Пункты опроса Голосов Проценты
Да (я женщина), ужесточить наказание за оговор 3   12.50%
Нет (я женщина), не нужно ужесточать 0   0.00%
Да (я мужчина), ужесточить наказание за оговор 16   66.67%
Нет (я мужчина), нет, не нужно ужесточать. 3   12.50%
2   8.33%
Всего голосов: 24

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
33-летняя жительница Светлоярского района Волгоградской области признана виновной в совершении преступления. Во время распития спиртных напитков подсудимая поссорилась с приятелем. Желая ему отомстить за нанесенную обиду, женщина в тот же день обратилась в следственный орган с заявление о том, что ее изнасиловали. Однако в ходе расследования уголовного дела выяснилось, что никакого изнасилования не было, а вот сама «потерпевшая» совершила преступление – заведомо ложный донос. Суд приговорил женщину к наказанию в виде одного года лишения свободы условно. My Webpage

Мужчине - жертве оговора грозило несколько лет тюрьмы. Справедлив ли приговор женщине?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 970
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Impotente @ 08-06-2020 - 02:55)
Таким как вы хочется сказать: для жизни в реальном мире нужны мозги, но тупые курицы считают, что окружающий мир должен прогибаться под них. Живешь в Афганистане и не хочешь быть побитой камнями - носи паранджу с хиджабом. Не хочешь вечером секса с гостями столицы - не дразни их короткой юбкой на московских окраинах.

Ну так это вы развели тут плач Ярославны про невинно обвиненных. Причем пытаетесь спорить с УК, что глупо.

Я насчет насильников не ною. Я знаю об их существовании, учитываю эту данность в своем поведении.
В целом отношусь, как к бешеным животным - всеми силами избегать контакта, если не удалось, то пережить с наименьшими потерями, по возможности, больное животное уничтожить.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lileo @ 08-06-2020 - 20:43)
(Impotente @ 08-06-2020 - 02:55)
Таким как вы хочется сказать: для жизни в реальном мире нужны мозги, но тупые курицы считают, что окружающий мир должен прогибаться под них. Живешь в Афганистане и не хочешь быть побитой камнями - носи паранджу с хиджабом. Не хочешь вечером секса с гостями столицы - не дразни их короткой юбкой на московских окраинах.
Ну так это вы развели тут плач Ярославны про невинно обвиненных. Причем пытаетесь спорить с УК, что глупо.

Я насчет насильников не ною. Я знаю об их существовании, учитываю эту данность в своем поведении.
В целом отношусь, как к бешеным животным - всеми силами избегать контакта, если не удалось, то пережить с наименьшими потерями, по возможности, больное животное уничтожить.

Точно, "бешеные животные". Печальки тут: А как же я пройду мимо. когда она на песке валяется?! Даже пёс ничего не подбирает с песка, если он приличный. А эти кто? Пёс приличней...Хм. Не хватает мне словарного запаса. Sorry
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Impotente @ 07-06-2020 - 14:09)
Другое дело, женщина провоцирует мужчин своим поведением, фактически предлагает и предоставляет мужчинам доступ к своему телу. Это не изнасилование, а обычный секс, разве что аморальный и некрасивый. Наказывать за него не нужно. А если и наказывать, то всех участников мероприятия, включая женщину.
Что есть"обычный секс"? Если кто-то нашёл свое достоинство на помойке и тычет его во все урны по пути следования, то это уже не обычный секс, это. что-то другое. Если всё равно куда. то есть "резиновые Зины", а что? Гигиенично, заяву не напишет и всегда готова. Бабы им стрёмные, а на себя поглядеть, да тыковку почесать? А чего это у других. как у людей, а у вас . что ни баба, то стрёмная, на песке пьяная валяется, а как протрезвеет. так заяву норовит написать? Странно это (с)

Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-06-2020 - 07:26
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 06-06-2020 - 19:22)
(Impotente @ 04-06-2020 - 14:09)
(Lileo @ 03-06-2020 - 21:44)
Если была настолько пьяна, что ничего не помнит, т. е. практически без сознания, это считается изнасилованием без всяких там оговоров.
В компании все перепились, как свиньи, и перетрахались, женщина не помнит, что произошло, и решила, что стала жертвой насилия, разве справедливо тут кого-то наказывать?
Если такое ввести, то критически упадет количество обращений изнасилованных в полицию. Т. е. уменьшится не количество оговоров, а количество наказаний реальных насильников.
Казалось бы это философский вопрос - что важнее наказать виновных или оградить от преследования невиновных. И на мой взгляд, важнее второе.
Она давала осмысленное согласие на секс? Нет.
Вопрос закрыт.

Проблема в том, что насильники редко останавливаются после первого раза. И если их станут значительно меньше наказывать, пострадают не только уже появившиеся жертвы, но и все будущие.

А он давал согласие на харрасмент в его сторону? Тоже, нет.
Открываем вопрос.
Пора прекращать эти женские "эксперименты" по соблазнению мужчин и выдаиванию из них материальных благ.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 821
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Надо физиономию заявительницы смотреть - если симпатичная, то скорее всего не врет.
А если так себе - то проверять и проверять!
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2066
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Format C @ 09-06-2020 - 06:46)
Надо физиономию заявительницы смотреть - если симпатичная, то скорее всего не врет.
А если так себе - то проверять и проверять!

Тут по ТВ рассказывали про немца, который в Португалии изнасиловал 72 летнюю туристку из США.
На что смотреть в таком случае, чтобы понять врет или нет?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 09-06-2020 - 09:00)
(Format C @ 09-06-2020 - 06:46)
Надо физиономию заявительницы смотреть - если симпатичная, то скорее всего не врет.
А если так себе - то проверять и проверять!
Тут по ТВ рассказывали про немца, который в Португалии изнасиловал 72 летнюю туристку из США.
На что смотреть в таком случае, чтобы понять врет или нет?

На место преступления и орудие преступления при следственном эксперименте, фиксируемом на видео.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 642
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
конечно сроки по "встречным" заявлениям о клевете и прочих заведомо ложных доносах или ложных показаниях свидетелей, должны быть такие же как срок предполагаемому преступнику.

Я бы еще и судье такую же ответственность прописал по делам, где решения приняты на основании всяких свидетелей и тем более на основании слов потерпевших и уж точно если было основано на признании запуганного "нарушителя"
Если потом выяснится объективным экспертным путем что была ошибочка и свидетели все напутали, то сесть должны и свидетели и следователи и судьи.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-06-2020 - 16:56
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 09-06-2020 - 16:55)
конечно сроки по "встречным" заявлениям о клевете и прочих заведомо ложных доносах или ложных показаниях свидетелей, должны быть такие же как срок предполагаемому преступнику.

Я бы еще и судье такую же ответственность прописал по делам, где решения приняты на основании всяких свидетелей и тем более на основании слов потерпевших и уж точно если было основано на признании запуганного "нарушителя"
Если потом выяснится объективным экспертным путем что была ошибочка и свидетели все напутали, то сесть должны и свидетели и следователи и судьи.

То есть свидетельские показания Вы предлагаете исключить из перечня доказательств?
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В делах об изнасиловании доказательства и обстоятельства второстепенны, но важно, что происходит в голове у женщины. При одних и тех же обстоятельствах одна женщина может решить, что ее изнасиловали, а другая, что секс был по согласию.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приходит проститутка в банк деньги класть на счет
подает кассиру
кассир посмотрел и говорит-а у вас деньги фальшивые
проститутка-о боже выходит меня изнасиловали
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-06-2020 - 14:20)
Приходит проститутка в банк деньги класть на счет
подает кассиру
кассир посмотрел и говорит-а у вас деньги фальшивые
проститутка-о боже выходит меня изнасиловали

Да! Причём, это двойное изнасилование: изнасилование самки женского пола и денежно-товарных отношений.
Изнасилование с корыстными целями.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Impotente @ 03-06-2020 - 13:22)
Изнасилование подлежит наказанию от трех лет до шести лет, а изнасилование группой до десяти лет. Случается, женщины выдвигают ложное обвинение. Очень редко женщины несут наказание за это. А ведь для обвиненных понапрасну мужчин последствия могут печальные. Причины оговора могут быть разными: шантаж, месть, ошибка. Случается, женщина в момент полового акта была пьяна и не знает толком, изнасиловали ее или нет. Бывает, женщина "передумала" или так заигралась с мужчиной, что мужчина не в курсе, что она против. Наказание для женщины, оговорившей мужчину в изнасиловании, должны быть зеркальным, от трех до шести лет, а если женщине кто-то помогал, то до десяти лет.

А когда мужик мужика? Такова пункта нет. А например вот такое есть: https://lenta.ru/news/2020/06/12/iznasilova...andex.ru%2Fnews
А вдруг это нагавор со стороны патерпевшева? 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 12-06-2020 - 14:25)
(Impotente @ 03-06-2020 - 13:22)
Изнасилование подлежит наказанию от трех лет до шести лет, а изнасилование группой до десяти лет. Случается, женщины выдвигают ложное обвинение. Очень редко женщины несут наказание за это. А ведь для обвиненных понапрасну мужчин последствия могут печальные. Причины оговора могут быть разными: шантаж, месть, ошибка. Случается, женщина в момент полового акта была пьяна и не знает толком, изнасиловали ее или нет. Бывает, женщина "передумала" или так заигралась с мужчиной, что мужчина не в курсе, что она против. Наказание для женщины, оговорившей мужчину в изнасиловании, должны быть зеркальным, от трех до шести лет, а если женщине кто-то помогал, то до десяти лет.
А когда мужик мужика? Такова пункта нет. А например вот такое есть: https://lenta.ru/news/2020/06/12/iznasilova...andex.ru%2Fnews
А вдруг это нагавор со стороны патерпевшева? :biggrin

Хотел с двух стволов сразу залить? Один, из глотки, вынул, а про второй забыл?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 937
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Impotente @ 15-06-2020 - 13:29)
(Aim77 @ 12-06-2020 - 13:25)
А когда мужик мужика?
Это довольно редкое явление, я не слышал, чтобы один взрослый мужчина оговорил другого, что тот его снасилил. Тогда как изнасилование мужчиной женщины, как говорят феминистки, это повальное явление и едва ли не главная проблема в обществе. На женских сайтах пишут, что каждая вторая женщина была изнасилована либо предпринималась попытка ее изнасилования.

Феминистки издавна и много врут.
Они пишут и о 14.000 убиваемых в рф ежегодно женищинах..
Правда статистика МВД говорит о другом..

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 14:36)
(Impotente @ 15-06-2020 - 13:29)
(Aim77 @ 12-06-2020 - 13:25)
А когда мужик мужика?
Это довольно редкое явление, я не слышал, чтобы один взрослый мужчина оговорил другого, что тот его снасилил. Тогда как изнасилование мужчиной женщины, как говорят феминистки, это повальное явление и едва ли не главная проблема в обществе. На женских сайтах пишут, что каждая вторая женщина была изнасилована либо предпринималась попытка ее изнасилования.
Феминистки издавна и много врут.
Они пишут и о 14.000 убиваемых в рф ежегодно женищинах..
Правда статистика МВД говорит о другом..

А что говорит статистика о харрасменте и сексуальном давлении женщин на мужчин?
Оно приняло, воистину, ужасающие масштабы.
Пора, пора запретить женщинам косметологию, пластическую хирургию, обнажение, каблуки, вызывающее поведение, весь искуственный эротизм на грани порно.
И сажать за образ жизни, препятствующий развитию материнства и способствующий неполноценному развитию зародыша.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 970
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Impotente @ 15-06-2020 - 14:29)
На женских сайтах пишут, что каждая вторая женщина была изнасилована либо предпринималась попытка ее изнасилования.
Ну так проведите опрос, хоть здесь на женском.
Я лично склонна считать, что это еще преуменьшение. Там же латентность огромная - очень мало кто идет в полицию.
Из четырех женщин нашей семьи, например, (три поколения) трое сталкивались с попытками изнасилования, а про четвертую я просто ничего не знаю, т. к. она такое не расскажет.
Во всех трех случаях, кстати, имел место незнакомый человек.

Почти у всех женщин, с кем я разговаривала на эту тему, была в прошлом попытка/угроза изнасилования.

Лет 5 назад на женском была тема. Так там отписалось, наверное, процентов 60, если не больше, тогдашнего населения подфорума. Около трети случаев - незнакомцы, нападения на улице, в подъезде.

Это сообщение отредактировал Lileo - 16-06-2020 - 06:22
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 16-06-2020 - 03:21)
(Impotente @ 15-06-2020 - 14:29)
На женских сайтах пишут, что каждая вторая женщина была изнасилована либо предпринималась попытка ее изнасилования.
Ну так проведите опрос, хоть здесь на женском.
Я лично склонна считать, что это еще преуменьшение. Там же латентность огромная - очень мало кто идет в полицию.
Из четырех женщин нашей семьи, например, (три поколения) трое сталкивались с попытками изнасилования, а про четвертую я просто ничего не знаю, т. к. она такое не расскажет.
Во всех трех случаях, кстати, имел место незнакомый человек.

Почти у всех женщин, с кем я разговаривала на эту тему, была в прошлом попытка/угроза изнасилования.

Лет 5 назад на женском была тема. Так там отписалось, наверное, процентов 60, если не больше, тогдашнего населения подфорума. Около трети случаев - незнакомцы, нападения на улице, в подъезде.

Ну, правильно... Это, же, не форум домохозяек, и не кружок по вязанию крючком... Сдесь собирается контингент определённого типа, для которого грань между изнасилованием и жестким сексом настолько тонка, что... и вовсе отсутствует.
Достаточно задать вопрос: а сколько из них обратились в полицию,- и станет ясно, считают они это преступлением или нет.
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 15-06-2020 - 14:05)
А что говорит статистика о харрасменте и сексуальном давлении женщин на мужчин? Оно приняло, воистину, ужасающие масштабы. Пора, пора запретить женщинам косметологию, пластическую хирургию, обнажение, каблуки, вызывающее поведение, весь искуственный эротизм на грани порно.

В изнасиловании, как в одной из форм сексуального поведения, участвуют двое. Женщина старается быть привлекательной, ведет себя сексуально и тем самым посылает сигнал всем мужчинам, что она доступна и ищет секса. Мужчина, получив сигнал, или за женщиной ухаживает или ее насилует. Чтобы предотвратить ухаживание или изнасилование, женщине следует не посылать сигнал.
(dedO'K @ 16-06-2020 - 09:19)
сколько из них обратились в полицию,- и станет ясно, считают они это преступлением или нет.

Внимание - ухаживание - домогательство - изнасилование это один процесс, звенья одной цепи. Этот процесс женщину возбуждает и ей льстит, поднимает самооценку. Случается, процесс заканчивается изнасилованием, что для женщины неприятно. Но любишь медок, люби и холодок.
Аз-Буки-Веди
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Не дают прибавлять 7
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Моё мнение - нужно ужесточить.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Аз-Буки-Веди @ 16-06-2020 - 13:43)
Моё мнение - нужно ужесточить.

И профилактикой заняться. Будем брать пример с США: там непристойное поведение женщины вне отведенных для этого мест: стрипбара, публичного дома, закрытых вечеринок и т.д., и соответствующей лицензии на занятие проституцией и порнобизнесом,- наказывается тюремным сроком или исправительными работами.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 937
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16-06-2020 - 13:08)
(Аз-Буки-Веди @ 16-06-2020 - 13:43)
Моё мнение - нужно ужесточить.
И профилактикой заняться. Будем брать пример с США: там непристойное поведение женщины вне отведенных для этого мест: стрипбара, публичного дома, закрытых вечеринок и т.д., и соответствующей лицензии на занятие проституцией и порнобизнесом,- наказывается тюремным сроком или исправительными работами.

В рф в таком раскладе сядет минимум треть баб - причем в певый же месяц действия закона))

Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 16-06-2020 - 13:08)
И профилактикой заняться. непристойное поведение женщины вне отведенных для этого мест

Это не профилактика, а наказание. При изнасиловании (взрослым взрослой) нужно выяснять степень вины и мужчины и женщины в том, что произошло, и решать вопрос о наказании обоих.

Профилактика это здоровое сексуальное воспитание и просвещение: объяснение детям, что такое секс и сексуальное поведение человека, воспитание девочек с прививанием им понимания, что им не следует демонстрировать свою сексуальность (вне специально отведенных мест и ситуаций) и вести себя так, будто они предлагют свое тело всем вокруг, и воспитание мальчиков с прививанием понимания, что не каждая женщина сексуальный объект и не в любой ситуации.

Это сообщение отредактировал Impotente - 16-06-2020 - 16:00
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 970
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 16-06-2020 - 10:19)
Ну, правильно... Это, же, не форум домохозяек, и не кружок по вязанию крючком... Сдесь собирается контингент определённого типа, для которого грань между изнасилованием и жестким сексом настолько тонка, что... и вовсе отсутствует.
Достаточно задать вопрос: а сколько из них обратились в полицию,- и станет ясно, считают они это преступлением или нет.

Ну да, когда 13-летнюю девчонку затаскивают в машину и она чудом остается в живых - это ж такая тонкая грань.

И да, не обращался практически никто. Потому что обращение в полицию в такой ситуации - это ад, "самадуравиновата", огласка и череда унижений, большие сомнения в том, что преступника накажут и страх, что, даже если накажут, он выйдет, найдет и убьет.

Травмированному человеку это все нахрен не надо. Ему хочется как минимум очень тщательно вымыться и спрятаться, а не хранить в себе телесные жидкости насильника до судмедэкспертизы и по 100 раз отвечать на одни и те же вопросы и вспоминать пережитый ужас в подробностях.

Имхо, почти в 100% случаев инициатива обращения в полицию идет не от жертвы, а от ее родственников или знакомых, если они быстро оказались рядом.

Собственно позиция общества "самавиновата" даже в самых жутких случаях (типа отчим изнасиловал и зарубил 11-летнюю падчерицу), мягко говоря, не способствует тому, чтобы жертвы чаще обращались в полицию, и преступников наказывали.

И в СМИ поэтому в основном рассказывают не про реальные ужасы, а действительно про мошенниц, трах бесчувственного от алкоголя/наркоты/отравы тела (что общество, но не УК, считает более мягким проступком) и про западные бредни из Me too, типа "30 лет назад мы встречались, но трахалась я не всегда с большим желанием, давайте посадим его пожизненно".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Атаковали завод на Кубани!

Старичок "Новичок"

Легкоатлеты РФ не едут на Олимпиаду

Проституция и власть

Памятник погибшим от ковида врачам в Питере.




>