Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 909
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 03:11)
(arisona @ 27-08-2021 - 03:06)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 02:39)
Причем тут вирус , все проще много , капиталистическая система , просто не способна решать глобальные проблема , и тем более нормально функционировать в условиях этих проблем .
А какая система способна?
Плановая именно плановая система способна мобилизоваться и решать такую проблему .

Плановая, это имеется ввиду СССР? Огласите пожалуйста техническую сторону, как советская система решала проблемы лучше, чем сейчас. Как бы в СССР смогли бороться лучше с короной, чем сейчас?
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5627
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Вы чего это закаскадили? Удалила, но вы сами смотрите.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?

нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1777
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 27-08-2021 - 00:25)
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:52)
Лоздок не смеши людей!

Неужели ты не помнишь как вначале 90-х были пустые прилавки ?А потом вдруг раз и на другой день сразу все появилось колбасы разные только ценники стали в 100граммах...а почему да потому что цены выросли в десять раз чтоб не пугать людей...потом появились Сникерсы в киосках ,Баунти,Марс цивилизация запада пришла...И в то же время люди потерявшие работу так как стали предприятия тащили тряпки с Турции,Польши ,Китая я помню эти вшивые пуховики ихние из которых лезли перья!!!А потом в 98 году дефолт когда все сбережения обсценились...

И тебе нравится то время?А как зарплаты не платили месяцами забыл...как хочешь так и живи...Прекрасное время)))
Тогда жить было хорошо только проходимцам...
а я похож на клоуна?

я помню всё. как лентяи с предприятий побежали на фирмы за длинным рублём, а, как узнали, что бабло нужно зарабатывать, а не получать и, что за бабло нужно работать, а не просто приходить на работу, так сразу побежали опять на предприятия.

да, мне нравилось то время. кто не мог устроиться, не моя печаль, значит ни на что не способен, только для совдеповской фабрики годен, где всё на блюдечке принесут, прям к станку.
я за проходимцев не ответчик.
Ты считаешь что и шахтеры проходимцы ?Когда шахты закрывались?Или подводники которые нашу страну охраняли?Ну ты и хлюст....и действительно проходимец!
Тогда скажи что ты такой за специалист что и в воде не тонешь и в огне не горишь?

Это сообщение отредактировал PARAND - 27-08-2021 - 11:14
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1777
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.

А что же тебя устраивает ?Анархия как у батьки Махно?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 03:15)
.[/QUOTE] Плановая система, планово плюёт на здорвье работников.[/QUOTE] очередная чушь

есть аргументы или ты как всегда главное что0то ляпнуть

Ежу понятно что капиталисту пофиг здоровье работников. За воротами толпа гастарбайтеров.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:15)
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.
А что же тебя устраивает ?Анархия как у батьки Махно?

Главное, чтоб колбасоподобный продукт в лавке был 00003.gif
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5627
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:12)
Ну ты и хлюст....и действительно проходимец!

Предупреждение за переход на личности и хамство. Не выписала бы, ограничилась замечанием, но вчера за оскорбление PARANDа дебилом выдала предупреждение пользователю. Не могу оставить так, совесть не позволяет.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:12)
Ты считаешь что и шахтеры проходимцы ?Когда шахты закрывались?Или подводники которые нашу страну охраняли?Ну ты и хлюст....и действительно проходимец!


Тогда скажи что ты такой за специалист что и в воде не тонешь и в огне не горишь?

ПАРАНД, ты в состоянии адекватно оценивать написанное, хотя бы, самим собой? тебе уже не раз указывали на твою странную реакцию на написанное.
ты же первый упомянул о проходимцах. я о них и о шахтёрах вообще ничего не писал. перечитай, это не я, а ты о них писал. может тебе вместо компа пора уткой обзаводиться? ты подумай ...
а при чём здесь подводники!? ты имеешь в виду, что они тоже остались без работы? я не в курсе, может и остались, только почему я из-за этого проходимец?
у меня работал один бывший военный, лётчик. но тот на пенсии уже. срок совпал с перестройкой и получилось так, что его "вышли" на пенсию. он не сиднем сидел, а пришёл осваивать другую профессию.
да, у него вылетал молоток из рук, но он старался и у него стало получаться.

а другой на его месте сбежал бы и ныл на кухне, пока баба вкалывает на двух работах.
вот типа таких и не стали работать на фирмах в 90-х за большую зарплату, а побежали назад, на заводы, на меньшую зарплату. там и обед по-дольше, и перекуров по-больше, и пятница короткий день, и больничный сто процентов, и работа с 8 до 17 ...
а про тебя я тоже могу сказать, что ты хлюст. зарылся на всю жизнь в шахту, чтобы никто тебя не видел, то ли он там работает, то ли балду гоняет. а наружу вылезет, рожа чёрная, вроде как работал. ну прям стахановец. а чё он там делал, одним кротам известно.


у тебя не получится стать таким специалистом, как я. мы с тобой разные люди.
качество работы зависит от внутреннего мира человека.
забей, это не твоё 00003.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:15)
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.
А что же тебя устраивает ?Анархия как у батьки Махно?

я ещё не составил свою предвыборную программу.

а про анархию тебе в шахте мужики рассказывали? russian.gif
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:15)
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.
А что же тебя устраивает ?Анархия как у батьки Махно?

Эффективность любой системы можно оценивать по одному важнейшему критерию - уровню жизни в стране. Это для людей самое важное, а не какие то политические лозунги и мифические тонны стали.
Советский Союз, даже на пике своего развития, все же уступал развитым капстранам. А вскоре система и вовсе рухнула - потому, что базировалась на лживой изначально идеологии и партийном тоталитаризме. Достаточно вспомнить, что даже в благословенном 1980-м, в целом в СССР жили беднее, нежели в побежденной в 2МВ ГДР и тем более - ФРГ.
Собственно, не надо придумывать ничего нового - достаточно смотреть, как люди живут, и заимствовать лучшее. Если это невыгодно кучке жирующих при узурпированной власти нуворишей - уже другой вопрос. Бывало в истории и такое.

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.

Ну может говоря вашими словами вы просто бесталанный человек и не хотите работать ?

есть же люди сейчас которые хорошо зарабатывают , вы просто неспособны ...
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(arisona @ 27-08-2021 - 07:22)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 03:11)
(arisona @ 27-08-2021 - 03:06)
А какая система способна?
Плановая именно плановая система способна мобилизоваться и решать такую проблему .
Плановая, это имеется ввиду СССР? Огласите пожалуйста техническую сторону, как советская система решала проблемы лучше, чем сейчас. Как бы в СССР смогли бороться лучше с короной, чем сейчас?

да все просто же .
возьмите ту же вакцинацию , разве в СССР могло такое быть что вакцинация растянулась на такой большой срок ?

У плановой экономики гораздо больше возможностей чтобы все регулировать.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 27-08-2021 - 11:12)
Ты считаешь что и шахтеры проходимцы ?Когда шахты закрывались?Или подводники которые нашу страну охраняли?Ну ты и хлюст....и действительно проходимец!
Тогда скажи что ты такой за специалист что и в воде не тонешь и в огне не горишь?

Ему видать незнакомо слово проходчик 00003.gif
Кстати в воскресенье день шахтёра, тебя походу уже поздравили.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 13:49)
да все просто же .
возьмите ту же вакцинацию , разве в СССР могло такое быть что вакцинация растянулась на такой большой срок ?

У плановой экономики гораздо больше возможностей чтобы все регулировать.

В СССР было и "дело врачей - вредителей". Кого то там они пытались вакцинировать еще в те времена.
Наивно сейчас измышлять о давно несуществующей стране в сослагательном наклонении. Тем более было несколько совершенно разных периодов. Даже советских комиссаров госбезопасности периодически расстреливали за вредительство.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 13:39)
(lozdok @ 27-08-2021 - 11:10)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 00:39)
ну хорошо . а что на данный момент вас устраивает система на данный момент?
нет, на данный момент меня не устраивает ни власть, ни система.
Ну может говоря вашими словами вы просто бесталанный человек и не хотите работать ?

есть же люди сейчас которые хорошо зарабатывают , вы просто неспособны ...

вам, похоже, как и ПАРАНДу, по хрен, чё писать, лишь бы по клавишам стучать.
как вы в свой пост не включили и тигров из зоопарка ...? (не напрягайте СВОЁ, это риторика)
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 909
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 13:49)
(arisona @ 27-08-2021 - 07:22)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 03:11)
Плановая именно плановая система способна мобилизоваться и решать такую проблему .
Плановая, это имеется ввиду СССР? Огласите пожалуйста техническую сторону, как советская система решала проблемы лучше, чем сейчас. Как бы в СССР смогли бороться лучше с короной, чем сейчас?
да все просто же .
возьмите ту же вакцинацию , разве в СССР могло такое быть что вакцинация растянулась на такой большой срок ?

У плановой экономики гораздо больше возможностей чтобы все регулировать.

Что просто то? Это всё общие фразы. При чём здесь плановая экономика? Если вакцины не хватает, то что, план заменит вакцину? Сейчас у нас вакцин навалом, главное чтобы люди шли и прививались. При капитализме тоже планируют свои действия, анархии нет. Какая бы ни была ОЭФ, многое зависит от руководства, а не от того что социализм или капитализм...
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 27-08-2021 - 14:46)
Что просто то? Это всё общие фразы. При чём здесь плановая экономика? Если вакцины не хватает, то что, план заменит вакцину? Сейчас у нас вакцин навалом, главное чтобы люди шли и прививались. При капитализме тоже планируют свои действия, анархии нет. Какая бы ни была ОЭФ, многое зависит от руководства, а не от того что социализм или капитализм...

Вакцинация в СССР была тотальной: дифтерия, коклюш, туберкулез, столбняк, паротит, оспа, корь - прививались отечественными препаратами, которые считались одними из лучших в мире. К примеру, полиомиелит стал настоящим бедствием для ряда стран в советские годы - именно эта болезнь сделала инвалидом будущего президента США Франклина Рузвельта и английского писателя-фантаста Артура Кларка.

В самом же Советском Союзе эпидемия полиомиелита началась в 1949 году. Однако изобретенная вскоре вакцина, к удивлению всего мира, не дала болезни привести к непоправимым печальным последствиям. Кроме того, препарат смог спасти едва ли не целую нацию - эпидемия полиомиелита в Японии спала благодаря советской помощи.

СССР был единственной страной в мире, производившей действенное противодействие болезни. Однако власти Японии не разрешали использовать вакцину. Ситуация изменилась в лучшую сторону лишь после массовых митингов матерей заболевших полиомиелитом детей. Тогда вакцина спасла жизни 20 миллионов японских детей.
https://tvzvezda.ru/news/20211231433-gdXkG.html
Это что неубедительно?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(arisona @ 27-08-2021 - 14:46)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 13:49)
(arisona @ 27-08-2021 - 07:22)
Плановая, это имеется ввиду СССР? Огласите пожалуйста техническую сторону, как советская система решала проблемы лучше, чем сейчас. Как бы в СССР смогли бороться лучше с короной, чем сейчас?
да все просто же .
возьмите ту же вакцинацию , разве в СССР могло такое быть что вакцинация растянулась на такой большой срок ?

У плановой экономики гораздо больше возможностей чтобы все регулировать.
Что просто то? Это всё общие фразы. При чём здесь плановая экономика? Если вакцины не хватает, то что, план заменит вакцину? Сейчас у нас вакцин навалом, главное чтобы люди шли и прививались. При капитализме тоже планируют свои действия, анархии нет. Какая бы ни была ОЭФ, многое зависит от руководства, а не от того что социализм или капитализм...

Все верно вы говорите даже при капитализме без планирования некуда .
Но это не главное .
Капиталистическая экономика которая заточена главным обозом под извлечения прибыли не может адекватно реагировать на нужды простых граждан . в том числе и принимать меры для борьбы с эпидемией .

а вакцин у нас реально не хватает , я буквально недавно ходил в поликлинику м меня не привили, сказали нет вакцины , нужно ждать .

Это из личного опыта если что.

Я попросил письменный отказ мне в прививки , на мое удивления вакцина сразу появилась )
Уж не знаю почему так , может они для своих берегут , ну фиг знает , но вот так было .
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 15:09)
...Капиталистическая экономика которая заточена главным обозом под извлечения прибыли не может адекватно реагировать на нужды простых граждан . в том числе и принимать меры для борьбы с эпидемией .

Поясните тогда, каким же образом уровень жизни обычных людей в развитых капстранах, значительно выше, чем в социалистических?!
Это же относится и к медицинскому обеспечению. По продолжительности жизни (а какой еще конкретный показатель здоровья?) соцстраны были далеко не в лидерах.
Ну и о т.н. "плановой экономике". Контролируемая несменяемыми партийными бонзами, она была абсолютным тормозом реального прогресса. Представьте, например, что 1 апреля 1976 года Стив Возняк, Рональд Уэйн, и Стив Джобс обратились бы в Партком по месту жительства или Госплан?! Вместо Apple было бы +3 кайла на "стройках народного хозяйства".
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 27-08-2021 - 16:35)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 15:09)
...Капиталистическая экономика которая заточена главным обозом под извлечения прибыли не может адекватно реагировать на нужды простых граждан . в том числе и принимать меры для борьбы с эпидемией .
Поясните тогда, каким же образом уровень жизни обычных людей в развитых капстранах, значительно выше, чем в социалистических?!
Это же относится и к медицинскому обеспечению. По продолжительности жизни (а какой еще конкретный показатель здоровья?) соцстраны были далеко не в лидерах.
Ну и о т.н. "плановой экономике". Контролируемая несменяемыми партийными бонзами, она была абсолютным тормозом реального прогресса. Представьте, например, что 1 апреля 1976 года Стив Возняк, Рональд Уэйн, и Стив Джобс обратились бы в Партком по месту жительства или Госплан?! Вместо Apple было бы +3 кайла на "стройках народного хозяйства".


Поясните тогда, каким же образом уровень жизни обычных людей в развитых капстранах, значительно выше, чем в социалистических?


тут можно встречный вопрос задать . почему не у всех кап странах уровень жизни высок ?
дает -ли гарантию тот факто что перейдя на рыночные рельсы это даст вам обязательное процветание?

просто по вашему капитализм это такая волшебная пилюля , стоит ее принять и все наладится , но к сожалению это ни так .
Чудес не бывает ньзя получить что-то из ничего , это можно только у кого-то забрать .
так и развитые как вы изволите страны капиталистические имеют просто возможность эксплуатировать чей-то дешевый труд , труд в странах азии индии и т.д.

естественно это дает свои поды люди в этих странах живут лучше , но нужно помнить что это все не с потолка берется .


Это же относится и к медицинскому обеспечению


В США подросток с коронавирусом умер из-за отсутствия страховки

https://rg.ru/2020/03/28/v-ssha-podrostok-s...-strahovki.html

вот еще простой пример я просто загуглил ...

Куба погибло уже 4 618 человек, летальность составляет 0.78%

https://coronavirus-control.ru/coronavirus-...1%82%2090.79%25

Летальность коронавируса COVID-19 в Великобритании на сегодня составляет 2.91%.

https://covid.osnova.news/coronavirus/united-kingdom/


Контролируемая несменяемыми партийными бонзами, она была абсолютным тормозом реального прогресса.


Это ровно сказать что первым в космос полетел не СССР .





Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 17:07)
тут можно встречный вопрос задать . почему не у всех кап странах уровень жизни высок ?
дает -ли гарантию тот факто что перейдя на рыночные рельсы это даст вам обязательное процветание?

Этот вопрос выдает одновременно нежелание думать + склонность к холивару.
Экономика государства складывается временем из множества факторов. Естественно, "банановые республики" не скоро догонят развитые европейские страны. Разве что разумные действия правительств могут помочь приблизиться, но бывает и наоборот.
Впрочем, приведенный Вами ниже пример добавляет красок в палитру. Возможно, в США какой то подросток не пожелал оформить медицинскую страховку. Возможно, он действительно не получил в полном объеме медицинской помощи. Возможно даже, что это в итоге привело к его смерти (а возможно - и не это). Но ни одно СМИ США не опустилось до подсчета, сколько же граждан рф скончалось вообще не получив медпомощи или по причине некачественного её оказания. Это говорит об уровне этики, культуры и коньюктурности пропаганды.
https://zen.yandex.ru/media/id/5edfaea1e55b...3a22f6aff02f675
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 17:07)
Это ровно сказать что первым в космос полетел не СССР .

Казахстан. Космодром Байконур - это территория Казахстана. СССР давно нет.
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера. Спонсор форума.
  • Репутация: 2082
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 27-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 27-08-2021 - 17:07)
Это ровно сказать что первым в космос полетел не СССР .
Казахстан. Космодром Байконур - это территория Казахстана. СССР давно нет.
Когда Ю.А. Гагарин полетел в космос, Казахская Советская Социалистическая республика входила в состав СССР.

Это сообщение отредактировал Раймонд - 27-08-2021 - 17:40
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 27-08-2021 - 17:29)
]


Естественно, "банановые республики" не скоро догонят развитые европейские страны.


Это не совсем понятно )

По вашему получается люди которые собирают бананы на плантациях буквально м ало трудятся , меньше среднестатистического европейца?


Но ни одно СМИ США не опустилось до подсчета, сколько же граждан рф скончалось вообще не получив медпомощи или по причине некачественного её оказания.


Причем тут это вообще . В РФ капитализм хуже он или лучше штатовского дело пятое , но в РФ капитализм .


Казахстан. Космодром Байконур - это территория Казахстана. СССР давно нет.


А к чему это вы все ..
Стало быть это казахи первыми в космос полетели ,так чтоле? 00043.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каталонию - на свободу?

Татуировки и пирсинг

Стукачество это понятие чье?

Вернуть СССР

Будущее школ искусств



>