Лишение неработающих россиян медицинской помощи

Sorques дата: 30-09-2016 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 29.09.2016 - время: 22:33) Южная Корея - оккупированная страна, а Северная - суверенная. Нищета и запреты на элементарное, это свобода, а благополучие и личные свободы, это плод оккупированной территории и рабства.. Это точно по Оруэллу.. Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила. (с)

King Candy дата: 30-09-2016 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(avp @ 29.09.2016 - время: 23:33) Южная Корея - оккупированная страна, а Северная - суверенная. Такая же суверенная, как и мы, судя по всему Это сообщение отредактировал King Candy - 30-09-2016 - 00:20

King Candy дата: 30-09-2016 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Вся эта "оккупация", насколько я могу судить, заключалась в том, что американцы заставили местных снять жопу с плеч и прикрутили туда голову. Самую обычную человеческую голову А у северокорейцев все "по-суверенному", как их в свое время научил жить "Великий Сталин" (развязавший ту войну в Корее в начале 50-х)

Отдавший жизнь за сироту дата: 30-09-2016 - 06:30 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(avp @ 30.09.2016 - время: 05:33) Южная Корея - оккупированная страна, а Северная - суверенная. Если оккупированная страна так живет, то может и РФ следует отдаться кому-нибудь в оккупацию))) Или клиент уже мертв и никакими оккупациями не оживить его?

King Candy дата: 30-09-2016 - 06:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Отдавший жизнь за сироту @ 30.09.2016 - время: 07:30) (avp @ 30.09.2016 - время: 05:33) Южная Корея - оккупированная страна, а Северная - суверенная. Если оккупированная страна так живет, то может и РФ следует отдаться кому-нибудь в оккупацию))) Или клиент уже мертв и никакими оккупациями не оживить его? Северная Корея была в Советской оккупации (Южная - под США, поскольку страну разорвала гражданская война и влезшие в нее две Империи) Советский Союз безвременно почил в бОзе, и Северная Корея катится по инерции, по Сталинским рельсам, застыв в советской модели мироздания начала 50-х годов во всем - в морали, политике, отношения к другим странам

dedO'K дата: 30-09-2016 - 07:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 30.09.2016 - время: 01:03) (avp @ 29.09.2016 - время: 22:33) Южная Корея - оккупированная страна, а Северная - суверенная. Нищета и запреты на элементарное, это свобода, а благополучие и личные свободы, это плод оккупированной территории и рабства.. :lol Это точно по Оруэллу.. Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила. (с) Вы, когда говорите о благополучии и личной свободе, каких, именно, "южнокорейцев" имеете в виду? Такой лафы, как в Северной Корее, там давно нет. Там власть принадлежит корпорациям, им же принадлежишь и ты, со всеми потрохами. Есть, конечно, еще, люди, сохранившие независимость, но живут они не богаче северокорейцев. И мне понравился троллинг Оруэлла... "Хочешь мира- готовься к войне" "Свобода- это осознанная необходимость" "Чем больше умеешь- тем меньше знаешь"... Что не так в словах Оруэлла, просто, давшего вывод без объяснений? Лично независимый свободный человек в государстве- это бомж. Все остальное- это рабство и служение.

BEBEta дата: 30-09-2016 - 09:46 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Эльфа @ 28.09.2016 - время: 17:00) Забыла она видно Конституцию, хотя это не удивительно, ее многие чиновники в упор не помнят Нет, помнят и она им как бельмо в глазу, а просто взять и изменить-пока не могут в силу разных причин, а вот поменять "в силу не соответствия с законами продиктованными необходимостью"и "как не отвечающую современным реалиям и внутриполитической обстановке"-вполне. Так что скупаем попкорн и ждём , после последних выборов, другого не остаётся. По сабжу: сейчас медпомощь( ту, которая реально поможет) только за деньги и можно получить, так что ничего нового не произойдёт , банкноты лишь придут на смену полюсу..., но цены вырастут в разы и не только на услуги, а и на лекарства, а вот от этого пострадают и работающие. Короче-очередной тупиковый шаг в сторону нарастания социальной напряжённости , с целью ужесточения законов об ужесточении административной ответственности за любые недовольства действиями властей. Всё логично.

dedO'K дата: 30-09-2016 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 29.09.2016 - время: 20:30) (dedO'K @ 29.09.2016 - время: 19:03) Так ведь был еще и третий вариант, в том же СССР: трудоустройство через органы МВД или назначение общественно-полезных работ. Причем, через суд. Заметьте, никакой принудиловки, должен- покрой ущерб, хоть деньгами, хоть имуществом, хоть работой на благо государственного общества. Причем, это вполне цивилизованная практика. никакого третьего варианта. это и есть первый вариант. должен работать и баста. не хочешь, заставим. у нас в Союзе много чего было добровольно-принудительного. сейчас к этому же возвращаемся. Не "должен работать и баста", а обязан покрыть материальный и моральный ущерб, по решению суда. Это совсем другое.

дима220 дата: 30-09-2016 - 11:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

(BEBEta @ 30.09.2016 - время: 09:46) (Эльфа @ 28.09.2016 - время: 17:00) Забыла она видно Конституцию, хотя это не удивительно, ее многие чиновники в упор не помнят Нет, помнят и она им как бельмо в глазу, а просто взять и изменить-пока не могут в силу разных причин, а вот поменять "в силу не соответствия с законами продиктованными необходимостью"и "как не отвечающую современным реалиям и внутриполитической обстановке"-вполне. Так что скупаем попкорн и ждём , после последних выборов, другого не остаётся. По сабжу: сейчас медпомощь( ту, которая реально поможет) только за деньги и можно получить, так что ничего нового не произойдёт , банкноты лишь придут на смену полюсу..., но цены вырастут в разы и не только на услуги, а и на лекарства, а вот от этого пострадают и работающие. Короче-очередной тупиковый шаг в сторону нарастания социальной напряжённости , с целью ужесточения законов об ужесточении административной ответственности за любые недовольства действиями властей. Всё логично. Нарастающая социальная напряженность не волнует власти,ибо ни к чему серьезному(в плане народных волнений,революций)не приведет-народ очень инертен,терпелив,зомбирован.Да и даже если будут волнения,власть встретит их во всеоружии. Посему,и дальше будет продолжаться политика закручивания гаек,повышения цен,налогов,акцизов,сворачивания свобод.Власть понимает,что реально ей бояться нечего и некого. А соц.напряженность будет находить выход в преступлениях,домашнем насилии,пьянстве,психических заболеваниях,суицидах.

lozdok дата: 30-09-2016 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(dedO'K @ 30.09.2016 - время: 10:01) (lozdok @ 29.09.2016 - время: 20:30) (dedO'K @ 29.09.2016 - время: 19:03) Так ведь был еще и третий вариант, в том же СССР: трудоустройство через органы МВД или назначение общественно-полезных работ. Причем, через суд. Заметьте, никакой принудиловки, должен- покрой ущерб, хоть деньгами, хоть имуществом, хоть работой на благо государственного общества. Причем, это вполне цивилизованная практика. никакого третьего варианта. это и есть первый вариант. должен работать и баста. не хочешь, заставим. у нас в Союзе много чего было добровольно-принудительного. сейчас к этому же возвращаемся.Не "должен работать и баста", а обязан покрыть материальный и моральный ущерб, по решению суда. Это совсем другое. о каком ущербе речь? ущерб кому и чем нанесенный?

PARAND дата: 30-09-2016 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

Здесь многие вступились за неработающих? Но интересно кто им не дает работать то?У нас в доме есть два молодых парня которые не работают,не платят за свет ,за все коммунальные услуги...На что они живут?Где берут деньги на пропитание?Видимо чем то непотребным занимаются! Раньше таких людей заставляли работать и соответственно из тех денег у них высчитывали и квартплату.А сейчас что мы должны за них платить?За расход воды,отопление и свет?

dedO'K дата: 30-09-2016 - 13:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 30.09.2016 - время: 13:41) (dedO'K @ 30.09.2016 - время: 10:01) (lozdok @ 29.09.2016 - время: 20:30) никакого третьего варианта. это и есть первый вариант. должен работать и баста. не хочешь, заставим. у нас в Союзе много чего было добровольно-принудительного. сейчас к этому же возвращаемся.Не "должен работать и баста", а обязан покрыть материальный и моральный ущерб, по решению суда. Это совсем другое. о каком ущербе речь? ущерб кому и чем нанесенный? Следите: вы безработный. Вы пользуетесь городской инфраструктурой, вы пользуетесь ком.услугами, вы пользуетесь землей. На содержание всего этого уходят бюджетные деньги. Следовательно, и вам нужно оплачивать все это вложениями в бюджет. Как хотите: хотите- ищите деньги, хотите- продавайте свое имущество, нет денег и продать нечего- на вас подают в суд, государство(либо какой нибудь предприниматель) оплачивает ваш долг, а вы покрываете долг перед государством(предпринимателем) общественно-полезной работой на гос.объектах или объектах предпринимателя. Все цивилизованно, через суд. Вполне себе нормальная практика для капиталистических государств. А вы думали, крепостничество куда то делось? Нет. Все осталось на месте.

lozdok дата: 30-09-2016 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(dedO'K @ 30.09.2016 - время: 13:33) (lozdok @ 30.09.2016 - время: 13:41) (dedO'K @ 30.09.2016 - время: 10:01) Не "должен работать и баста", а обязан покрыть материальный и моральный ущерб, по решению суда. Это совсем другое. о каком ущербе речь? ущерб кому и чем нанесенный?Следите: вы безработный. Вы пользуетесь городской инфраструктурой, вы пользуетесь ком.услугами, вы пользуетесь землей. На содержание всего этого уходят бюджетные деньги. Следовательно, и вам нужно оплачивать все это вложениями в бюджет. Как хотите: хотите- ищите деньги, хотите- продавайте свое имущество, нет денег и продать нечего- на вас подают в суд, государство(либо какой нибудь предприниматель) оплачивает ваш долг, а вы покрываете долг перед государством(предпринимателем) общественно-полезной работой на гос.объектах или объектах предпринимателя. Все цивилизованно, через суд. Вполне себе нормальная практика для капиталистических государств. А вы думали, крепостничество куда то делось? Нет. Все осталось на месте. Как только государство отказывается от гарантированного трудоустройства своих граждан и ведет бесконечный разговор о недостаточности поступления налогов, понятие "тунеядец" автоматически исчезает из юрисдикции. Какой участковый сегодня придет вечером на дом , чтобы спросить: "Вы уже устроились на работу , гражданин? Еще нет? Даю неделю сроку, и потом говорить будем иначе". Тут два варианта: либо власть считает, что трудоспособное население обязано официально где-то работать, либо ей, этой власти, нет дела до того, на какие средства гражданин живет. Первый вариант был реализован при Советской власти. Уважаемый, Ваш третий вариант и есть первый. все предельно ясно написано. речь идет в первом варианте о СССР. ну какие на хрен предприниматели? тогда была обязаловка работать и статья за тунеядство. это был социализм. сейчас не может быть никакого суда над тунеядцем за то, что он не работает. а вот за неуплату его привлекать нужно. чо не так?

lozdok дата: 30-09-2016 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(PARAND @ 30.09.2016 - время: 13:25) Здесь многие вступились за неработающих? Но интересно кто им не дает работать то? не так. их просто никто не заставляет работать. и не нужно заставлять. нужно заставлять платить. а вот откуда возьмет деньги на оплату не работающий, это уже его проблемы. не может платить, для этого существует суд. его могут выселить в другое помещение, поменьше, а квартиру забрать. в общем есть какие то механизмы воздействия. но заставлять работать при капитализме в принципе не возможно. совсем.

BEBEta дата: 30-09-2016 - 14:59 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(PARAND @ 30.09.2016 - время: 13:25) Здесь многие вступились за неработающих? Но интересно кто им не дает работать то? У нас в доме есть два молодых парня которые не работают, не платят за свет ,за все коммунальные услуги...На что они живут?Где берут деньги на пропитание?Видимо чем то непотребным занимаются! Раньше таких людей заставляли работать и соответственно из тех денег у них высчитывали и квартплату.А сейчас что мы должны за них платить?За расход воды,отопление и свет? Наверно тот, кто до 2020г решил открыть 25 млн. рабочих мест? Не? https://youtu.be/7CuKHRIf3pQ Это противозаконно на сегодняшний день? Вам бы в дознаватели пойти, на общественных началах. Можете заплатить, а можете, как собственники жилья и дольщики на придомовую территорию, подать жалобу в жилищное товарищество и через суд добиться их отключения от благ, в виде тепла и света.

PARAND дата: 30-09-2016 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(lozdok @ 30.09.2016 - время: 14:19) (PARAND @ 30.09.2016 - время: 13:25) Здесь многие вступились за неработающих? Но интересно кто им не дает работать то? не так. их просто никто не заставляет работать. и не нужно заставлять. нужно заставлять платить. а вот откуда возьмет деньги на оплату не работающий, это уже его проблемы. не может платить, для этого существует суд. его могут выселить в другое помещение, поменьше, а квартиру забрать. в общем есть какие то механизмы воздействия. Но почему то не выселяют у них трехкомнатная квартира по вечерам свет не горит и на задолжность можно машину купить!Выселили бы в общагу ,а квартиру дали нормальному работяге у которого детей много!И который не сможет купить.. Это сообщение отредактировал PARAND - 30-09-2016 - 17:33

lozdok дата: 30-09-2016 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(PARAND @ 30.09.2016 - время: 17:32) Но почему то не выселяют .. безобразие.

King Candy дата: 30-09-2016 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 30.09.2016 - время: 14:33) Следите: вы безработный. Вы пользуетесь городской инфраструктурой, вы пользуетесь ком.услугами, вы пользуетесь землей. На содержание всего этого уходят бюджетные деньги. Следовательно, и вам нужно оплачивать все это вложениями в бюджет Безработные вообще - то платят за квартиру и за проезд в троллейбусе и метро. Так что не надо тут .... Нашел тоже "социальное государство" - в Рашке все платно, особенно для нищих

dedO'K дата: 30-09-2016 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(lozdok @ 30.09.2016 - время: 15:13) сейчас не может быть никакого суда над тунеядцем за то, что он не работает. а вот за неуплату его привлекать нужно. чо не так? Все так. Единственно: никто не будет назначать сроки САМОСТОЯТЕЛЬНОГО устройства на работу. Рабочее место и время должнику НАЗНАЧАТ по решению суда.

King Candy дата: 30-09-2016 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 30.09.2016 - время: 20:57) (lozdok @ 30.09.2016 - время: 15:13) сейчас не может быть никакого суда над тунеядцем за то, что он не работает. а вот за неуплату его привлекать нужно. чо не так?Все так. Единственно: никто не будет назначать сроки САМОСТОЯТЕЛЬНОГО устройства на работу. Рабочее место и время должнику НАЗНАЧАТ по решению суда. Точно. Цепями его прикуют к веслу - греби, дорогой - на благо Великой Римской Империи

dogfred дата: 30-09-2016 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(King Candy @ 30.09.2016 - время: 18:46) [/QUOTE] Нашел тоже "социальное государство" - в Рашке все платно, особенно для нищих Пользователь King Candy, вынужден вам напомнить о корректности в высказываниях. Правила форума гласят: "4. Запрещено некорректное и оскорбительное искажение названий государств, стран, национальных образований, ..." Так что тут называть Россию Рашкой непозволительно . Делаю вам замечание

dogfred дата: 30-09-2016 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Вот интересный у нас разговор: обязаны ли люди работать и платить за все, чем они пользуются. Работающий человек отплачивает многие потребности государства путем своих налогов, которые вносит в бюджет его работодатель или он сам, если индивидуал. То есть и школа, и прием участковым терапевтом, и пожарные на вызове, полицейские для укрощения разбушевавшихся соседей - все это оплачиваем мы. И армию, кстати, тоже, и Госдуму и все министерства. И даже администрацию президента вместе с ним самим - все это существует на наши налоги. Перестанем платить -все рухнет. И Кремль опустеет, и здание на Охотном ряду. И за воду, горячую и холодную мы с вами платим из своего кармана. Теперь вопрос: а если рядом живет трудоспособный, но нигде не работающий? Это нас касается? Не женщина с тремя детьми маленькими, а нормальный здоровый мужчина. Уволили с прежней работы, а на новую не устраивается. Денег мало обещают. Так иди, заработай больше, если можешь. И плати за коммуналку, за автобус. Кстати, в США самое страшное преступление отнюдь не убийство, а неуплата налогов!"Определяющим налоговую политику в США можно считать принятую в 1913 г. 16-ю поправка к Конституции США, в соответствии с которой Конгресс получил право «устанавливать и собирать налога на доходы, каковы бы ни были их источники». Таким образом, какие бы ни были источники дохода, даже криминального характера, налогоплательщик обязан, прежде всего, заплатить налоги".(с) Американский гангстер Аль Капоне, создавший чикагскую преступную организацию, сел за решетку не за это, а за уклонение от налогов.11 лет ему дали, из них 7 он провел в тюрьме.

King Candy дата: 30-09-2016 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dogfred @ 30.09.2016 - время: 23:07) Перестанем платить -все рухнет. И Кремль опустеет, и здание на Охотном ряду. И за воду, горячую и холодную мы с вами платим из своего кармана. Теперь вопрос: а если рядом живет трудоспособный, но нигде не работающий? Это нас касается? Не женщина с тремя детьми маленькими, а нормальный здоровый мужчина. Уволили с прежней работы, а на новую не устраивается. Денег мало обещают. Так иди, заработай больше, если можешь. И плати за коммуналку, за автобус. Кстати, в США самое страшное преступление отнюдь не убийство, а неуплата налогов!Еще Еще раз - БЕЗРАБОТНЫЕ ЗА ВСЕ ПЛАТЯТ - за еду, транспорт, квартиру А налоги платятся с доходов - которых у безработных НЕТ Может, ему мать часть пенсии на еду выделяет. Или сам скопил чуток когда работал и теперь проедает запасы. Это не доходы

King Candy дата: 30-09-2016 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dogfred @ 30.09.2016 - время: 23:07) Перестанем платить -все рухнет. И Кремль опустеет, и здание на Охотном ряду Хорошо бы если так Но не рухнет и не опустеет Российскому государству будет лучше совсем без населения - не надо ни с кем делить нефтяные доллары. Все существует только на них - а они поступают в копилку независимо от того, есть ты - нет тебя, работаешь ты или в носу ковыряешь на диване. Наоборот, всем в этой стране станет легче, если тебя не будет - издержки сырьевой экономики. Тут ты проедатель - а не созидатель - а тут таких - вся страна, все 140 миллионов Это сообщение отредактировал King Candy - 30-09-2016 - 22:53

Lileo дата: 30-09-2016 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(lozdok @ 30.09.2016 - время: 15:19) их просто никто не заставляет работать. и не нужно заставлять. нужно заставлять платить. а вот откуда возьмет деньги на оплату не работающий, это уже его проблемы. не может платить, для этого существует суд. его могут выселить в другое помещение, поменьше, а квартиру забрать. в общем есть какие то механизмы воздействия. но заставлять работать при капитализме в принципе не возможно. совсем. Если я ничего не путаю, у вас пенсия по инвалидности, и вы перебиваетесь продажами наушников в переходах, за что вас гоняют менты. У вас официальная работа есть? Если нет, то предположим, что с вас снимут инвалидность (ну а вдруг) и заставят платить за тунеядство. Берите деньги, где хотите. Как отнесетесь к тому, что вас в случае неуплаты выселят в общагу?