:37)У нас практически не было морской войны с Германией. По крайней мере, корабли сторон ни разу не вступили в артиллерийские дуэли. Мы их победили на суше. Так и было : сначала в Первую мировую, а потом в Великую Отечественную. Ведь, у Германии флот воевал против Англии, а у Российской империи и СССР, стоя в гаванях. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Есть ли цена у каждого человека? Что вы сделали, чтобы изменить собственную жизнь Власть и начальство В Польше снесут 500 советских памятников А у вас негров вешают!!!! |