Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(lozdok @ 20-02-2021 - 19:08) (Sorques @ 20-02-2021 - 16:48) ... кому из высшего руководства СССР нужно было разваливать дивный мир социализма? я думаю беда началась с правления Хрущёва, о чём я уже писал. он свернул нашу экономику куда то в сторону и после пошло-поехало вдребезги, но не сильно. после него, всё-таки удалось настроиться, но приплыли к застою ввиду застарелости вождей. не помог и Андропов, не успел ничего толком сделать, а Горбачёв, вместо реформы экономики ударился в политику, выводя на чистую воду всех и вся. мало того, что цены на нефть обвалили, так ещё добавили антиалкогольную кампанию, приличный доход в бюджет. У Хрущева были, достаточно, продвинутые стартапы, кстати. Он удачно вошел в начало революции на Западе. Сначала с антирелигиозной программой, торганув затем "ненужными" церковными раритетами. Потом финт с "бульдозерной выставкой", позволившей, не только, сбыть пропиаренные произведения пропиаренных молодых дарований, но и под это дело нагнать цену на залежалые "шедевры" ЛеФа первой четверти XX века. При нём начались концерты бардов и поэтов-шестидесятников, "фокс под занавеску" банальных джаз-коллективов и прочий "полудиссидентский" чёс за конкретное бабло. Он нехило продвигал товар и качал тему, как талантливый промоутер, даже, на черном пиаре. |
 Mamont
|
|
|
(Sorques @ 20-02-2021 - 16:48).[/QUOTE] Паранд Что каверзного в вопросе о том, кому из высшего руководства СССР нужно было разваливать дивный мир социализма? Тому кто растащил то что было создано не одним поколением по своим норам. |
|
АндрЮч
|
|
|
(PARAND @ 19-02-2021 - 17:03)Сейчас часто можно услышать о рассуждениях что в СССР были пустые прилавки и это такова система социализма...что она утопическая?И что это был ее крах что и должно было случиться!А если посмотреть на все по другому на основании этого материала что я нашел в инете?Я об этом слышал и от других сведущих людях что был заговор ...чтоб развалить нашу страну и что вагоны с продуктами и базы продовольственные были заполнены и шел откровенный саботаж чтоб вызвать широкое недовольство людей и у них получилось у предателей нашей страны....А что скажете вы господа? Если где то заполненные базы, а прилавки магазинов пусты - это и называется несовершенство системы. А прилавки пустые были. Помню. Смутно, но помню. Перемешанные с землёй гнилую морковь и свёклу в овощном. Ряды заполненные только трёхлитровыми банками виноградного сока помню. И очереди, очереди, очереди... Длинные, постоянные, бесконечные очереди. Развалился СССР. Сам развалился. Никакого саботажа и диверсий не понадобилось. |
|
АндрЮч
|
|
|
Да, кстати. Не согласие с оппонентом (Парандом) не повод ставить ему дизлайки. Кто так поступает!? Это низко и подло! Это сообщение отредактировал АндрЮч - 20-02-2021 - 20:41 |
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 20-02-2021 - 18:08) я думаю беда началась с правления Хрущёва, о чём я уже писал. он свернул нашу экономику куда то в сторону и после пошло-поехало вдребезги, До Хрущева была мобилизационная экономика, он или вернее время заставило его повернуться лицом к товарному производству, но без капиталистических реформ, это невозможно.. Социализм, может накормить нищих, но вот под обывателя он не заточен.. Горбачёв, вместо реформы экономики ударился в политику, Все просто.. Без политической базы, мелкие реформы в сторону капитализма невозможны.. Горбачев думал о косметических изменениях, которые будут похожи на венгерский или даже югославский социализм..случайно разрешил критиковать коммунистическую идеологию, хотя в том варианте 20-30 годов, она уже не работала в качестве пропаганды, но затем произошел принцип домино и он потерял власть.. Он обычный коммунист функционер, коих было большинство в брежневскую эпоху.. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-02-2021 - 20:42 |
|
Sorques
|
|
|
(Mamont @ 20-02-2021 - 20:23)Тому кто растащил то что было создано не одним поколением по своим норам. Это вопрос философский.. Я никогда в СССР не считал, что мне что то принадлежит..только то, что есть у меня дома.. Вы наверное смотрели телевизор и ощущали некую сопричастность к первому месту в мире по выплавки чугуна.. Но у вас лично понятные обиды на новую систему, по человечески они понятны..логику и здравый смысл, вы не должны принимать, вам не 20 лет.. |
 Виктори Я
|
|
|
(lozdok @ 20-02-2021 - 16:31) (Виктори Я @ 20-02-2021 - 15:52) Один раз отца по работе послали в город закрытый,под подписку о неразглашении.КГБ и все конторы ...Так вот он приехал и тихо,на кухне рассказал что побывал в городе, где уже построили коммунизм.Впечатлений было много но нельзя было ими делиться.И ничего оттуда не привез. я предполагаю, Ваш отец был в каком то из южных городов. курение всякой дряни там не редкость ... Напрасно вы так.У нас в городе огромный завод,машиностроительный гигант НКМЗ.Я кстати на нем работаю.Пусковые стапеля,или вышки для косм.кораблей-это сделано все под маркой НКМЗ.Все Восходы,Союзы и Буран в том числе взлетали с наших пусковых.Таких заводов на весь Союз было всего 2.Наш и Уралмаш.Я также предполагаю что вышки для наземных испытаний ядерного оружия делались тоже у нас,потому как после командировки"На юга" здоровье отца и пошатнулось.Возможно он был в городе Курчатов,где институт.Везде были военпреды,комитетчики.Вас наверное штырит,раз вы пишете такое. |
|
Mamont
|
|
|
(Sorques @ 20-02-2021 - 20:49) (Mamont @ 20-02-2021 - 20:23) Тому кто растащил то что было создано не одним поколением по своим норам. Это вопрос философский.. Я никогда в СССР не считал, что мне что то принадлежит..только то, что есть у меня дома.. . У ваших деда и отца были личные охотничьи угодья? Прихожу на озерцо половить рыбку(а точнее смыться из дома) а оказывается это озерцо кто то кому то продал. Это как? Я должен ему заплатить? Вы наверное смотрели телевизор и ощущали некую сопричастность к первому месту в мире по выплавки чугуна. Я родился в шахтёрском посёлке, уголь (марка К) идёт в Череповец для выплавки чугуна и стали. Всё созданное досталось г-ну Мордашову (почему -то) мне разбитая квартира в разбитом посёлке. Когда начинают сравнивать капитализм и социализм почему то сравнивают с Норвегией или Швецией там.. если уходить от социализма почему бы не выходить на передовую скандинавскую модель. Не спеша. Нет надо вернуться к 1913 году, барины плавают по морям на яхтах, приказчики из холопов прибыль выколачивают. Но за 1913 годом будет 1917........ |
|
Mamont
|
|
|
Я не поклонник Дзена, но сегодня попалась на глаза интересная писюлька....
Как сообщают Вести. RU: Согласно документам, предприятию ОАО Маслосырзавод "Славянский, расположенному в Краснодарском крае, удалось из 2,841 тонн поступившего молока создать 79,983 тон молока сырого, которое потом было переработано в ультрапастеризованное. Сотрудникам областного Россельхознадзора удалось приблизиться к разгадке получения большого количества молока: в пробе поставленного молока питьевого ультрапастеризованного с массовой долей жира 3,2% были найдены растительные масла. Кроме этого, как показал анализ, в продукт было добавлено сухое молоко. Примечательно, что предприятие и ранее было замечено в фальсификациях. Так, весной 2019 года завод решением суда был остановлен на 10 суток из-за поставок растительной смеси под видом сметаны в детские сады. И если этим кормят наших детей, то что тогда на наших прилавках? То же самое и с другими продуктами. Уверен, что если всю колбасную продукцию продавать в виде набора «Сделай сам» — все ингредиенты отдельно — то дефицит мяса в стране будет как в перестроечные времена. Единственный плюс —мы станем здоровее, ведь одной, если не основной причиной ухудшения здоровья населения, является питание продуктами, мягко говоря, не приносящих пользы. https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/kolbasy...219c97e32cfe219 Икак следствие Если среди первоклассников абсолютно здоровыми являются 4,3% учащихся, то среди одиннадцатиклассников таких совсем нет. За время обучения в школе среди детей повышается распространенность язвенной болезни, сколиоза и близорукости. К таким выводам пришли эксперты НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков ФГАУ «Национальный научно-практический центр здоровья детей» Минздрава РФ, которые проводили обследование с 2005 по 2015 годы в московских школах. Доктор медицинских наук, профессор, заведующая лабораторией этого НИИ, Ирина Рапопорт, отметила, что по сравнению с началом 1990-х, то есть за 25 лет, состояние здоровья школьников по распространенности функциональных отклонений ухудшилось в 2,4–2,7 раза, а по частоте встречаемости хронических болезней на 40–70%. А вот что пишет Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Колбасы наелись — теперь можно и поми????рать. Или почему среди старшеклассников врачи не обнаружили абсолютно здоровых. И ради такого «счастья» разрушили великую страну... Продолжение продуктовой темы в статье Народ продолжает платить за контрсанкции огромные деньги. Гордые, но бедные. |
|
lozdok
|
|
|
(Виктори Я @ 20-02-2021 - 22:39)Напрасно вы так.У нас в городе огромный завод,машиностроительный гигант НКМЗ.Я кстати на нем работаю.Пусковые стапеля,или вышки для косм.кораблей-это сделано все под маркой НКМЗ.Все Восходы,Союзы и Буран в том числе взлетали с наших пусковых.Таких заводов на весь Союз было всего 2.Наш и Уралмаш.Я также предполагаю что вышки для наземных испытаний ядерного оружия делались тоже у нас,потому как после командировки"На юга" здоровье отца и пошатнулось.Возможно он был в городе Курчатов,где институт.Везде были военпреды,комитетчики. это у Вас крышу сносит, если считаете, что в те времена был город, где построили коммунизм. при чём здесь ваши передовые заводы, вообще не понятно. Вы, видимо, в данный момент в состоянии изменённого сознания. |
|
lozdok
|
|
|
(Mamont @ 20-02-2021 - 22:43)Прихожу на озерцо половить рыбку(а точнее смыться из дома) а оказывается это озерцо кто то кому то продал. Это как? Я должен ему заплатить? "... Призвать к ответу наглеца ..." нужно ночью капканы поставить около озера. на первый раз. а дальше поглядеть, не вернёт ли он озеро общественности. не вернёт, значит ужесточить наказание, вплоть до ... ненавижу таких, кто берёт не своё. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 20-02-2021 - 21:42)До Хрущева была мобилизационная экономика, он или вернее время заставило его повернуться лицом к товарному производству, но без капиталистических реформ, это невозможно.. Социализм, может накормить нищих, но вот под обывателя он не заточен... Мобилизационной экономики не существует. И до Хрущева и после него экономика была многоукладной. Просто, Хрущев, как заправский капиталист, при поддержке парт.организации, начал подминать под СовМин или выжимать с рынка налогами и долгами независимые предприятия, чтоб создать единую ТНК СССР, для экспорта товаров по демпинговым ценам. И, заодно, запустил в ход самую мощную, по воздействию, корпоративную идеологию, используя все достижения тоталитарных деструктивных сект в технологии формирования общественного мнения. |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 20-02-2021 - 16:48) (PARAND @ 20-02-2021 - 11:29) (Sorques @ 19-02-2021 - 22:07) Лучше, но это не означает что все было.. В Москве сейчас теплее, чем в Арктике, но это не значит, что а Москве сейчас тепло.. Так понятно? Зачем это Горбачеву? Я часто задаю этот вопрос, мне обычно какой то конспирологический бред пишут.. Что Горбачева в 7 лет завербовали аннунаки и имели на него компромат, что он школу прогуливал или что он захотел "красивой жизни".. Извините конечно, но почти безграничную и пожизненную власть на иностранную машинку, маленький офис и копеечную Нобелевскую премию ( на неё можно купить трешку на Кутузовском) такое не меняют.. Просто задумайтесь о слове Зачем и Что это дает.. Паранд Если сделаете вид, что не заметили моего вопроса, то буду его задавать в этой теме, пока не ответите, ибо это тема заявленного вами сабжа. Вы любитель задавать каверзные вопросы,но у вас это не получится я на это не пойду!И говорите что хотите вы лгун, вы невежа и неграмотный и так дальше ....и когда я начну отвечать сразу закричите это клевета и так далее ....По этому успокойтесь я не поддамся на все это поддергивание и унижение.... Паранд Что каверзного в вопросе о том, кому из высшего руководства СССР нужно было разваливать дивный мир социализма? Этот вопрос ранит? Какой смысл тогда писать об этом? Я вам предложил порассуждать, а вы получается просто живете верой без аргументов.. Паранд не смог или не захотел ответить, но кто то может это сделать вместо него, на уровне аргументов здравого смысла? Только про молоко и колбасу, совсем уныло общаться.. Вы как всегда утрируете и делаете вид что не знаете спрашивая меня кому надо было развалить СССР...И насмехаетесь над колбасой и молоком и мол это уныло.Но для простого народа основной части страны,а не десяти процентов населения ....это важно да.... и молоко и колбаса! А то что это был развал могучей страны то это факт и не надо здесь ухмыляться!!! Вот кстати интересная беседа с генералом бывшего КГБ Леоновым кстати грамотный и умный человек я его уважаю так как не раз уже давно слышал его коментарии в СМИ... И еще раз подчеркиваю это не Дзен которой вы как всегда не верите... https://www.business-gazeta.ru/article/406838 Это сообщение отредактировал PARAND - 21-02-2021 - 12:15 |
|
PARAND
|
|
|
(Виктори Я @ 20-02-2021 - 15:52) (PARAND @ 20-02-2021 - 11:36) (Sorques @ 20-02-2021 - 00:11) Я здесь оппонент автора, но вот рыба была в достаточно большим ассортименте и дешевая, даже вне мегаполисов.. Не было, красный, осетрины, икры, но вся остальная была.. Причем была она до середины нулевых.. А затем уплыла или приплыла по другой цене) Сейчас за рыбой нужно ехать в крупный магазин или на рынок.. А вот здесь все правильно я вас поддерживаю когда вы говорите правду!!!  Да ассортимент рыбы был большой и что главное все было дешево....Хотя бы взять того же окуня или треску она была и мороженная и соленая и копченая я любил перевязанную шпагатом горячего копчения смак просто....И даже частенько такой же горячего копчения был и лосось!Нравилось разнообразие консервов из рыбы и главное не как сейчас покупаю печень трески,а она сделана в подмосковье или в Пензе это смех.....а тогда все натуральное было или изготовление Мурманское или Камчатка,Сахалин...или в море на плавбазе!!! вы говорите про фантастические виды рыбы,которые мы в совке и в глаза не видели.Один раз мать достала баночку печени трески, так я все спрашивал что такое треска.Окуня морского я увидел в 90х. Все города снабжались по разному.По категориям что ли.Уже обучаясь в Донецке я увидел разницу между областным центром и периферией. Один раз отца по работе послали в город закрытый,под подписку о неразглашении.КГБ и все конторы ...Так вот он приехал и тихо,на кухне рассказал что побывал в городе, где уже построили коммунизм.Впечатлений было много но нельзя было ими делиться.И ничего оттуда не привез.Потом комитетчики к нам домой приходили,смотрели все,нет ли каких нибудь новых вещей или сюрпризов. Ну уж не знаю даже живя на Севере у нас в поселке всегда была рыба и всякая....А об окуне и и треске.они были соленые и говорить не хочу они был постоянно у нас на столе с картошкой!А это были 60-годы...А хеком и минтаем кормили кошек и кур....Кстати минтая не была такого чтоб была как сейчас тушка всегда продавалась спинка минтая и потому что в брюхе у него бывали черви которыми он питается на дне...А уже в 70-х годах стала пользоваться успехом рыба ледяная которой было навалом и стоила она копейки...сейчас 1200рублей! Это сообщение отредактировал PARAND - 21-02-2021 - 12:26 |
|
Mamont
|
|
|
(PARAND @ 21-02-2021 - 12:24)Ну уж не знаю даже живя на Севере у нас в поселке всегда была рыба и всякая....А об окуне и и треске.они были соленые и говорить не хочу они был постоянно у нас на столе с картошкой! Хариус под картошечку и стопочку 
|
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 21-02-2021 - 12:13)Вот кстати интересная беседа с генералом бывшего КГБ Леоновым кстати грамотный и умный человек я его уважаю так как не раз уже давно слышал его коментарии в СМИ... Интересная, но не понятная. Вопрос: если Горбачев не понимал, что делает и чем все может обернуться, то в Политбюро ЦК никто этого не понимал? А если понимающих было меньшинство, (а Политбюро на минуточку была политической элитой), то как долго может существовать страна, в которой система формирования политической литы такая, что там непонимающих может быть большинство?
|
 arisona
|
|
|
(Mamont @ 21-02-2021 - 18:14)Хариус под картошечку и стопочку Только читал про хариус, а отведать ни разу не пришлось. А что у него за вкус? Наверное по благороднее селёдки будет? |
|
yellowfox
|
|
|
(arisona @ 21-02-2021 - 17:23) (Mamont @ 21-02-2021 - 18:14) Хариус под картошечку и стопочку Только читал про хариус, а отведать ни разу не пришлось. А что у него за вкус? Наверное по благороднее селёдки будет? Естественно. Он же из лососевых. Однако форель не сильно понравилась, хотя тоже из лососевых. |
|
Mamont
|
|
|
(arisona @ 21-02-2021 - 18:23) (Mamont @ 21-02-2021 - 18:14) Хариус под картошечку и стопочку Только читал про хариус, а отведать ни разу не пришлось. А что у него за вкус? Наверное по благороднее селёдки будет? Северная рыба вкусная, водится в чистой воде. Покруче муксун, омуль нельма.... |
|
Mamont
|
|
|
(yellowfox @ 21-02-2021 - 18:42) (arisona @ 21-02-2021 - 17:23) (Mamont @ 21-02-2021 - 18:14) Хариус под картошечку и стопочку Только читал про хариус, а отведать ни разу не пришлось. А что у него за вкус? Наверное по благороднее селёдки будет? Естественно. Он же из лососевых. Однако форель не сильно понравилась, хотя тоже из лососевых. А мне голец...ну приедается, жареный суховат а солёный надоедает |
|
Виктори Я
|
|
|
мне брат привозил с Севера муксуна и нельму.Вкуснотища.Мы такой и не видели тогда.В Оби ловил.Он в Белоярске жил.Тюменской обл.
|
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 21-02-2021 - 12:13)Вы как всегда утрируете и делаете вид что не знаете спрашивая меня кому надо было развалить СССР. Нет, я искренне этого не знаю.. Тех кто в заокеанАх выстраивал удобную для себя систему противостояния и получал от этого дивиденды с политики, экономики, развал СССР очень удивил и создал вакуум для политиков.. Паранд, это как если вы уйдете с форума, то с кем мне вести такие беседы, мне без вас или других подобных оппонентов, здесь тоже нечего делать.. Также и в политике, на антисоветизме годами существовали партии и политики, военные получали звания, а бизнес заказы..зачем им всего этого было лишаться? И насмехаетесь над колбасой и молоком и мол это уныло.Но для простого народа основной части страны,а не десяти процентов населения ....это важно да.... и молоко и колбаса! Важно, но не годами мусолить одно и тоже, на этой доске.. И еще раз подчеркиваю это не Дзен которой вы как всегда не верите... Паранд, Внимание!!! Читайте вдумчиво и запомните или сделайте себе скрин. Мне пофиг Дзен это, Фейсбук или газета Правда, главное источник.. На дзене пишут такие же как и я или вы, давать на нас ссылки, на наши чудесные мысли, вряд ли уместно.. Я всегда только об этом. Прочитали? Запомнили? интересная беседа с генералом бывшего КГБ Леоновым кстати грамотный и умный человек я его уважаю так как не раз уже давно слышал его коментарии в СМИ.. Ничего нового, я вам выше похожее писал.. Горбачев, случайно запустил процессы, далее не знал или не мог их остановить и потерял власть.. |
|
dedO'K
|
|
|
(Mamont @ 21-02-2021 - 19:14) (PARAND @ 21-02-2021 - 12:24) Ну уж не знаю даже живя на Севере у нас в поселке всегда была рыба и всякая....А об окуне и и треске.они были соленые и говорить не хочу они был постоянно у нас на столе с картошкой! Хариус под картошечку и стопочку Ух, ты! На блесну или живодерку? |
|
Mamont
|
|
|
(dedO'K @ 22-02-2021 - 01:27) (Mamont @ 21-02-2021 - 19:14) (PARAND @ 21-02-2021 - 12:24) Ну уж не знаю даже живя на Севере у нас в поселке всегда была рыба и всякая....А об окуне и и треске.они были соленые и говорить не хочу они был постоянно у нас на столе с картошкой! Хариус под картошечку и стопочкуУх, ты! На блесну или живодерку? не, не на блесну  Ловля на кораблик (водяной змей) https://handf.mirtesen.ru/blog/43607609908/...-vodyanoy-zmey- Это сообщение отредактировал Mamont - 22-02-2021 - 01:43 |
 Gustav72
|
|
|
(Виктори Я @ 20-02-2021 - 15:52)вы говорите про фантастические виды рыбы,которые мы в совке и в глаза не видели.Один раз мать достала баночку печени трески, так я все спрашивал что такое треска.Окуня морского я увидел в 90х. Все города снабжались по разному.По категориям что ли.Уже обучаясь в Донецке я увидел разницу между областным центром и периферией. Странно. Мой папаша за дефицитом мотался именно в Донецк. Качественное мясо и масло на Украине покупали и цены были ниже. С молоком проблем не было. С 6-ти утра на углу стояла бочка. Надо купить в бутылках через остановку был крупный молочный магазин и работал до 21:00 Молоко было по 25-27 копеек бутылка. Масло ещё в 82-ом или 83-ем году было по талонам . И это при том что в городе было два молкомбината. Старый ещё дореволюционный через двор от нас. |
