Свободен
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sxn3551631169
|
|
|
(King Candy @ 19-05-2019 - 16:15)единственное на что хватало сил и "светлых голов" и "прямых рук" - это военная продукция, авиация и космос. А как же туалетная бумага и памперсы! 
|
 Безумный Иван
|
|
|
(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 16:47) (King Candy @ 19-05-2019 - 16:15) единственное на что хватало сил и "светлых голов" и "прямых рук" - это военная продукция, авиация и космос. А как же туалетная бумага и памперсы! Смываемая втулка. Вот главное достижение капитализма |
|
sxn3551631169
|
|
|
(Тания @ 19-05-2019 - 13:35) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 13:17) (Sorques @ 11-05-2019 - 15:49) Ленинград, после смены названия, прекратил быть городом Петра? Он прекратил быть Городом-Героем Ленинградом и вся нынешняя бутафория не имеет смысла Вот именно я и хотела бы услышать ответ на этот вопрос. Знаете РИМ это РИМ (ROMA) на все времена...и на этом пути снискал Славу никто его не хочет расчленить на 7 поселков с которых он начинался Великий Париж не хотят переименовывать в Лютецию Великий Лондон не хотят переименовывать в Лондониум ...А Великий Ленинград и Сталинград переименовали Мне даже перед китайцами (в интернете) стыдно которые спрашивают а где Сталинград? Был да всплыл А Ленинград куда пропал? |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 16:59) (Тания @ 19-05-2019 - 13:35) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 13:17) Он прекратил быть Городом-Героем Ленинградом и вся нынешняя бутафория не имеет смысла Вот именно я и хотела бы услышать ответ на этот вопрос. Знаете РИМ это РИМ (ROMA) на все времена...и на этом пути снискал Славу никто его не хочет расчленить на 7 поселков с которых он начинался А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? |
|
sxn3551631169
|
|
|
(Misha56 @ 19-05-2019 - 17:10)А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? Чем велик Царицин?  Почему Парижане не переименуют свой город в Лютецию? Санкт-Петербург это конечно город "трущоб и Достоевского" и все такое но ведь Великий ЛЕНИНГРАД нечто большее.А зачем его стерли из памяти? |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10)Оно не могло эту прибыль присвоить. Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. По сему это были просто управляющие которым за работу платили зарплату. Если бегун всегда бывший в лидерах упал, а потом наверстал - можно ли это достижением назвать. Увы, кто-то падает навечно, кто-то выкарабкивается. Все зависит от Главного. Вы не совсем верно трактуете то, о чем я говорю. Государство - само буржуин. Вся прибыль ему шла. А оно и зарплату платило и премии и социалку давало по своему усмотрению. И всю денюжку тратило как хотело. А Вы говорите не о хозяине, а о наемном работнике в виде чиновников при этом хозяине. Естественно чиновники не могли присвоить ничего - это воровством называется, когда наемный работник у хозяина ворует Любой буржуй управляет прибылью своей, направляя ее туда, куда нужным считает. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается С уставами компаний Вы не так часто сталкивались, потому как там зачастую не говорится, что прибыль целью является. Итак понятно что любой коммерческой организации прибыль нужна. Так и Ваша цель - получение денег - можно сказать  По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. И гегемон и крестьяне жили бы в России так же, как в любой передовой стране Ну а то, что упавший лидер встал и добежал - достижением никак нельзя назвать. Что в беге называется Главным, причем с большой буквы - не понятно  Ленин вроде как в статье "События на Балканах" об этом писал. Николаю прав жандарма никто не делегировал и применял он их без одобрения мирового сообщества - однако и Вы и я не считаем это чем-то плохим. Вы уроки истории в школе прогуливали? Или просто итальянили на них |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 17:15) (Misha56 @ 19-05-2019 - 17:10) А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? Чем велик Царицин? Историю, учите. Почему Парижане не переименуют свой город в Лютецию?А Парижан спрашивать не пробовали? Санкт-Петербург это конечно город "трущоб и Достоевского" и все такое Кроме трущоб и Достоевского вы о Питере ничего не знаете? но ведь Великий ЛЕНИНГРАД нечто большее.А зачем его стерли из памяти? Что великого в Ленинграде кроме великих коммуналок для коренных Петербуржцев? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10)Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. Да, в помойку, уж лучше себе брали, тогда бы хоть что то сохранилось.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 19-05-2019 - 17:29)Вы не совсем верно трактуете то, о чем я говорю. Нет такого человека - Государство. Государство состоит из отдельных чиновников и никто из них ни все вместе не могли ничего присвоить или увеличить себе жалование или вывести что-то на счета за рубеж. НЕ МОГЛИ. Любой буржуй управляет прибылью своей, направляя ее туда, куда нужным считает. Не куда считает нужным, а на строго ограниченные рамками статьи. Либо на строительство танков, либо озеленение детской площадки, либо на пенсии, либо еще куда. Но не на свои счета и не за рубеж. Это очень важно. Распределяющий не имел мотивации платить работнику поменьше что бы себе оставалось побольше. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается Это у Вас не получается, а у меня получается По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Была бы лидером, не случился бы февраль. И гегемон и крестьяне жили бы в России так же, как в любой передовой стране Ну а то, что упавший лидер встал и добежал - достижением никак нельзя назвать. Что в беге называется Главным, причем с большой буквы - не понятно Сама упавшая страна не встанет. Ее можно поднять только грамотным управлением Ленин вроде как в статье "События на Балканах" об этом писал. Николаю прав жандарма никто не делегировал и применял он их без одобрения мирового сообщества - однако и Вы и я не считаем это чем-то плохим. Вы уроки истории в школе прогуливали? Или просто итальянили на них Ну там Ленин не сам называет Россию жандармом, а пишет что венгры ее так назвали за подавление восстания. Ну и что? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 19-05-2019 - 17:46) (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10) Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. Да, в помойку, уж лучше себе брали, тогда бы хоть что то сохранилось.. Это твое мнение что в помойку. А я считаю что правильно действовали. Мне и остальным трудящимся доставалось больше. |
|
muse 55
|
|
|
(ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29)
Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 19-05-2019 - 07:44) Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было.... Лучины, были во всех странах в тот период времени, как и переодический голод..могу по странам перечислить..в СССР, голод так же был.. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было.... Забавный текст..веселите!  Сколько домашних компьютеров было в СССР, ноль..Apple к концу 80-х их уже продал миллионы.. Вы прогресс, путаете с достижениями.. Про 2 авто, сейчас придумали? АМО , "Русский Рено", это что? Фантазии буржуинов? На 1914г.в автопарк легковых авто, составлял 10тыс, Италии 12тыс, Испании 8 тыс.. Ну у "треклятого СССР" построены десятки если не сотни городов, тысячи заводов, свои самолеты, автопром, судостроение, атомные станции.. Вопрос..сколько городов, заводов, кораблей построили в РИ? Если чё, то мы сравниваем.. Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России. Браво!!!  Это бинго!!!Такое даже комментировать нет смысла..наверное даже советофилы рукалицо сделали..вы бы проще написали, русские до 1917 ничего не делали и не развивались..Вы точно русская, которая имеет хотя бы малейшее представление о России? Простите за прямоту..Вы троллите, про искуство и науку? Где же лысенький вождик учился? Спасибо за ваш пост, получил искреннее удовольствие. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-05-2019 - 18:22 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 19-05-2019 - 17:51)Это твое мнение что в помойку. А я считаю что правильно действовали. Мне и остальным трудящимся доставалось больше. Может тебе лично доставалось, большинство благодарило за койко-место в убогом пансионате со скидкой в 50% и гречку в заказе не более 1кг в одни руки.. Металлом собирал пионэром? Вот это и был наш ВВП..Вторсырье, это вся социалистическая экономика..утюг или чайник, который не ломался сделать не могли..зато мильёны танков делали.. Если ты них, то да..впереди планеты всей.. |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 19-05-2019 - 17:08)
Хороший пример, если учесть , что в РИ населения было на тот момент в 9 раз больше , чем в отсталой Испании и в 5,5 больше , чем в чуть менее отсталой Италии... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 19-05-2019 - 18:19)Может тебе лично доставалось, большинство благодарило за койко-место в убогом пансионате со скидкой в 50% и гречку в заказе не более 1кг в одни руки.. Разные периоды были в СССР. Ты сейчас критикуешь время после косыгинских реформ. Именно тогда звучали лозунги Экономика должна быть экономной. Это тогда стали поощрять безумные рационализаторские предложения которые позволяли на полкопейки удешевить себестоимость. Тут вместо болта забить шуруп, тут вместо сварки посадить на клей. Вот и качество товаров резко упало. Только в военной приемке были жесткие стандарты и таких рационализаторов посылали лесом. От того и качество военной техники было на мировом уровне. |
|
sxn3552650492
|
|
|
(Sorques @ 18-05-2019 - 23:47) (ferrara @ 18-05-2019 - 23:05) Советский Союз, это был триумф России за все века. А 300 лет Российский империи, это так..прелюдия..Не объективно, хотя бы по пунктам дел... Империя вышла к Балтике и Тихому океану, присоединила огромные территории, победила в десятках войнах, создала великую науку и даже Антарктиду, открыла, что вполне сравнимо с полетом на Луну.. До 17 года была именно ПРЕЛЮДИЯ и я бы сказал это не история русского народа.Это история русской аристократии.Русский народ был порабощен и унижен подлой аристократией...они русский народ в буквальном смысле имели во все дыры и за людей не считали "Славно жить народу На Руси святой! Чуть из ребятишек, Глядь - и нет детей: Царь возьмет мальчишек, Барин - дочерей! Одному уроду Вековать с семьей. Славно жить народу На Руси святой!" © Русский народ это расходный материал (юниты) для многочисленных войн где Гольштейн-Готторп (Романовы) че-то не поделили с другими знатными домами Европы. Пушкин в своей повести Дубровский прекрасно описал как барины трахали все что движется в зоне их досягаемости. Недавно прочел вот это (материалы уголовного дела по спам защите не проходят) И в очередной раз преисполнялся полным презрением к этой так называемой Российской Империи.Какая мерзкая и отвратительная история! Барин педофил хочет трахнуть малолетнюю дочь своего крестьянина и набухавшись требует привести ее к себе.Отец пытается защитить свою дочь но что он может против барина? Благодаря столь удачно открывшейся кредитной линии барин пустился в загул. Это выразилось в том, что на 15 копеек он выпил самого дешевого вина, на 17 копеек угостил оказавшихся в шинке двух местных крестьян, а на оставшиеся 18 копеек купил штоф вина. С бутылкой он и отправился восвояси. Удачное посещение шинка вдохновило его на новые свершения. Помещик вспомнил о намерении заявить жалобу на сбежавшую жену. Для этого он отправился в соседнее село Долгий Колодезь, где отыскал сотского, коему и пожаловался на бегство жены и непослушание дворни. Уже ночью барин возвратился к себе домой. Там его дожидались Агафья Руднева и Илья Снапков. Узнав, что жена до сих пор не найдена, Савин рассверипел и немедля отправил Снапкова ее искать. От Семенова Иван Абрамович потребовал "привесть тотчас" дочку. Семенов отказался, прекрасно понимая для чего нужна девочка помещику. Прямое неподчинение крестьянина лишило Савина остатков самообладания. Он четыре раза ударил Семенова по лицу, после чего принялся таскать его за волосы. Семенов вырвался и бросился бежать. Помещик в ярости схватил топор и метнул его в спину убегавшего. К счастью пьяный барин промахнулся и топор попал в дверной косяк. Оставшись с Агафьей Рудневой с глазу на глаз, Савин без обиняков заявил, что ей "придется лечь сегодня с ним в постель". Женщина отказалась и тут же была избита помещиком. Трудно сказать, как далеко бы зашел гнев барина, если бы Рудневой не удалось выбежать из дома и оставить осатанелого помещика коротать ночь в одиночестве. Вот так провел последний день своей жизни мелкопоместный помещик, отставной подпоручик Иван Абрамович Савин. Отец убил ублюдка чтобы его дочка не досталось этой пьяной свинье.А что ему еще оставалось делать? Что делать отцу когда его маленькую дочку хочет изнасиловать какой-то ублюдок? К сожалению его поймали и отправили на каторгу.Бедный отец! Ты предлагаешь гордиться этой страной Сорквес? Никогда я не буду гордиться этой вонючей Российской империей потому что Я знаю свои корни! И в системе координат РИ Я ничтожество и мусор который можно насиловать,унижать и эксплуатировать Что ты "блестящее" нашел в этом куске дерьма называемом РИ для меня загадка.У тебя дети есть? И если бы их захотел трахнуть помещик что бы ты делал? Молчал и наслаждался тем живешь в типо великой стране? Есть еще история из мемуаров одного аристократа который рассказывал что его друг помещик содержал в подвале свою внебрачную дочь от крестьянки и регулярно насиловал (крестьяне не люди с ними можно делать все хочешь и совесть будет чиста) Есть еще история где барины напившись после охоты решили устроить оргию и трахнуть всех женщин близлежащего селения.Приехали и потребовали отдать женщин чтобы попользоваться.Мужчины отказали...Все село сожгли и уехали смеясь Еще вспоминаю историю когда кавказкий князь (или как их там) изнасиловал невесту одного юноши и он его убил за это.Юношу приговорили к повешанию.Все в селе и окрестных деревнях были за этого юношу и отправили Николаю 2 прошение о помиловании.Нельзя казнить за такое ведь он отстоял честь невесты,свершил справедливость! Но Никола святой был непреклонен! Казнить! Как чернь посмела поднять руку на аристократа???! Подумаешь бабу изнасиловал! Должен быть благодарен за оказанную честь! Юношу казнили и на этой прилюдной показательной казне одобренной Николашей (а дело было на Кавказе) присутствовал один молодой человек и внимательно наблюдал,его звали Иосиф Джугашвили и он это потом вспоминал.Вспоминал как рождалось в это время "МЫ НЕ РАБЫ! РАБЫ НЕ МЫ" Да много таких историй.Никогда не буду гордиться этой историей... до Великого Октября когда Ленин объявил что все люди РАВНЫ это была история оборзевшей аристократии и угнетаемого народа к которому я принадлежу и который считался не более чем тараканами Гордится тем что моих предков считали фактически тараканами я не буду |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 19-05-2019 - 17:49)Нет такого человека - Государство. Государство состоит из отдельных чиновников и никто из них ни все вместе не могли ничего присвоить или увеличить себе жалование или вывести что-то на счета за рубеж. НЕ МОГЛИ. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается Это у Вас не получается, а у меня получается
Ну там Ленин не сам называет Россию жандармом, а пишет что венгры ее так назвали за подавление восстания. Ну и что? Это я образно говорю - система такая, где государство главный буржуин. Государство - это система - а чиновники на эту систему работают. Ведь и такого человека робот нетути Вы говорите о каких то статьях и т.д. Если все деньги - мои, то я что хочу, то с ними и делаю. Так и буржуин-государство. Все деньги его Я и говорю - субъективный подход к справедливости. Для Вас - справедливо - для меня - нет. Объективной оценки не существует, как и самой справедливости Любого упавшего можно поднять. Например плеткой и угрозами Как один из способов. Но такого способа на долго не хватитПро жандарма - ничего. Я не помню что там конкретно Ильич говорил - все-таки почти 40 лет прошло с тех пор, как я его работы читал Меня просто удивило, что Вы об этом термине только сегодня услышали. Как и то, кто о кликухе Палкин не в школе узнали, а будучи офицером ВМФ |
|
ps2000
|
|
|
(muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной |
|
sxn3552650492
|
|
|
(ps2000 @ 19-05-2019 - 19:00) (muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной Темпы были мягко говоря неутешительные Хватит заниматься мифотворчеством.Надоели!  Скачай эту книгу "БЫЛА ЛИ РОССИЯ НАЧАЛА XX ВЕКА «РОССИЕЙ НА ВЗЛЕТЕ»?" Авторы Д.С. Ветчинкин, Д.Б.Горшков, С.Е.Кургинян, С.Б.Моисеева, Н.А.Поляков, А.А.Стратонников Чтобы больше не транслировать чушь о небывалых "темпах развития экономики" МИФ...На самом деле все было очень-очень плачевно скрытый текст |
|
ps2000
|
|
|
(sxn3552650492 @ 19-05-2019 - 19:06)Темпы были мягко говоря неутешительные Вы так считаете. Я Вам верю. Особенно если Вашу позицию обосновывает театральный режиссер
|
|
muse 55
|
|
|
(ps2000 @ 19-05-2019 - 18:00) (muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной Да , и еще по концентрации производства... Только темпы роста ни о чем не говорят. Если мы в этот месяц смастерили одну табуретку, а в следующий две , то получаем 100% роста ... Беда в том , что по основным показателям -энергетика , металлургия .... Россия все больше отставала от ведущих стран мира... Высокие темпы роста из-за слишком низких начальных условий , никак не приближали Россию к уровню ведущих экономических стран. Поэтому из-за слабости экономики приходилось расплачиваться с "союзниками" за поставки вооружений живыми солдатами... |
|
ps2000
|
|
|
(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:16)Только темпы роста ни о чем не говорят. Вам не говорят. И хорошо. Цифр показывающих, что отставание в энергетике и металлургии росло - не встречал. Но Вам виднее
|
|
muse 55
|
|
|
(ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24)А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... |
|
ps2000
|
|
|
(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38) (ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24) А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... Спасибо за информацию. В чем то она интересна |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38) (ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24) А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... А с Англией могли, с Бельгией? Сами посчитаете сколько в этом списке: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BD%D1%82%D0%B0 было на тот момент монрахий или вам помочь? А о том что бы Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... позаботились коммунисты, включая того что у вас на аватаре. |
