Ленинград, Сталинград - честно ли ????

Mamont дата: 13-05-2019 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(.Анна. @ 13-05-2019 - 19:45) Санкт Петербург - звучит величаво и царственно . Мне нрава А «Ленгазспецстрой»?

.Анна. дата: 13-05-2019 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Mamont @ 13-05-2019 - 21:37) (.Анна. @ 13-05-2019 - 19:45) Санкт Петербург - звучит величаво и царственно . Мне нрава А «Ленгазспецстрой»? Странная комбинация букв )

Sorques дата: 13-05-2019 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 13-05-2019 - 20:05) ] В связи с тем, что в период Отечественной войны, особенно во время действий немецко-фашистских войск на Кавказе, многие чеченцы и ингуши изменили Родине, переходили на сторону фашистских оккупантов, вступали в отряды диверсантов и разведчиков, забрасываемых немцами в тылы Красной Армии, создавали по указке немцев вооруженные банды для борьбы против советской власти, а также учитывая, что многие чеченцы и ингуши на протяжении ряда лет участвовали в вооруженных выступлениях против советской власти и в течение продолжительного времени, будучи не заняты честным трудом, совершают бандитские налеты на колхозы соседних областей, грабят и убивают советских людей, - Президиум Верховного Совета СССР постановляет: Это ни о чем..постановление напоминает расовые законы о евреях..карать можно только тех, кто виноват, а не весь народ..тем более в 1944, когда линия фронта была уже далеко и война по сути выигранна..

Безумный Иван дата: 13-05-2019 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-05-2019 - 22:31) Это ни о чем..постановление напоминает расовые законы о евреях..карать можно только тех, кто виноват, а не весь народ..тем более в 1944, когда линия фронта была уже далеко и война по сути выигранна.. Это было сделано не в карательных целях. Любое переселение народов еще с времен Екатерины делается с целью изменения менталитета народа. Сталин сам был кавказцем и хорошо знал особенности этого народа. Война помогла их выявить. Если оставить эти народы в своей прежней среде обитания, не изменив образ и уклад жизни, Чечня или Ингушетия при определенных условиях вполне могла поднять оружие против русских. А после переселения они были заняты совсем другими проблемами. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-05-2019 - 23:25

Антироссийский клон-28 дата: 13-05-2019 - 23:27 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 13-05-2019 - 23:24) (Sorques @ 13-05-2019 - 22:31) Это ни о чем..постановление напоминает расовые законы о евреях..карать можно только тех, кто виноват, а не весь народ..тем более в 1944, когда линия фронта была уже далеко и война по сути выигранна.. Это было сделано не в карательных целях. Любое переселение народов еще с времен Екатерины делается с целью изменения менталитета народа. Сталин сам был кавказцем и хорошо знал особенности этого народа. Война помогла их выявить. Если оставить эти народы в своей прежней среде обитания, не изменив образ и уклад жизни, Чечня или Ингушетия при определенных условиях вполне могла поднять оружие против русских. А после переселения они были заняты совсем другими проблемами. Менаталитет у них однако не изменился.

Безумный Иван дата: 13-05-2019 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 13-05-2019 - 23:27) Менаталитет у них однако не изменился. Почему?

Антироссийский клон-28 дата: 13-05-2019 - 23:47 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 13-05-2019 - 23:30) (Misha56 @ 13-05-2019 - 23:27) Менаталитет у них однако не изменился. Почему? По опыту. Или вайнхи не взяли в руки оружие против Российской власти?

Sorques дата: 13-05-2019 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 13-05-2019 - 23:24) Это было сделано не в карательных целях. А в каких? Для их же блага? Любое переселение народов еще с времен Екатерины делается с целью изменения менталитета народа. Сталин сам был кавказцем и хорошо знал особенности этого народа. Война помогла их выявить. Если оставить эти народы в своей прежней среде обитания, не изменив образ и уклад жизни, Чечня или Ингушетия при определенных условиях вполне могла поднять оружие против русских. А после переселения они были заняты совсем другими проблемами. Это и есть расизм..когда изолируют, насильно переселяют какой то народ, исходя из предположений, что он может что то сделать.. То есть ты оправдываешь переселение любых народов, если они могут помешать титульной нации?

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-05-2019 - 23:47) Это и есть расизм..когда изолируют, насильно переселяют какой то народ, исходя из предположений, что он может что то сделать.. То есть ты оправдываешь переселение любых народов, если они могут помешать титульной нации? Как ты лихо подменяешь слова. Не помешать титульной нации, а поднять оружие против русских в многонациональной стране. Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение? Вообще тащусь. Ты считаешь что война в Чечне началась от того что ОНИ помешали титульной нации??? А в каких? Для их же блага? К чему ты задал этот вопрос, когда в том посте который ты цитируешь есть на него ответ? Просто для того что бы запустить клоуна "Для их же блага?" Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2019 - 00:07

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 13-05-2019 - 23:47) (Безумный Иван @ 13-05-2019 - 23:30) (Misha56 @ 13-05-2019 - 23:27) Менаталитет у них однако не изменился. Почему? По опыту. Или вайнхи не взяли в руки оружие против Российской власти? А их переселили или вернули обратно?

Антироссийский клон-28 дата: 14-05-2019 - 00:10 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:06) (Misha56 @ 13-05-2019 - 23:47) (Безумный Иван @ 13-05-2019 - 23:30) Почему? По опыту. Или вайнхи не взяли в руки оружие против Российской власти? А их переселили или вернули обратно? Переселение не помогло.

muse 55 дата: 14-05-2019 - 00:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 13-05-2019 - 22:47) Это и есть расизм..когда изолируют, насильно переселяют какой то народ, исходя из предположений, что он может что то сделать.. Это про американцев , переселивших японцев? Они известные расисты...

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 14-05-2019 - 00:10) (Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:06) (Misha56 @ 13-05-2019 - 23:47) По опыту. Или вайнхи не взяли в руки оружие против Российской власти? А их переселили или вернули обратно? Переселение не помогло. Об этом можно было бы судить, если бы его не отменили

Антироссийский клон-28 дата: 14-05-2019 - 00:12 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:03) Вообще тащусь. Ты считаешь что война в Чечне началась от того что ОНИ помешали титульной нации??? Титульной нацией в Чечене, были и есть вайнахи. А им навязывали чуждые им традиции и образ жизни.

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 14-05-2019 - 00:12) (Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:03) Вообще тащусь. Ты считаешь что война в Чечне началась от того что ОНИ помешали титульной нации??? Титульной нацией в Чечене, были и есть вайнахи. А им навязывали чуждые им традиции и образ жизни. То есть причиной войны были конкретные действия русских в Чечне? Титульной нацией в России являются русские. Нет такого государства - Чечня Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2019 - 00:14

Sorques дата: 14-05-2019 - 00:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:03) (Sorques @ 13-05-2019 - 23:47) Это и есть расизм..когда изолируют, насильно переселяют какой то народ, исходя из предположений, что он может что то сделать.. То есть ты оправдываешь переселение любых народов, если они могут помешать титульной нации? Как ты лихо подменяешь слова. Не помешать титульной нации, а поднять оружие против русских в многонациональной стране. Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение? Вообще тащусь. Ты считаешь что война в Чечне началась от того что ОНИ помешали титульной нации??? А в каких? Для их же блага? К чему ты задал этот вопрос, когда в том посте который ты цитируешь есть на него ответ? Просто для того что бы запустить клоуна "Для их же блага?" Ничего не понял.. Давай еще раз ..Ты пишешь.. Любое переселение народов еще с времен Екатерины делается с целью изменения менталитета народа. Это делалось для их блага или из каких то иных соображений? Тогда для блага кого? Весь народ, может быть в чем то виноват?

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 01:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 14-05-2019 - 00:57) Это делалось для их блага или из каких то иных соображений? Тогда для блага кого? Весь народ, может быть в чем то виноват? Для блага всех. Снижается градус агрессии, отводятся точки приложения агрессии. Ты не ответил на мой вопрос Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение?

Sorques дата: 14-05-2019 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 01:00) Для блага всех. Снижается градус агрессии, отводятся точки приложения агрессии. Ты не ответил на мой вопрос Очень своеобразное у тебя мышление..я даже не ожидал, что на сей счет, оно такое..Нюрнбергские законы, тогда по твоей логике тоже снижали градус агрессии? То есть как только на некой национальной территории возникает криминальная атмосфера, то народ нужно переселять? Или это касается только действий Сталина? Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение? Нет, ибо такое переселение вызвало бы еще больший всплеск в войне.. Ты еще об индейцах рассуждать..им хотя бы деньги давали и возможность жить где угодно, а ты предлагаешь (Как я понял) переселять силой в чистое поле..

Антироссийский клон-28 дата: 14-05-2019 - 01:35 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:14) (Misha56 @ 14-05-2019 - 00:12) (Безумный Иван @ 14-05-2019 - 00:03) Вообще тащусь. Ты считаешь что война в Чечне началась от того что ОНИ помешали титульной нации??? Титульной нацией в Чечене, были и есть вайнахи. А им навязывали чуждые им традиции и образ жизни. То есть причиной войны были конкретные действия русских в Чечне? Титульной нацией в России являются русские. Нет такого государства - Чечня Потому и проблемы, что люди как вы не понимаете что от того что Россия захватила чужие земли и присоединила их к себе, русские не стали титульной нацией на этих землях. Хотя с какой то радости изначально прилепили к Чечне изрядный кусок казачьих земель. Вы пытаетесь заставить всех вокруг вас изменить их обычаи, жить так как хотите вы, навязываете свой язык, а при советской власти ещё и веру (социализм/коммунизм). И после этого ещё удивляетесь почему бывшие республики, и сателлиты бегут от вас как чёрт от ладана.

Антироссийский клон-28 дата: 14-05-2019 - 01:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 01:00) (Sorques @ 14-05-2019 - 00:57) Это делалось для их блага или из каких то иных соображений? Тогда для блага кого? Весь народ, может быть в чем то виноват? Для блага всех. Снижается градус агрессии, отводятся точки приложения агрессии. Ты не ответил на мой вопрос Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение? Если бы во время войны, захватив земли ранее захваченные у них Сталиным, финны, ну или сегодня, прибалты и укаинцы просто отселили бы русских. Это по вашему мнению снизило бы уровень напряжённости?

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 02:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-05-2019 - 01:21) Очень своеобразное у тебя мышление..я даже не ожидал, что на сей счет, оно такое..Нюрнбергские законы, тогда по твоей логике тоже снижали градус агрессии? То есть как только на некой национальной территории возникает криминальная атмосфера, то народ нужно переселять? Или это касается только действий Сталина? Если при анализе ситуации выяснится что криминальная атмосфера связана с укладом жизни и изменение условий жизни сможет ее изменить, еще в середине прошлого века это был вполне гуманный способ решения вопроса. Скажи, если бы войну в Чечне можно было бы избежать переселением чеченов и ингушей, оправдал бы лично ты такое переселение? Нет, ибо такое переселение вызвало бы еще больший всплеск в войне.. Данный способ еще ни разу к войне не привел. Народы на новом месте становились менее воинственны. Ты еще об индейцах рассуждать..им хотя бы деньги давали и возможность жить где угодно, а ты предлагаешь (Как я понял) переселять силой в чистое поле.. Не в чисто поле. Но работать над своим благоустройством им придется

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 14-05-2019 - 01:35) Вы пытаетесь заставить всех вокруг вас изменить их обычаи, жить так как хотите вы, навязываете свой язык, а при советской власти ещё и веру (социализм/коммунизм). И после этого ещё удивляетесь почему бывшие республики, и сателлиты бегут от вас как чёрт от ладана. Если их обычаи заключаются в том, что бы брать в рабство соседей и держать их в зинданах, насиловать и убивать, такие обычаи мы силой искореняем. А мирные национальные обычаи наоборот приветствуем (Misha56 @ 14-05-2019 - 01:59) Если бы во время войны, захватив земли ранее захваченные у них Сталиным, финны, ну или сегодня, прибалты и укаинцы просто отселили бы русских. Это по вашему мнению снизило бы уровень напряжённости? Во время войны напряженность не может снизиться вплоть до окончания войны Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2019 - 02:14

Sorques дата: 14-05-2019 - 02:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 02:10) Если при анализе ситуации выяснится что криминальная атмосфера связана с укладом жизни и изменение условий жизни сможет ее изменить, еще в середине прошлого века это был вполне гуманный способ решения вопроса. Интересно ты рассуждать..государство занимает территорию, с народом у которого свой менталитет и уклад жизни, но если он не вписывается в представления метрополии, то этнос нужно убрать с такой территории, на перевоспитание..Я правильно тебя понял? Это касается всех народов на планете или только тех что Сталин переселил? Я так понимаю критерий в тебя один для всех?

Антироссийский клон-28 дата: 14-05-2019 - 03:17 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 14-05-2019 - 02:12) Если их обычаи заключаются в том, что бы брать в рабство соседей и держать их в зинданах, насиловать и убивать, такие обычаи мы силой искореняем. А мирные национальные обычаи наоборот приветствуем Самое смешное, они и в ссылке брали рабов, и держали их в зинданах. Что до обычаев, то искореняли все обычаи а не выборочно. Историю, учить надо. Во время войны напряженность не может снизиться вплоть до окончания войныА вайнахи и не прекращали войну с советской властью. Только НКВД это не гражданской войной назвало, а бандитизмом.

Безумный Иван дата: 14-05-2019 - 09:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-05-2019 - 02:41) Интересно ты рассуждать..государство занимает территорию, с народом у которого свой менталитет и уклад жизни, но если он не вписывается в представления метрополии, то этнос нужно убрать с такой территории, на перевоспитание..Я правильно тебя понял? Опять "не вписывается в представление метрополии". Что значит "не вписывается"? Если народ или этнос при удобном случае начинает резать представителей, как ты говоришь "метрополии", наматывать их кишки на заборы, массово насиловать представительниц "метрополии", отрезать головы и насаживать их на кол во дворе, то да, такое хулиганство не вписывается в представление метрополии. И если такое хулиганское поведение можно изменить переселением в другие части СССР, то этим можно воспользоваться. Это касается всех народов на планете или только тех что Сталин переселил? Я так понимаю критерий в тебя один для всех? Переселение это один из методов которым пользовался не только Сталин. В свое время были переселены чукчи, которые были очень воинственной нацией и совершали набеги на коряков и русских убивая их и уводя в плен в рабство. Теперь это мирная нация.