Левиафан Звягинцева получил Золотой глобус

Sorques дата: 18-01-2015 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(martin.keiner @ 18.01.2015 - время: 15:51) Во-вторых фильм не просто чернуха вроде "Жмурок", но драма. Драма русского человека. Раз на то пошло, то "У парадного подъезда" Некрасова тогда уж тоже антироссийская вещь. Явно не богатырская былина. Кстати вы интересный вопрос подняли..в СССР всякое очернение России при государях, поощрялось, причем любая русофобия, но "советских патриотов", это не волновало, для них Россия началась с 17 года..сейчас если кто то критикует СССР, то эти же субъекты возмущаются, что очерняют историю России...

avp дата: 18-01-2015 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 15:43) (avp @ 18.01.2015 - время: 15:25) Как это ни покажется странным, но очевидно, что Гоблин знает американское кино лучше вас. При этом он не антисоветчик и не русофоб. С чего это очевидно? Что зарабатывает деньги сомнительными переводами? Кроме того, а что меняет в том, что я написал? Что не так? Антисоветчик, как правило больший патриот, чем коммунист, так как желает меньшего зла своей стране... Вот именно, что зарабатывает. Значит профессионал. Какой-никакой. А вы в кино - любитель, как я понимаю, и зарабатываете деньги другим способом.

avp дата: 18-01-2015 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 18.01.2015 - время: 15:48) (avp @ 18.01.2015 - время: 15:25) Как это ни покажется странным, но очевидно, что Гоблин знает американское кино лучше вас. При этом он не антисоветчик и не русофоб. А Вы не находите, что русофобом можно назвать и Вас? Вы и Ваши братья по разуму присвоили себе право любить Россию и русских только так, как разрешаете и решаете Вы. Вы присвоили себе право на патриотизм только в той форме, которую считаете патриотизмом Вы. А с какого хрена? В результате патриотизм и демократия стали бранными словами в России. Наверное это единственный прецедент в мире. В результате Россия становится мировым изгоем, а для Вас и сотоварищи это в радость. И Вы ведь даже не знаете сколько людей с Вами согласны. Хотя... это не имеет значения. Скажите, а Храм Христа Спасителя тоже я разрушил?

Sorques дата: 18-01-2015 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 18.01.2015 - время: 17:19) Вот именно, что зарабатывает. Значит профессионал. Какой-никакой. А вы в кино - любитель, как я понимаю, и зарабатываете деньги другим способом. Он доморощенный переводчик, не имеющий никакого отношения к кинематографу, то есть его мнение о кино не более интересно, чем ваше или мое и ссылаться не него просто странно...

kotas13 дата: 18-01-2015 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:37) (avp @ 18.01.2015 - время: 17:19) Вот именно, что зарабатывает. Значит профессионал. Какой-никакой. А вы в кино - любитель, как я понимаю, и зарабатываете деньги другим способом. Он доморощенный переводчик, не имеющий никакого отношения к кинематографу, то есть его мнение о кино не более интересно, чем ваше или мое и ссылаться не него просто странно... Все мы доморощенные. А Пучков столько фильмов пересмотрел во время перевода причём на оригинальном языке ( а это огромная разница ), что его мнение о кино веско и ёмко.

Sorques дата: 18-01-2015 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 17:42) Все мы доморощенные. А Пучков столько фильмов пересмотрел во время перевода причём на оригинальном языке ( а это огромная разница ), что его мнение о кино веско и ёмко. Я просмотрел фильмов не меньше его, многие так же на языке...но этого очень мало, что бы понимать процессы в кинематографе...есть Гильдия киноведов и кинокритиков, посмотрите уровень образования и степень отношения этих людей к кино...

kotas13 дата: 18-01-2015 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:51) (kotas13 @ 18.01.2015 - время: 17:42) Все мы доморощенные. А Пучков столько фильмов пересмотрел во время перевода причём на оригинальном языке ( а это огромная разница ), что его мнение о кино веско и ёмко. Я просмотрел фильмов не меньше его, многие так же на языке...но этого очень мало, что бы понимать процессы в кинематографе...есть Гильдия киноведов и кинокритиков, посмотрите уровень образования и степень отношения этих людей к кино... Нормальный режиссёр снимает кино не для критиков, а для людей. Поэтому любой человек может на основании своих эмоций и знаний оценить этот фильм. Образование и воспитание часто бывает тщательно культивируемым миражом.

Sorques дата: 18-01-2015 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 17:57) Нормальный режиссёр снимает кино не для критиков, а для людей. Поэтому любой человек может на основании своих эмоций и знаний оценить этот фильм. Образование и воспитание часто бывает тщательно культивируемым миражом. Так мы же о критиках, а не о режиссерах...вы же о живописи послушаете искусствоведа, а не ходока по музеям, пусть и очень активного... Бывают конечно люди как Виталий Вульф, но он всю свою жизнь посветил изучению театра и лицедейства, диссертации писал, преподавал, то есть не просто в театры билеты покупал, а затем свое мнение из зала высказывал с пафосным видом знатока...у Пучкова, уровень рассуждений форумский, иногда прикольно почитать, но не более того...

mjo дата: 18-01-2015 - 18:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 18.01.2015 - время: 16:14) В России сложилисть две группировки. Для одних патриотизм бранное слово, для других демократия. Демократия проявила себя в 90-е, когда большинство обнищало, а единицы обогатились. Это большинство стало сплачиваться вокруг Путина и России и в качестве идеи взяли патриотизм. А то меньшинство, которое обогатилось за счет большинства, стало считать патриотизм ругательным словом. В какой стране эти две группировки добиваются мира и согласия? Наверное только в той, где угнетенное большинство считает что так и надо, что им надо смириться со своим положением и свято чтить чужую частную собственность которая священна. Т.е. истинный патриот, он же русофил - это тот, кто желает все отобрать и поделить? Тут нас поставили перед выбором. Либо Россия 90-х, хорошая для запада, но в которой изгоями являются собственные граждане, либо государство поворачивается лицом к своим людям и тем самым становится изгоем для мирового банковского капитала. Обращаю внимание, не для жителей запада, а для банковского капитала. Чтож, раз для них может существовать или-или, и не рассматривается вариант вместе, из двух зол я выберу меньшее. Это когда же наше государство повернулось лицом к своим людям? Я что-то пропустил? avp Скажите, а Храм Христа Спасителя тоже я разрушил? 00056.gif Конечно! Причем исключительно из патриотических соображений. Потом восстановили из тех же соображений.

mjo дата: 18-01-2015 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 17:57) Поэтому любой человек может на основании своих эмоций и знаний оценить этот фильм. Оценить может любой. И это неотъемлемое право любого. Но не любой может понять и тем более внятно изложить свое мнение. Если бы это было не так, то мы бы с Вами жили совершенно в другом мире.

kotas13 дата: 18-01-2015 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Sorques 18.01.2015 - время: 18:08 Так мы же о критиках, а не о режиссерах...вы же о живописи послушаете искусствоведа, а не ходока по музеям, пусть и очень активного... Как раз о живописи я никого слушать не буду - буду смотреть сам. Бывают конечно люди как Виталий Вульф, но он всю свою жизнь посветил изучению театра и лицедейства, диссертации писал, преподавал, то есть не просто в театры билеты покупал, а затем свое мнение из зала высказывал с пафосным видом знатока А что Виталий Вульф ? Так и хочется сказать на его потуги словами Уильяма Шекспира «Много шума из ничего» у Пучкова, уровень рассуждений форумский, иногда прикольно почитать, но не более того... Пучков говорит о сложных вещах разговорным языком, а таких людей очень и очень мало. Сколько я встречал умных людей про которых говорят:"Как собака - всё понимает, а сказать не может". И за это Пучкову отдельный плюс.

Sorques дата: 18-01-2015 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 18:28) Как раз о живописи я никого слушать не буду - буду смотреть сам. История создания полотна, чем руководствовался живописец или мнения о нем из уст человека который это все знает вам не интересно? Почему вам тогда интересно мнение о кино? Посмотрели бы и все...я кстати в большинстве случаев так и делаю, но тогда не апеллирую к чьему то авторитетному мнению... А что Виталий Вульф ? Так и хочется сказать на его потуги словами Уильяма Шекспира «Много шума из ничего» Это редкое мнение, об этом человеке... Пучков говорит о сложных вещах разговорным языком, а таких людей очень и очень мало. Сколько я встречал умных людей про которых говорят:"Как собака - всё понимает, а сказать не может". И за это Пучкову отдельный плюс. Вот видите, какая разность мнений, Пучков для вас говорит на понятном языке о сложных вещах, а я никогда от него подобного не слышал (не читал), а образованнейший человек и действительно знаток кино и театра, для вас ноль... Мне хватило двух фильмов в переводе Пучкова, что бы никогда более такого шоу не смотреть (слушать)... Наверное эти люди рассчитаны на разные аудитории... Это сообщение отредактировал Sorques - 18-01-2015 - 19:56

kotas13 дата: 18-01-2015 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 18.01.2015 - время: 18:16) (kotas13 @ 18.01.2015 - время: 17:57) Поэтому любой человек может на основании своих эмоций и знаний оценить этот фильм. Оценить может любой. И это неотъемлемое право любого. Но не любой может понять и тем более внятно изложить свое мнение. Если бы это было не так, то мы бы с Вами жили совершенно в другом мире. Но не любой может понять и тем более внятно изложить свое мнение Внятно изложить свое мнение может очень редкий человек. А понять может практически любой. В силу своей грамотности, воспитания, понтов и декораций жизни. У всех есть свои понятия.

Безумный Иван дата: 18-01-2015 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 16:35) А когда это в СССР большинство не нищенствовало ? Смотря что в Вашем понимании означает "нищенствовать" Так Путина выдвинуло на правление большинство, а не Ельцин ? Сначала Ельцин, а потом уже который раз избирает большинство. Это вы про Россию ? У нас в стране считается святым действом что-то украсть. Это было веками ! В СССР это всегда было постыдным. А про какое почитание чужой собственности можно говорить, если милиция/полиция и военные постоянно крадут у частных собственников ? Сейчас украсть стало признаком успешности. Чем полиция и чиновники отличаются в корне от остальных? Они из нашей же среды. Нас в 80-90-х ставили перед выбором ? Это Горбачёв и Ельцин решили как жить стране и людям, мы ничего не выбирали ! Но нынешний выбор руководства страны устраивает меня больше чем выбор в 90-е.

Безумный Иван дата: 18-01-2015 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 16:38) Я вот только не пойму, а те что были элитой (дурацкое слово, но так короче) в 90-х, куда то делись из бизнеса и политики? Или ты хочешь сказать, что раньше они были демократами, а сейчас стали патриотами? Виталий Чуркин, однокашник и товарищ Козырева, а так же его зам, когда он был министром, был демократом, а теперь стал патриотом? Наверное это просто игра слов... Не знаю куда делись. Кто-то делся, кто-то перекрасился. Но когда перевертыши играют на этой стороне, пусть играют. Меня это устраивает. Что это такое по твоему? По моему борьба с коррупцией, независимая судебная система и увлечение социалки...или ты о чем то другом? И это тоже и все остальное.

Sorques дата: 18-01-2015 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 18.01.2015 - время: 20:05) Не знаю куда делись. Кто-то делся, кто-то перекрасился. Но когда перевертыши играют на этой стороне, пусть играют. Меня это устраивает. Никуда не делись, просто изменилась риторика и политика...это кстати говорит в их пользу...если помнишь Великий Талейран, служил 4 разным режимам...только тогда к таким людям нужно подходить без пафосной риторики, типа, коммунист, демократ, патриот..

mjo дата: 18-01-2015 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 19:29) А понять может практически любой. В силу своей грамотности, воспитания, понтов и декораций жизни. У всех есть свои понятия. Это касается только искусства кино, или всего на свете? Если всего на свете, то это очень радует. У меня есть свое понимание китайского языка в силу моей безграмотности, плохого воспитания и понтов, и по своему, я их очень даже понимаю.

kotas13 дата: 18-01-2015 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Sorques дата: 18.01.2015 - время: 18:46 (kotas13 @ 18.01.2015 - время: 18:28) Как раз о живописи я никого слушать не буду - буду смотреть сам. История создания полотна, чем руководствовался живописец или мнения о нем из уст человека который это все знает вам не интересно? Почему вам тогда интересно мнение о кино? Посмотрели бы и все...я кстати в большинстве случаев так и делаю, но тогда не апеллирую к чьему то авторитетному мнению... История создания полотна, чем руководствовался живописец или мнения о нем из уст человека который это все знает мне бывает иногда и только после просмотра. Я это понял когда был в Эрмитаже. С экскурсоводом не получается сосредоточиться на самом произведении искусства. Кроме того, у меня такая особенность - я абсолютно не умею рисовать. Нету дара ни капли. Поэтому все глубокомысленные рассуждения экскурсовода или искусствоведа о панораме, планах и освещении для меня пустые слова. Я оцениваю произведения искусства по принципу "нравится - не нравится". Мнения о фильмах я смотрю в интернете, когда хочу посмотреть фильм онлайн. Это, конечно же, профанация, но хочется хоть что-то узнать про фильм. Пучков говорит о сложных вещах разговорным языком, а таких людей очень и очень мало. Сколько я встречал умных людей про которых говорят:"Как собака - всё понимает, а сказать не может". И за это Пучкову отдельный плюс. Вот видите, какая разность мнений, Пучков для вас говорит на понятном языке о сложных вещах, а я никогда от него подобного не слышал (не читал), а образованнейший человек и действительно знаток кино и театра, для вас ноль... Мне хватило двух фильмов в переводе Пучкова, что бы никогда более такого шоу не смотреть (слушать)... Наверное эти люди рассчитаны на разные аудитории... Вы наверное о стёбовых переводах Пучкова говорите - про шоу. Это шутка, причём на мой взгляд шутка образованного и воспитанного человека в пределах норм и без оскорблений. А ведь Пучков знаменит ещё и тем, что переводил много фильмов в классическом переводе без стёба. Именно к этому я и апеллировал говоря, что у Пучкова богатый опыт. Что касается Виталия Вульфа, я одно время смотрел его передачи. Да, он очень много знает - энциклопедист. Но вот его подход к построению сюжету с "замыливанием" финала мне очень не нравился. Ещё, что мне не правилось у Вульфа - это "закидывание" зрителя различными терминами. Он создавал свои передачи для профессионалов, а не для простых людей. Это высокомерие в нём сквозило постоянно. А его педерастичные жесты и ужимки - это отдельная песня... Это сообщение отредактировал kotas13 - 18-01-2015 - 20:42

Безумный Иван дата: 18-01-2015 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 18.01.2015 - время: 18:09) (Безумный Иван @ 18.01.2015 - время: 16:14) В России сложилисть две группировки. Для одних патриотизм бранное слово, для других демократия. Демократия проявила себя в 90-е, когда большинство обнищало, а единицы обогатились. Это большинство стало сплачиваться вокруг Путина и России и в качестве идеи взяли патриотизм. А то меньшинство, которое обогатилось за счет большинства, стало считать патриотизм ругательным словом. В какой стране эти две группировки добиваются мира и согласия? Наверное только в той, где угнетенное большинство считает что так и надо, что им надо смириться со своим положением и свято чтить чужую частную собственность которая священна. Т.е. истинный патриот, он же русофил - это тот, кто желает все отобрать и поделить? Где в моей цитате хоть слово про это? Истинный патриот тот, кто желает улучшения всем своим гражданам. Тут нас поставили перед выбором. Либо Россия 90-х, хорошая для запада, но в которой изгоями являются собственные граждане, либо государство поворачивается лицом к своим людям и тем самым становится изгоем для мирового банковского капитала. Обращаю внимание, не для жителей запада, а для банковского капитала. Чтож, раз для них может существовать или-или, и не рассматривается вариант вместе, из двух зол я выберу меньшее. Это когда же наше государство повернулось лицом к своим людям? Я что-то пропустил? А Вы создайте опрос и узнаете мнение людей.

Безумный Иван дата: 18-01-2015 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 20:15) Никуда не делись, просто изменилась риторика и политика...это кстати говорит в их пользу...если помнишь Великий Талейран, служил 4 разным режимам...только тогда к таким людям нужно подходить без пафосной риторики, типа, коммунист, демократ, патриот.. Есть идейные, есть приспособленцы. Важно то, что сейчас они работают на благо России, ее граждан, невзирая на то что это очень не нравится кому-то, кто вешает ярлыки "изгоя"

kotas13 дата: 18-01-2015 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Безумный Иван дата: 18.01.2015 - время: 20:02 (kotas13 @ 18.01.2015 - время: 16:35) А когда это в СССР большинство не нищенствовало ? Смотря что в Вашем понимании означает "нищенствовать" Когда человек не может приобрести достаточное количество хорошей еды, одежды, обуви, жилище, мебели, электроники. Так Путина выдвинуло на правление большинство, а не Ельцин ? Сначала Ельцин, а потом уже который раз избирает большинство. Я ещё ни разу не видел в реале человека проголосовавшего на предыдущих выборах за Путина. Это вы про Россию ? У нас в стране считается святым действом что-то украсть. Это было веками ! В СССР это всегда было постыдным. В СССР говорили:"Я не краду, а беру своё !" Если за день что-то не украл - значит день прошёл впустую. Нас в 80-90-х ставили перед выбором ? Это Горбачёв и Ельцин решили как жить стране и людям, мы ничего не выбирали ! Но нынешний выбор руководства страны устраивает меня больше чем выбор в 90-е. О каком выборе вы говорите ? И тогда, и теперь идёт ротация кадров без интереса к мнению народа. Вспомните балаган волшебника Чурова.

Sorques дата: 18-01-2015 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 18.01.2015 - время: 20:38) История создания полотна, чем руководствовался живописец или мнения о нем из уст человека который это все знает мне бывает иногда и только после просмотра. Я это понял когда был в Эрмитаже. С экскурсоводом не получается сосредоточиться на самом произведении искусства. Кроме того, у меня такая особенность - я абсолютно не умею рисовать. Нету дара ни капли. Поэтому все глубокомысленные рассуждения экскурсовода или искусствоведа о панораме, планах и освещении для меня пустые слова. Я оцениваю произведения искусства по принципу "нравится - не нравится". Мнения о фильмах я смотрю в интернете, когда хочу посмотреть фильм онлайн. Это, конечно же, профанация, но хочется хоть что-то узнать про фильм. Мне в живописи интересно не только изображение, но все что связано с произведением и его автором, тогда по другому смотришь на него...экскурсоводы мне не очень интересны, а вот специалисты которые просвещают свою жизнь изучению искусства, это как правило бездна интереснейших знаний... Вы наверное о стёбовых переводах Пучкова говорите - про шоу. Это шутка, причём на мой взгляд шутка образованного и воспитанного человека в пределах норм и без оскорблений. А ведь Пучков знаменит ещё и тем, что переводил много фильмов в классическом переводе без стёба. Именно к этому я и апеллировал говоря, что у Пучкова богатый опыт. Перевод фильмов, это не высокое достижение...Пучков интересен определенной категории граждан, своими просоветскими взглядами и эпатажным мнением, а не как профессионал в области кинематографа... Что касается Виталия Вульфа, я одно время смотрел его передачи. Да, он очень много знает - энциклопедист. Но вот его подход к построению сюжету с "замыливанием" финала мне очень не нравился. Ещё, что мне не правилось у Вульфа - это "закидывание" зрителя различными терминами. Он создавал свои передачи для профессионалов, а не для простых людей. Это высокомерие в нём сквозило постоянно. А его педерастичные жесты и ужимки - это отдельная песня... Не согласен с вами, что для профессионалов, для граждан которым интересна эта тематика, я не любитель театра, как жанра искусства (причины где нибудь более развернуто объясню), но он обладал необыкновенной магией притягивать к своим передачам даже меня и именно благодаря знаниям и небанальным личным оценкам...

kotas13 дата: 18-01-2015 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 18.01.2015 - время: 20:35) (kotas13 @ 18.01.2015 - время: 19:29) А понять может практически любой. В силу своей грамотности, воспитания, понтов и декораций жизни. У всех есть свои понятия. Это касается только искусства кино, или всего на свете? Если всего на свете, то это очень радует. У меня есть свое понимание китайского языка в силу моей безграмотности, плохого воспитания и понтов, и по своему, я их очень даже понимаю. Выдернуть цитату и извратить смысл до бессмысленности - именно так поступают настоящие тролли.

Sorques дата: 18-01-2015 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 18.01.2015 - время: 20:41) Есть идейные, есть приспособленцы. Важно то, что сейчас они работают на благо России, ее граждан, невзирая на то что это очень не нравится кому-то, кто вешает ярлыки "изгоя" Идейные, это люди несущие какую то идею, я сейчас затрудняюсь таких назвать...коммунисты и демократы в этом плане более понятны...я не очень понимаю, какие сейчас идеи доминируют в обществе и во власти...я тебе искренне это говорю, а не лукавлю...

avp дата: 18-01-2015 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 21:00) (Безумный Иван @ 18.01.2015 - время: 20:41) Есть идейные, есть приспособленцы. Важно то, что сейчас они работают на благо России, ее граждан, невзирая на то что это очень не нравится кому-то, кто вешает ярлыки "изгоя" Идейные, это люди несущие какую то идею, я сейчас затрудняюсь таких назвать...коммунисты и демократы в этом плане более понятны...я не очень понимаю, какие сейчас идеи доминируют в обществе и во власти...я тебе искренне это говорю, а не лукавлю... Никто не понимает. Как бы "патриот" Медынский спонсирует антироссийский фильм и не один, а потом удивляется: — Почему же, почему все ругают тут меня? (с)