Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 21-07-2021 - 19:45)
Пока ГосПлана не было решили отдать обеспечение в руки стихийного рынка. Когда появилось глобальное планирование, все эти базары закрыли

Витя, НЭП, это не стихийный рынок и не рынок вообще.. Это как в Венгрии 70-х..
Почитай законы о предприятиях и какие они могли быть..
Это был мелкий бизнес, близкий к базару..
Обе революции и февральская и октябрьская были спланированы нашими геополитическими противниками

Расскажи мне какой смысл во время войны с общим врагом, у союзника устраивать "смутное время"? Речь о феврале.. Только что то здравое и логичное напиши, без конспирологической геополитики..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-07-2021 - 20:18)
Расскажи мне какой смысл во время войны с общим врагом, у союзника устраивать "смутное время"? Речь о феврале.. Только что то здравое и логичное напиши, без конспирологической геополитики..

Исход войны был предрешен. А отдавать нам Константинополь желание не было
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 21-07-2021 - 14:17)
По-разному. И потом - несколько месяцев поработал один, потом несколько месяцев поработал другой...


Интересная версия.. 00003.gif
У меня вообще ощущение того, что в России происходило, в целом, то же, что и везде - но как-то очень утрировано, наглядно, вопиюще, показательно, откровенно. Откровенная любовница царя Матя Кшесинская занималась военными поставками!

Военными поставками может заниматься только мужиГ с харизмой Вина Дизеля?
Это никак, другое дело что бюрократическая машина РИ была весьма неповоротлива, плюс коррупция..

Большевизм дал экстренную модернизацию

В 19 веке экстренной модернизации не было? С 1887 по 1897, промышленное производство удвоилось, а по сегментам увеличение были в 5-7 раз, например в выплавке металла.. Это не промышленный бум?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 21-07-2021 - 20:21)
Исход войны был предрешен. А отдавать нам Константинополь желание не было

Какой Константинополь? Кто его собирался забирать и по какому договору? Это салонный миф генералов.. По итогам войны, о нём не было речи..
Насчет войны.. Большевики постоянно пишут, что РИ её якобы проиграла, хотя она велась на границах империи и за её пределами..
Ты как считаешь?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-07-2021 - 20:36)
Насчет войны.. Большевики постоянно пишут, что РИ её якобы проиграла, хотя она велась на границах империи и за её пределами..
Ты как считаешь?
Скорее всего РИ в коалиции с Антантой войну бы выиграла.
Скажи, Антанте выгодно было бы избавиться от одного из победителей?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-07-2021 - 20:40
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 21-07-2021 - 20:39)
Скорее всего РИ в коалиции с Антантой войну бы выиграла.
Скажи, Антанте выгодно было бы избавиться от одного из победителей?

Про Царьград ты обрезал часть поста..)
Нет не выгодно, ибо достаточно посмотреть на усилия по возвращению России в Антанту, а также проблемы по усилению Германии поле подарка продовольственной базы Украины от большевиков..
Кто и что поимел по итогам Первой молодой? Ты знаешь по странам? Например Британия? Назови то, что они получили и не хотели ни с кем делиться..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-07-2021 - 20:45)
(Безумный Иван @ 21-07-2021 - 20:39)
Скорее всего РИ в коалиции с Антантой войну бы выиграла.
Скажи, Антанте выгодно было бы избавиться от одного из победителей?
Про Царьград ты обрезал часть поста..)
Нет не выгодно, ибо достаточно посмотреть на усилия по возвращению России в Антанту, а также проблемы по усилению Германии поле подарка продовольственной базы Украины от большевиков..
Кто и что поимел по итогам Первой молодой? Ты знаешь по странам? Например Британия? Назови то, что они получили и не хотели ни с кем делиться..

Я высказал тебе свою точку зрения. И про приз России в виде Константинополя.
Доказывать ничего не буду, потому что я просто так думаю.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 21-07-2021 - 20:49)
Я высказал тебе свою точку зрения. И про приз России в виде Константинополя.
Доказывать ничего не буду, потому что я просто так думаю.
Про Царьград, это миф.. Про все остальное, я простой вопрос задал, можешь считать его риторическим.. Британия и Франция, устранила на время экономического конкурента, вот и вся их выгода, дать/ не дать нам в этом раскладе чего то, наверное невозможно.. Скорее всего Россия получила бы некоторые мелкие территории на северо-востоке Турции и Восточной Пруссии, а саму Германию на долго бы вывели из экономически лидеров, никто бы ей не дал восстановиться в 20-30 годы..


Британия, Францияи Бельгия, немецкие колонии в Африке получила.. Очень ценно, с учётом надвигающего развала колониальной системы и отсутствии выгоды от и владения..США, просто засветились в ПМВ..

Нет у тебя аргументированных доводов, даже для самого , себя зачем нужно было выводить Россию из состава победителей..

Это сообщение отредактировал Sorques - 23-07-2021 - 16:34
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-07-2021 - 21:05)
Британия и Франция, устранила на время экономического конкурента, вот и вся их выгода,
Британия, Францияи Бельгия, немецкие колонии в Африке получила.. Очень ценно, с учётом надвигающего развала колониальной системы и отсутствии выгоды от и владения.

Большой выгоды победители не получили, но надеялись, что её получат.
Зато было много больших и не очень больших приобретений. Тот же Саар с угольными месторождениями, перешедший к Франции, тот же немецкий флот, перешедший частично к победителям,
Да и Колониальная система в то время еще не разваливалась.
А Германия не только устранялась, как экономический конкурент, но и по условиям Версальского договора должна была компенсировать все затраты победителей на войну.

Плюс еще создание "Лиги Наций", где Британия верховодила...

Другое дело, что Антанта вполне не смогла извлечь выгоду из своей победы. В немалой степени неудача эта обусловлена жадностью победителей.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 23-07-2021 - 13:56)
Большой выгоды победители не получили, но надеялись, что её получат.
Зато было много больших и не очень больших приобретений. Тот же Саар с угольными месторождениями, перешедший к Франции, тот же немецкий флот, перешедший частично к победителям,
Да и Колониальная система в то время еще не разваливалась.
А Германия не только устранялась, как экономический конкурент, но и по условиям Версальского договора должна была компенсировать все затраты победителей на войну.

Плюс еще создание "Лиги Наций", где Британия верховодила...

Другое дело, что Антанта вполне не смогла извлечь выгоду из своей победы. В немалой степени неудача эта обусловлена жадностью победителей.

И что из перечисленного не захотели дать России, поэтому как пишет Безумный Иван и устроили ликвидацию монархии?
Как Февральская революция , если бы она на перешла в октябрьскую,могла помешать что то получить России? Чем мешал преданный союзник Николай? Никаких новых условий не было создано после февраля..
Про февраль, который якобы затеяла Антанта, это алогичный и без всякой аргументации миф..
Что дал союзникам февраль или что поменял в отношениях?
Ни о каком Константинополе на начало 1917, да и раньше, речь никогда не шла.. На Саар, немецкие колонии в Африке, занятие рынков вместо Германии, Россия не претендовала..

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вот не пойму что вы до царя доцепились?До Константинополя и Антанты?О теме то совсем забыли дак все таки были в СССР пустые прилавки до1980 года или нет?Или скажите точно и расставьте все точки над i.....что пустота появилась при Мише Горбачеве?А до него прилавки были полны....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 24-07-2021 - 17:22)
Я вот не пойму что вы до царя доцепились?До Константинополя и Антанты?О теме то совсем забыли дак все таки были в СССР пустые прилавки до1980 года или нет?Или скажите точно и расставьте все точки над i.....что пустота появилась при Мише Горбачеве?А до него прилавки были полны....

До 1985 года, я в Москве стоял в очереди за самыми примитивными вещами.. Мясо с 1982г.покупал через знакомого рубщика, ибо в продаже когда я приходил, было только мясо для супа, жиное с костями, свинина вообще одно сало.
Но вы возможно не потребляли мясо, тогда да.. Морковь и лук были дешевые и свободно..
При Горбачеве проще стало покупать по "коммерческим ценам", в 1989 можно было уже кое что так купить.. Мясо 7-10 руб в кулинарии, вместо 2.50-3р..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 17:33)
(PARAND @ 24-07-2021 - 17:22)
Я вот не пойму что вы до царя доцепились?До Константинополя и Антанты?О теме то совсем забыли дак все таки были в СССР пустые прилавки до1980 года или нет?Или скажите точно и расставьте все точки над i.....что пустота появилась при Мише Горбачеве?А до него прилавки были полны....
До 1985 года, я в Москве стоял в очереди за самыми примитивными вещами.. Мясо с 1982г.покупал через знакомого рубщика, ибо в продаже когда я приходил, было только мясо для супа, жиное с костями, свинина вообще одно сало.
Но вы возможно не потребляли мясо, тогда да.. Морковь и лук были дешевые и свободно..
При Горбачеве проще стало покупать по "коммерческим ценам", в 1989 можно было уже кое что так купить.. Мясо 7-10 руб в кулинарии, вместо 2.50-3р..

Я не спорю в 1985 году такое уже начиналось...И вобще когда Брежнева не стало в 1982 году и сразу же пошла такая анархия когда генсеков друг за другом стали хоронить.Власти не стало....Ну и следом Горбачев все довершил своею нерешительностью и тупизмом отдал власть Ельцину!Ну и далее еще лучше все понеслось...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 370
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 24-07-2021 - 17:22)
Я вот не пойму что вы до царя доцепились?До Константинополя и Антанты?О теме то совсем забыли дак все таки были в СССР пустые прилавки до1980 года или нет?Или скажите точно и расставьте все точки над i.....что пустота появилась при Мише Горбачеве?А до него прилавки были полны....


Я вот не пойму

Не переживайте, для вас это обычное состояние.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 16:33)
(PARAND @ 24-07-2021 - 17:22)
Я вот не пойму что вы до царя доцепились?До Константинополя и Антанты?О теме то совсем забыли дак все таки были в СССР пустые прилавки до1980 года или нет?Или скажите точно и расставьте все точки над i.....что пустота появилась при Мише Горбачеве?А до него прилавки были полны....
До 1985 года, я в Москве стоял в очереди за самыми примитивными вещами.. Мясо с 1982г.покупал через знакомого рубщика, ибо в продаже когда я приходил, было только мясо для супа, жиное с костями, свинина вообще одно сало.
Но вы возможно не потребляли мясо, тогда да.. Морковь и лук были дешевые и свободно..
При Горбачеве проще стало покупать по "коммерческим ценам", в 1989 можно было уже кое что так купить.. Мясо 7-10 руб в кулинарии, вместо 2.50-3р..


До 1985 года, я в Москве стоял в очереди за самыми примитивными вещами.


А в Иванове их просто не было в продаже...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:22)

А в Иванове их просто не было в продаже...

Паранд не верит, он жил в стране изобилия до 1985..

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 17:31)
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:22)
А в Иванове их просто не было в продаже...
Паранд не верит, он жил в стране изобилия до 1985..

Он жил сначала на Украине, потом в Москве, поэтому и не верит.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:53)
Он жил сначала на Украине, потом в Москве, поэтому и не верит.

Я на Украине не жил, возможно там был другой социализм, хотя сомневаюсь, но в Москве в отличие от нашего дорогого Паранда, я за всем либо стоял в очереди, либо товара просто не было и доставал по блату..
Нее.. Был ещё вариант, на рынке мясо и прочие покупать, но для этого нужно было получать 400-500 руб в месяц и кроме того гонять на рынок..

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 18:08)
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:53)
Он жил сначала на Украине, потом в Москве, поэтому и не верит.
Я на Украине не жил, возможно там был другой социализм, хотя сомневаюсь, но в Москве в отличие от нашего дорогого Паранда, я за всем либо стоял в очереди, либо товара просто не было и доставал по блату..
Нее.. Был ещё вариант, на рынке мясо и прочие покупать, но для этого нужно было получать 400-500 руб в месяц и кроме того гонять на рынок..

На Украине базар был дешевле, особенно в сельской местности. Я жил в райцентре, там промышленности почти не было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 24-07-2021 - 19:49)
На Украине базар был дешевле, особенно в сельской местности. Я жил в райцентре, там промышленности почти не было.

Базар, эти конечно здорово, я серьезно, но это не место закупок жителей крупных городов.. Почему из соседних с Москвой городов, с конца 70-х стали приезжать граждане за продовольствием, Паранд не объясняет нам с вами, который сей факт наблюдали.. Если все было, то зачем граждане ехали в Москву за колбасой, мясом, маслом?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-07-2021 - 19:08)
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:53)
Он жил сначала на Украине, потом в Москве, поэтому и не верит.
Я на Украине не жил, возможно там был другой социализм ...

Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала




Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он, конечно, был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был!

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 24-07-2021 - 20:37)
Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было

Я был в Риге в 1982 и в Таллине в 83, ассортимент магазинов ничем не отличался от всех прочих.. В Одесса был несколько раз до Перестройки, рынок ( Привоз) был интересный, а остальное все тоже самое..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-07-2021 - 20:49)
Я был в Риге в 1982 и в Таллине в 83, ассортимент магазинов ничем не отличался от всех прочих.. В Одесса был несколько раз до Перестройки, рынок ( Привоз) был интересный, а остальное все тоже самое..

возможно, схожесть была с московскими и подмоковными магазинами и магазинами других крупных городов центрального региона. в остальной периферии пустые прилавки.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 18:31)
(yellowfox @ 24-07-2021 - 18:22)
А в Иванове их просто не было в продаже...
Паранд не верит, он жил в стране изобилия до 1985..

Я по моему выше сказал что Брежнев ушел от нас в 1982 году ?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-07-2021 - 19:56)
(yellowfox @ 24-07-2021 - 19:49)
На Украине базар был дешевле, особенно в сельской местности. Я жил в райцентре, там промышленности почти не было.
Базар, эти конечно здорово, я серьезно, но это не место закупок жителей крупных городов.. Почему из соседних с Москвой городов, с конца 70-х стали приезжать граждане за продовольствием, Паранд не объясняет нам с вами, который сей факт наблюдали.. Если все было, то зачем граждане ехали в Москву за колбасой, мясом, маслом?

Ох как вам Паранд насолил что вы его никак не забудете и какой уже пост вспоминаете его!Не надо жеманничать Сорквес все равно у вас ничего не получится...А то что я до Москвы жил на Украине как это правильно подметили и даже в школе там учился сидел на уроках украинской мовы...Дак Украина Сорквес жила по лучше чем Россия...запомните это!А вы коренной москвич и ничего этого не знаете и можете что угодно там верещать со своей колокольни... 00039.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Есть ли порядочные люди?

Немов vs Cтопхам

Двойные стандарты - хорошо или плохо?

В России запретят продавать подержанные авто

Госдеп США назвал возможными теракты в России




>