Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 18:52)
(Sorques @ 05-08-2021 - 18:33)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 18:19)
я тебе уже не один раз говорил , квартиры скупаются просто для вложения денег .
Это опять нелогично в массовом исполнении.. Не скупают то, что не пользуется спросом..
Ты просто не можешь аргументировать рост жилищного строительства и начинаешь рассказывать какие то задушевные истории про знакомых..
Даже цифры ипотеки, тебя не насторожили в данной версии..
Тогда это просто спор, ради спора.. Мне это неинтересно..
ну что значит не пользуется спросом , жилье перестанет пользоваться спросом когда людей не станет или когда совсем денег не станет .

Спрос есть , жилье можно снимать в конце концов у того же собственника .

Главное же не сколько строят жилья , а сколько семей до сих пор нуждается в жилье .

Ты объясни простую вещ если у нас жилья до фига , почему у нас вечно выпускники детских домов не пристроенные мыкаются?

Что толку от строительства жилья сколько-то его не строили если нуждающееся в жилье меньше не становится?

А если запретить рождаемость, то очень скоро нуждающихся станет меньше.
Правда строить скоро тоже будет не кому.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 18:49)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 16:49)
А что не было ипотечного кризиса в 2008 ?
Был и что?
В этом мире всегда есть какой-то кризис, люди на них учатся.

Чего о тебе не скажешь))

Капитализм синоним кризиса )

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 18:56)
(Cityman @ 05-08-2021 - 18:37)
почему кабальную? Ну сам посуди, в Тюмени средняя з/п (не статистичеки средняя, а реальная) 25-30 тыс . мес. По ипотеке семья должна одну из з/п отдавать на погашение ипотеки, а на вторую жить втроем. Ты пробовал на 30 тыс. прожить втроем в нынешних реалиях, один из троих - маленький ребенок?
Мы когда купили в США первое жильё. Наш чистый доход составлял 1500 в месяц, 600 уходило на ипотеку, 300 на кредит за машину.
Из оставшихся 600 надо было заплатить жкх и обязательные страховки за машину и жильё, купить еду, одежду и т.д.
Ничего, пару лет перетерпеть стали больше зарабатывать.
А платить аренду это выкидывать деньги на ветер.

В ссср жилье давали бесплатно , чувствуешь разницу , михаил или нет?)
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:03)
(Misha56 @ 05-08-2021 - 18:49)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 16:49)
А что не было ипотечного кризиса в 2008 ?
Был и что?
В этом мире всегда есть какой-то кризис, люди на них учатся.
Чего о тебе не скажешь))

Капитализм синоним кризиса )

Ещё раз для тех кто в танке.
Учится вам надо а не глупости говорить.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:07)
В ссср жилье давали бесплатно , чувствуешь разницу , михаил или нет?)

Во превых не бесплатно, так как людям не доплачивали, да ещё и налоги брали.
И с этих денег строили жильё.

Во вторых не всем, а тем из стоящих в очереди кому повезло.
В третьих давали в пожизненую аренду и без права выбора.
Так и сейчас можно получить муниципальное жильё.
А можно и сейчас пожизненно снимать выкидывая деньги на ветер.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 18:59)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 18:52)
(Sorques @ 05-08-2021 - 18:33)
Это опять нелогично в массовом исполнении.. Не скупают то, что не пользуется спросом..
Ты просто не можешь аргументировать рост жилищного строительства и начинаешь рассказывать какие то задушевные истории про знакомых..
Даже цифры ипотеки, тебя не насторожили в данной версии..
Тогда это просто спор, ради спора.. Мне это неинтересно..
ну что значит не пользуется спросом , жилье перестанет пользоваться спросом когда людей не станет или когда совсем денег не станет .

Спрос есть , жилье можно снимать в конце концов у того же собственника .

Главное же не сколько строят жилья , а сколько семей до сих пор нуждается в жилье .

Ты объясни простую вещ если у нас жилья до фига , почему у нас вечно выпускники детских домов не пристроенные мыкаются?

Что толку от строительства жилья сколько-то его не строили если нуждающееся в жилье меньше не становится?
А если запретить рождаемость, то очень скоро нуждающихся станет меньше.
Правда строить скоро тоже будет не кому.

Светлая ты же наша голова как тебе могла в голову придти такая идея по запрету рождаемости ?

Хотя судя по демографии в России ее уже запретили .
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:40)
Светлая ты же наша голова как тебе могла в голову придти такая идея по запрету рождаемости ?

Хотя судя по демографии в России ее уже запретили .
Логике вас видимо не учили.
Пока рождаемость будет превышить темпы строительства, будет нуждающиеся.
Так что надо либо темпы нарастить, что по мере насыщения рынка приведёт к снижению цен.
Либо рождаемость снизить, что даст тот же эффект.
Бороться с рождаемостю у вашего правительства получается лучше.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-08-2021 - 23:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 05-08-2021 - 18:37)
почему кабальную? Ну сам посуди, в Тюмени средняя з/п (не статистичеки средняя, а реальная) 25-30 тыс . мес. По ипотеке семья должна одну из з/п отдавать на погашение ипотеки, а на вторую жить втроем. Ты пробовал на 30 тыс. прожить втроем в нынешних реалиях, один из троих - маленький ребенок?

Сергей, ответь тогда ты мне.. Жилье строится в больших количествах чем в СССР, это факт, значит граждане его покупают?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 18:52)
Главное же не сколько строят жилья , а сколько семей до сих пор нуждается в жилье .

Ты объясни простую вещ если у нас жилья до фига , почему у нас вечно выпускники детских домов не пристроенные мыкаются?

Что толку от строительства жилья сколько-то его не строили если нуждающееся в жилье меньше не становится?

Я так понимаю, что это касается не только ситуации после 1991, ибо жилья строят больше?
Ответ, в советские времена и сейчас, его строят значит не количествах потребностей рынка.
Если ты напишешь, что до 91 все было, иначе, то это будет алогично.. Но если хочешь пиши конечно.)
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3618612647 @ 05-08-2021 - 13:39)
скрытый текст
Вы не по адресу. С "попаданцами" не сюда 00003.gif

Это сообщение отредактировал Pamela x - 05-08-2021 - 20:10
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 05-08-2021 - 20:00)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 18:52)
Главное же не сколько строят жилья , а сколько семей до сих пор нуждается в жилье .

Ты объясни простую вещ если у нас жилья до фига , почему у нас вечно выпускники детских домов не пристроенные мыкаются?

Что толку от строительства жилья сколько-то его не строили если нуждающееся в жилье меньше не становится?
Я так понимаю, что это касается не только ситуации после 1991, ибо жилья строят больше?
Ответ, в советские времена и сейчас, его строят значит не количествах потребностей рынка.
Если ты напишешь, что до 91 все было, иначе, то это будет алогично.. Но если хочешь пиши конечно.)

В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:24)
В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?

В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем ,

Всех не обеспечили, далёко не всех.

По данным переписи населения 1987 года с учетом жилья, в СССР к тому времени отдельную благоустроенную квартиру или дом имели только 53% населения.

А в современной России жилье для чего строят?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-08-2021 - 20:30
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 19:45)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:40)
Светлая ты же наша голова как тебе могла в голову придти такая идея по запрету рождаемости ?

Хотя судя по демографии в России ее уже запретили .
Логике вас видимо не учили.
Пока рождаемость будет превышить темпы строительства, будет неждающиеся.
Так что надо либо темпы нарастить, что по мере насыщения рынка приведёт к снижению цен.
Либо рождаемость снизить, что даст тот же эффект.
Бороться с рождаемостю у вашего правительства получается лучше.

Ага , ну тогда значит что правительство СССР на оборот способствовало рождаемости и в этом отношении оно лучше ...?)
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(yellowfox @ 05-08-2021 - 20:29)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:24)
В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?

В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем ,
Всех не обеспечили, далёко не всех.

По данным переписи населения 1987 года с учетом жилья, в СССР к тому времени отдельную благоустроенную квартиру или дом имели только 53% населения.

А в современной России жилье для чего строят?
Так ведь нет предела совершенству , было куда стремиться .

Задача была такая обеспечить жильем граждан СССР .

Вот в чем главное отличие капиталистической системы от социалистической .



Нам говорят что строительной компании нужна прибыль поэтому она нас обеспечит жильём , а на практике получается что чем больше они строят тем меньше цена на квадратные метры и строители теряют прибыль .

Противоречия капитализма .

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 05-08-2021 - 20:41
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:36)
Задача была такая обеспечить жильем граждан СССР .

Вот в чем главное отличие капиталистической системы от социалистической .

Нам говорят что строительной компании нужна прибыль поэтому она нас обеспечит жильём , а на практике получается что чем больше они строят тем меньше цена на квадратные метры и строители теряют прибыль .

Противоречия капитализма .

Жильем граждан СССР так и не обеспечили.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 20:36)
(yellowfox @ 05-08-2021 - 20:29)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 19:24)
В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?

В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем ,
Всех не обеспечили, далёко не всех.

По данным переписи населения 1987 года с учетом жилья, в СССР к тому времени отдельную благоустроенную квартиру или дом имели только 53% населения.

А в современной России жилье для чего строят?
Так ведь нет предела совершенству , было куда стремиться .

Задача была такая обеспечить жильем граждан СССР .

Вот в чем главное отличие капиталистической системы от социалистической .



Нам говорят что строительной компании нужна прибыль поэтому она нас обеспечит жильём , а на практике получается что чем больше они строят тем меньше цена на квадратные метры и строители теряют прибыль .

Противоречия капитализма .

1. То есть за 70 лет советской власти обеспечили только 53% и это хорошо.
Сейчас обеспечено пбольше и это плохо.

2. А для чего жильё строят сейчас?
Может подскажете?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 20:53)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 20:36)
(yellowfox @ 05-08-2021 - 20:29)
Всех не обеспечили, далёко не всех.

По данным переписи населения 1987 года с учетом жилья, в СССР к тому времени отдельную благоустроенную квартиру или дом имели только 53% населения.

А в современной России жилье для чего строят?
Так ведь нет предела совершенству , было куда стремиться .

Задача была такая обеспечить жильем граждан СССР .

Вот в чем главное отличие капиталистической системы от социалистической .



Нам говорят что строительной компании нужна прибыль поэтому она нас обеспечит жильём , а на практике получается что чем больше они строят тем меньше цена на квадратные метры и строители теряют прибыль .

Противоречия капитализма .
1. То есть за 70 лет советской власти обеспечили только 53% и это хорошо.
Сейчас обеспечено пбольше и это плохо.

2. А для чего жильё строят сейчас?
Может подскажете?

Сейчас жилье строят ради прибыли , для чего еще сейчас строить .

Что касается сейчас , так люди как жили в домах построенных в СССР так и живут .
На сколько сейчас дела обстоят лучше я не знаю , но тоже не очень .

Зачем обеспечивать всех жильем если это снизит твою прибыль ?
Можешь ответить на этот вопрос как капиталист?)


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 20:24)
В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?

Рынок, это спрос и предложение.

Я так и не понял ответа, почему жилья строится больше, чем в СССР, но якобы граждане его не покупают.. Ерунда какая то.. В убыток строится и строится из года в год.. Так бывает?


Кто-нибудь может пояснить глубокую мысль Сладкого, которую он не может донести?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 05-08-2021 - 21:08)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 20:24)
В СССР строили жилье чтобы обеспечить всех советских граждан жильем , а не потому что так рынок повелел.

В капиталистической России в принципе такой задачи не стоит , обеспечь всех жильем и рынок на недвижимость упадет . так зачем тогда обеспечивать всех жильем , логично?)

А теперь подумай влад если население России падает , жилья строят все больше , а нуждающихся в жилье меньше не становится , куда деваются эти квартиры?
Рынок, это спрос и предложение.

Я так и не понял ответа, почему жилья строится больше, чем в СССР, но якобы граждане его не покупают.. Ерунда какая то.. В убыток строится и строится из года в год.. Так бывает?


Кто-нибудь может пояснить глубокую мысль Сладкого, которую он не может донести?

Нет ну ты странный человек )

Я не отрицаю что жилье покупается , это глупо отрицать ,

Просто кто-то покупает много квартир , а кто-то десятками лет расплачивается за одну , вот и все .

Так понятно?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 21:05)
Сейчас жилье строят ради прибыли , для чего еще сейчас строить .

Что касается сейчас , так люди как жили в домах построенных в СССР так и живут .
На сколько сейчас дела обстоят лучше я не знаю , но тоже не очень .

Зачем обеспечивать всех жильем если это снизит твою прибыль ?
Можешь ответить на этот вопрос как капиталист?)

1. Правильно, ради прибыли ибо себе в убыток никто не работает.

2. А что после окончания советской власти дома надо было снести.
Так сказать как в любимой коммунистами песенке: "до окончания разрушим, а затем...".
Ни один капиталист не будет разрушать только чтобы разрушить.
Тем более если построенное можно использовать.

3. Как капиталист объясню.
Когда молодой человек начинает самостоятельную жизнь, он или она сначала снимают, потом покупают жильё.
Обычно это эконом класс, студия или одну шкаф.
Потом женятся меняют на двушку, потом идут дети......, иногда переезжают в другой город и везде им надо где то жить.
С развитием технологий жильё усторевает.
Иногда его можно модернизировать, а иногда приходится сносить и строить новое что бы оно соответствовало возросшим запросам населения.

Так надеюсь понятно, ибо если нет, вам уже ни кто и ни что не поможет.


Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 21:17)
Нет ну ты странный человек )

Я не отрицаю что жилье покупается , это глупо отрицать ,

Просто кто-то покупает много квартир , а кто-то десятками лет расплачивается за одну , вот и все .

Так понятно?

А в СССР кто то жил в многокомнатной квартире, а кто-то всю жизнь в коммуналке и без надежды на квартиру.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 05-08-2021 - 21:24)
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 21:17)
Нет ну ты странный человек )

Я не отрицаю что жилье покупается , это глупо отрицать ,

Просто кто-то покупает много квартир , а кто-то десятками лет расплачивается за одну , вот и все .

Так понятно?
А в СССР кто то жил в многокомнатной квартире, а кто-то всю жизнь в коммуналке и без надежды на квартиру.

Свершенно верно , надежда тут не причем , в СССР была целенаправленная задача обеспечить всех жильем.

была зада , она решалась , долго да , но была цель решить проблему с жильем .

Сейчас даже речи об этом нет , просто прибыль и все .

Как правительство не пыталось помочь молодым семьям в приобретение жилья , все в пустую .

На льготную ипотеку , рынок отреагировал резким повышением цен на жилье .

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 21:17)
Нет ну ты странный человек )

Я не отрицаю что жилье покупается , это глупо отрицать ,

Просто кто-то покупает много квартир , а кто-то десятками лет расплачивается за одну , вот и все .

Так понятно?

Десятки квартир, покупают единицы, это не очень выгодный бизнес, если речь идет о сдачи в аренду.. Отдача будет очень нескоро..
Покупают в основном для своего проживания.. Подавляющее большинство..переубеждать задачи не ставлю..
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 20:34)
Свершенно верно , надежда тут не причем , в СССР была целенаправленная задача обеспечить всех жильем.

была зада , она решалась , долго да , но была цель решить проблему с жильем .

Сейчас даже речи об этом нет , просто прибыль и все .

Как правительство не пыталось помочь молодым семьям в приобретение жилья , все в пустую .

На льготную ипотеку , рынок отреагировал резким повышением цен на жилье .


была зада , она решалась , долго да , но была цель решить проблему с жильем .


Как говорил господин Бронштейн,Цель-это ничто, движение к цели-это все.

В СССР могли столетиями обеспечивать население жильем, но так всех и не обеспечить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 05-08-2021 - 21:24)
А в СССР кто то жил в многокомнатной квартире, а кто-то всю жизнь в коммуналке и без надежды на квартиру.

Именно БЕЗ ВСЯКОЙ надежды.. Например комната была на 1м больше нормы или человек работал в музее, где своего фонда для выделения жилья не было.. А если человек жил один, то все, забудь даже на заводе или еще где то.. Речь конечно не об ответственных сотрудниках партийных структур или какой то еще, пусть и небольшой номенклатуре..
Мой знакомый женился и ему в 22 года дали квартиру, детей у них еще не было, зато был папа в МГК КПСС..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Такой разный президент

Семья без документов

Следует ли казнить Михаила Туватина?

Переселение граждан

К 2050 году планета погибнет



>