Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1774
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15-08-2021 - 18:24)
(PARAND @ 15-08-2021 - 11:12)
Ну уж не надо так говорить что тогда тоннами уничтожались и варварским способом, все было и тогда и сейчас так же и не лучше!Но в Советское время например отходы от столовых вывозились целыми баками на свинофермы по какому то договору я это сам видел!И хрюшки хорошо нагуливали вес лучше чем от какого то комбикорма...
Какая прелесть.. "Я видел! Я видел! "
Кто-нибудь видел в свободной продаже свинину без 80% жира? Нет.
Кроме того, расскажите, как из Москвы, везли отходы из столовых на свиноферму.. В чем? Фэнтези.
Это делали в воинских частях и деревнях, масштабы подобного, были невелики..

щас....я тебе представлю отчеты и фото...и документы, Сорквес опомнись сейчас уже другой век!!!
И это твое дело мне не верить и я тебе то же не буду верить...Но то что на нашем комбинате из столовки и буфета вывозилось все на корм скоту то я точно знаю и спрашивал об этом!!!Через забор была то же общая столовая и там был наш профилакторий-санаторий и оттуда тоже вывозили пищевые отходы в совхоз куда то и уж извини что я тогда не потребовал с них накладные куда везется товар"
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 981
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 15-08-2021 - 03:21)
Блогер - чудак, ведёт себя неадекватно и по-хамски. Он имеет право хамить7 Нет. Снимать людей без их на то разрешения? Нет. Если там нарушения, то пусть вызывает компетентные органы, пишет жалобу, фотографирует товар, привлекает очевидцев, заручается поддержкой свидетелей, но измываясь над обслуживающим персоналом он сам нарушает административный кодекс.

Таких придурков только могила лечит или, по крайней мере, полгода в больничке.
Он рано или поздно нарвется на тех, кто измывательство над кассирами, которые никак не виноваты в просрочке, терпеть не будет и о последствиях тоже не подумает.

Желаю ему и подобным персонажам оставаться в живых и научиться включать мозги.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 981
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Думаю, решается проблема перепроизводства еды с помощью госплана на искуственном интеллекте, 3D-принтеров еды в каждом доме и картриджей к ним из белка насекомых.
Мы уверенно движемся в эту сторону, но не факт, что такое будущее всем понравится.

Имхо, век изобилия, потребительства и перепроизводства еды заканчивается. Так что можно особо не париться по этому поводу. Ситуация разрешится без нашего участия.

ЗЫ. Мраморная говядина мне нравится в бургерах.

Это сообщение отредактировал Lileo - 16-08-2021 - 00:33
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1379
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 15-08-2021 - 23:40)
(Aryanna @ 15-08-2021 - 02:12)
Почему не раздать малоимущим , старикам , детям в детских домах? Оштрафовать , наказать тех кто ввез незаконно но не уничтожать
Насколько я понимаю, документов нормальных у этой еды нет.
Кто будет отвечать, если весь детский дом вымрет от какой заразы/яда в этой еде?

Совершенно верно.
Все благородные фантазии о справедливом мире мгновенно улетучатся, когда от подобной еды кто-то склеит ласты.
Проще, безопаснее и наверняка дешевле, всю просрочку утилизировать.


По теме:
Мраморную говядину я очень люблю.
Считаю, что нет в этом мире ничего вкуснее хорошего стейка филе-миньон с хорошей мраморностью и нужной прожарки.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1774
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 16-08-2021 - 00:31)
Думаю, решается проблема перепроизводства еды с помощью госплана на искуственном интеллекте, 3D-принтеров еды в каждом доме и картриджей к ним из белка насекомых.
Мы уверенно движемся в эту сторону, но не факт, что такое будущее всем понравится.

Имхо, век изобилия, потребительства и перепроизводства еды заканчивается. Так что можно особо не париться по этому поводу. Ситуация разрешится без нашего участия.

ЗЫ. Мраморная говядина мне нравится в бургерах.

А по моему мясо оно и в Африке мясо!!!Раз взял попробовал и понял это разрекламированный бренд...
Нет лучше когда свежанина....
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 367
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lileo @ 16-08-2021 - 00:31)
Думаю, решается проблема перепроизводства еды с помощью госплана на искуственном интеллекте, 3D-принтеров еды в каждом доме и картриджей к ним из белка насекомых.
Мы уверенно движемся в эту сторону, но не факт, что такое будущее всем понравится.

Имхо, век изобилия, потребительства и перепроизводства еды заканчивается. Так что можно особо не париться по этому поводу. Ситуация разрешится без нашего участия.

ЗЫ. Мраморная говядина мне нравится в бургерах.

Не хочу насекомых, не хочу из принтера Такими темпами мы и насекомых всех быстренько на свалке закопаем.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 907
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pamela x @ 15-08-2021 - 23:43)
(arisona @ 15-08-2021 - 22:41)
Так не задумаются, у нас в основном общество пофигистов, даже мусор свой не могут разложить в разные контейнеры, кидают всё в один
Переклеивание этикеток - это вопрос к контролёрам качества и соблюдения санитарных правил. Списание будет по-любому, но, может, килограммами, а не тоннами? Если, например, облагать налогом за утилизацию сверх нормы, а за передачу благотворительным фондам что-то платить из бюджета из тех же штрафов за превышение норм утилизации?

Благотворительному фонду передать, это конечно хорошо. Но если сегодня 15.08, а срок годности колбасы тоже истекает 15.08, то для людей эту колбасу уже будет использовать нельзя, разве что для животных и для скота. Даже зоопарк не хочет просроченную продукцию, вот свиноферма может и возьмёт. Или приют для бездомных животных
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 367
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 16-08-2021 - 00:35)
верно.
Все благородные фантазии о справедливом мире мгновенно улетучатся, когда от подобной еды кто-то склеит ласты.
Проще, безопаснее и наверняка дешевле, всю просрочку утилизировать.


Арианна писала не о просрочке, а об уничтожении "санкционных" продуктов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 15-08-2021 - 23:52)
щас....я тебе представлю отчеты и фото...и документы, Сорквес опомнись сейчас уже другой век!!!
И это твое дело мне не верить и я тебе то же не буду верить...

Просто напишите, смотря "прямо в глаза", вы видели часто до 90-х свинину без 80% жира?
Но то что на нашем комбинате из столовки и буфета вывозилось все на корм скоту

Комбинат был в Москве?
Такой корм, тогда золотым становился, с учётом транспортировки и задействования спецтехники.. В армии да, в совхозе да, но из мегаполиса вести, это как то странно и не практично..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 367
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 16-08-2021 - 00:40)
Благотворительному фонду передать, это конечно хорошо. Но если сегодня 15.08, а срок годности колбасы тоже истекает 15.08, то для людей эту колбасу уже будет использовать нельзя, разве что для животных и для скота. Даже зоопарк не хочет просроченную продукцию, вот свиноферма может и возьмёт. Или приют для бездомных животных

В приют нельзя, в колбасе соль. Если этой колбасы много, то, почему часть её нельзя отдать 14-08 с утра? Ведь, все, кто работает в ЭТОМ магазине полный год, знают, сколько могут её продать за день зимой, сколько летом, сколько в субботу и сколько в среду))
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1379
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 16-08-2021 - 00:41)
Арианна писала не о просрочке, а об уничтожении "санкционных" продуктов.

Наверняка там с юридической стороны тоже куча проблем.
И всё будет прекрасно до той поры, пока что-нибудь не случится.
А случится совершенно точно.

Плюс появятся куча недовольных тем, что этим отдали, а этим не отдали, что опять несправедливо и т.д. и т.п.
Короче, проще утилизировать и голова не болит. 00058.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 981
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 16-08-2021 - 01:36)
Не хочу насекомых, не хочу из принтера Такими темпами мы и насекомых всех быстренько на свалке закопаем.

Зачем?
Насекомые воспроизводятся гораздо быстрее, чем коровы. Можно еще их генно подмодифицировать и процесс будет занимать недели, а то и дни.
Рассчитать сколько нужно тысяч тонн на такое-то количество населения в единицу времени, можно и без ИИ.
А дальше просто: условный килограмм белка из насекомых на человека в день, а он уж сам решит, с каким вкусом его будет есть - с колбасным, малиновым или шоколадным.
Так что проблема перепроизводства еды будет решена, а заодно и проблема переедания.
Дивный Новый Мир - он такой.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 15-08-2021 - 23:34)
На 1 час, например, считать нужно всё. Тогда и бывшему лесорубу найдётся рабочее место))
Прочитал весь ваш пост и мысли на сей счёт.. Могу только повторить, что глобально я с вами согласен, что человечество переводит планету на мусор, но как сделать чтобы этого не было, ни вы ни я не знаем..
Мое мнение что только тренд на аскетизм, который должен прививаться нескольким поколениям, может как то решить проблему.. Что делать с рабочими местами, особенно с учетом роботизации, не понимаю.. Только есть раздавать минимум всем гражданам, а сидение дома сделать нормой.. Как от этого изменится менталитет человечества, боюсь представить..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-08-2021 - 00:59
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 907
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pamela x @ 16-08-2021 - 00:46)
(arisona @ 16-08-2021 - 00:40)
Благотворительному фонду передать, это конечно хорошо. Но если сегодня 15.08, а срок годности колбасы тоже истекает 15.08, то для людей эту колбасу уже будет использовать нельзя, разве что для животных и для скота. Даже зоопарк не хочет просроченную продукцию, вот свиноферма может и возьмёт. Или приют для бездомных животных
Если этой колбасы много, то, почему часть её нельзя отдать 14-08 с утра? Ведь, все, кто работает в ЭТОМ магазине полный год, знают, сколько могут её продать за день зимой, сколько летом, сколько в субботу и сколько в среду))

Так и я про это, но ведь держат до последнего. Всё надеются наверное, что какой нибудь дурачок купит. Т.е. дело в основном в магазинах, если они не будут заказывать большие объёмы, то и производитель не будет плодить лишнюю продукцию, какой смысл работать на свалку? И конечно должна быть гибкая система скидок. Вот в нашей Максиме раньше была хорошая традиция, все мясные изделия гриль после 20.00 уценяли на 50%. И я ни разу не видел, чтобы что то оставалось на следующий день, народ разбирал всё! Причём многие даже специально ждали 20.00, к этому времени даже очередь выстраивалась в этот отдел и потом всё т.с. выметали

Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера. Спонсор форума.
  • Репутация: 2079
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 16-08-2021 - 00:51)

Плюс появятся куча недовольных тем, что этим отдали, а этим не отдали, что опять несправедливо и т.д. и т.п.
Опять же споры,что одним отдали мясную мякоть,а другим места где костей больше, здесь уже не только просто спор будет,а не исключена и драка из-за лучших кусков,и возможно что бить друг друга будут даже ногами.

Это сообщение отредактировал Раймонд - 16-08-2021 - 01:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 16-08-2021 - 01:27)
. "Мир Дикого Запада", "Время", всё это, вполне себе, может стать кошмаром наяву, если человечество не "протрезвеет".

Вариант "Мир Дикого Запада", вполне реален, к нему бегут и гордятся тем, что на шаг впереди других
.если только в нём место человеку)
Но тогда дело совсем не в товарах, а в тренде человечества.. Через пару десятков лет, накормят Африку и Азию, ещё через какое то время решать проблемы с войнами и вооруженными конфликтами, но что дальше, для цивилизации которая 5 тыс лет развивалась как общество потребления и борьбы за ресурсы?

Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Первый раз услышал слово "мраморная говядина" и кажется понял, что это такое.
Ммм... вот думаю, а нафига вообще мне говядина? Разве только супчик, из ножки с косточкой (jaret de beuf)
А если чисто покушать (не в инстаграм запостить), поджарить, куда больше нра дешевая канадская свинина из Альберты, по бросовой цене (России такая и не снилась), если брать огромный кусман. В любом ближайшем супермаркете. Правда, ловить надо... Но, поскольку, кусман огромный, ловить приходится не часто.

Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2021 - 02:10
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Format C @ 16-08-2021 - 01:57)
Первый раз услышал слово "мраморная говядина" и кажется понял, что это такое.

Ты не виноват, Канада, далеко от центров цивилизации.. 00003.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15-08-2021 - 21:22)
Немного меньше, чтобы я в очереди стоял или вообще не досталось, ибо пришёл к закрытию? Зачем мне такой сервис от торговли?

А почему дожен страдать продавец? Держать ассортимент,а вдруг купят? Автобусы, электрички отменяют , к примеру рейс на 20.00 если мало людей ездит в это время, а как это мало будет домой с работы добираться никого не волнует
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1774
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 16-08-2021 - 00:44)
(PARAND @ 15-08-2021 - 23:52)
щас....я тебе представлю отчеты и фото...и документы, Сорквес опомнись сейчас уже другой век!!!
И это твое дело мне не верить и я тебе то же не буду верить...
Просто напишите, смотря "прямо в глаза", вы видели часто до 90-х свинину без 80% жира?
Но то что на нашем комбинате из столовки и буфета вывозилось все на корм скоту
Комбинат был в Москве?
Такой корм, тогда золотым становился, с учётом транспортировки и задействования спецтехники.. В армии да, в совхозе да, но из мегаполиса вести, это как то странно и не практично..

Ты несешь какую то белеберду Сорквес ты оказывается ничего и не знаешь или просто меня разыгрываешь...что раньше предприятия и шефствовали с колхозами у нас например был пионер лагерь свой под Каширой и там колхоз поставлял продукты в него и соответсвенно и мы ему помогали разными строительными материалами и конечно техникой...чем могли!Это не сейчас капиталист сидит надув щеки и никому ничего не дает...пусть лучше все сдохнут ,а он будет и дальше жировать!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1774
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 16-08-2021 - 00:44)
(PARAND @ 15-08-2021 - 23:52)
щас....я тебе представлю отчеты и фото...и документы, Сорквес опомнись сейчас уже другой век!!!
И это твое дело мне не верить и я тебе то же не буду верить...
Просто напишите, смотря "прямо в глаза", вы видели часто до 90-х свинину без 80% жира?
Но то что на нашем комбинате из столовки и буфета вывозилось все на корм скоту
Комбинат был в Москве?
Такой корм, тогда золотым становился, с учётом транспортировки и задействования спецтехники.. В армии да, в совхозе да, но из мегаполиса вести, это как то странно и не практично..

О какой спецтехнике ты говоришь?Просто сливалось все в бидоны за день, а утром у нас ходила каждый день машина утром в пионерлагерь и автобус возил рабочих где ремонты делали и следили за оборудованием...ну и заодно эти бидоны грузились погрузчиком !И это вы называете спец техника?Мне право смешно!!!Так что перестаньте цепляться ...А когда я работал на шахте там то же так же с шахтных столовых остатки вывозились в ближайшие совхозы...У меня девушка работал зав столовой и я знал это!!!Так что если не знаете не спорьте со мной...вы столичный человек и вы не знали таких тонкостей!
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5620
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Pamela x @ 15-08-2021 - 01:08)
В магазине, в котором я покупаю продукты, каждые десять дней утилизируется "мраморная говядина" на сумму 200 -300 евро.
Как думаете, почему владельцы этого бизнеса не сделают корректировку по количеству заказываемой продукции? Ведь было бы выгодно недополучить прибыль, чем терпеть еженедельные убытки. Если это постоянная еженедельная практика, выливающаяся в тысячу евро убытка, почему бы им не урезать количество данной продукции для продажи в вашей точке? Разве это не было бы логично?

Это сообщение отредактировал Июлькa - 16-08-2021 - 10:38
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(PARAND @ 15-08-2021 - 23:52)
(Sorques @ 15-08-2021 - 18:24)
(PARAND @ 15-08-2021 - 11:12)
Ну уж не надо так говорить что тогда тоннами уничтожались и варварским способом, все было и тогда и сейчас так же и не лучше!Но в Советское время например отходы от столовых вывозились целыми баками на свинофермы по какому то договору я это сам видел!И хрюшки хорошо нагуливали вес лучше чем от какого то комбикорма...
Какая прелесть.. "Я видел! Я видел! "
Кто-нибудь видел в свободной продаже свинину без 80% жира? Нет.
Кроме того, расскажите, как из Москвы, везли отходы из столовых на свиноферму.. В чем? Фэнтези.
Это делали в воинских частях и деревнях, масштабы подобного, были невелики..
щас....я тебе представлю отчеты и фото...и документы, Сорквес опомнись сейчас уже другой век!!!
И это твое дело мне не верить и я тебе то же не буду верить...Но то что на нашем комбинате из столовки и буфета вывозилось все на корм скоту то я точно знаю и спрашивал об этом!!!Через забор была то же общая столовая и там был наш профилакторий-санаторий и оттуда тоже вывозили пищевые отходы в совхоз куда то и уж извини что я тогда не потребовал с них накладные куда везется товар"

Да что там из столовых? Я помню, как собирали мусор во времена СССР в моем городе. В жилой микрорайон (пятиэтажки-хрущевки) через день приезжала машина-мусоровозка. У нее был отдельный бак для пищевых отходов. Где-то в начале 80-х закупили новую технику для вывоза мусора и оборудовали площадку для мусорных контейнеров. Один контейнер был специально для пищевых отходов. Пищевые отходы забирала отдельная машина.
И люди так и выносили мусор: два ведра - одно под пищевые отходы, другое - под все остальное.
Только в 90-х всё стали валить в кучу.


evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1147
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-08-2021 - 00:58)
(Pamela x @ 15-08-2021 - 23:34)
На 1 час, например, считать нужно всё. Тогда и бывшему лесорубу найдётся рабочее место))
Прочитал весь ваш пост и мысли на сей счёт.. Могу только повторить, что глобально я с вами согласен, что человечество переводит планету на мусор, но как сделать чтобы этого не было, ни вы ни я не знаем..

Если рассуждать с точки зрения производства и потребления,то все укладывается в привычную схему......Если есть производители мусора,то должны быть и потребители (переработчики) его......Мусора много,денег тоже можно найти.Остается разработать концепции программ переработки этих отходов и мусора.....Вот вам и новые производства с рабочими местами,на которых будет востребовано перерабатывающее оборудование,транспорт и тд.....Целая производственная отрасль со смежниками и подрядчиками.На мой взгляд это выглядит более рационально,чем вводить какие то запретительные и заградительные меры,какое либо нормирование и ограничения.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 367
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Июлькa @ 16-08-2021 - 10:37)
(Pamela x @ 15-08-2021 - 01:08)
В магазине, в котором я покупаю продукты, каждые десять дней утилизируется "мраморная говядина" на сумму 200 -300 евро.
Как думаете, почему владельцы этого бизнеса не сделают корректировку по количеству заказываемой продукции? Ведь было бы выгодно недополучить прибыль, чем терпеть еженедельные убытки. Если это постоянная еженедельная практика, выливающаяся в тысячу евро убытка, почему бы им не урезать количество данной продукции для продажи в вашей точке? Разве это не было бы логично?

Это очень крупная сеть, владельцы за бугром, и очень "длинная вертикаль власти". Владельцы, возможно и не знают об этом. Я интересовалась, зачем так много заказывают. Говорят, что вышестоящее начальство велит иметь ассортимент для "богатого покупателя", несмотря ни на что. Всего этой говядины в магазине 7 разновидностей, если, даже по паре/тройке килограмм, то получается уже 18-20 кг. Это "нижний предел" поставки, меньше не везут. Естественно, что себе в убыток никто не будет торговлей заниматься. Продавцы и кассиры получают 500 евро чистыми, а персонал за последних три года сократили, наверное, вдвое. конечно, работЫ никуда не пропали, просто, их навесили на оставшихся за ту же зарплату. Зато есть "мраморная говядина" в ассортименте.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Повышение цен на интернет и телевидение...

Вылазки в мир в режиме (само)изоляции

Хроники обнищания - 10

Зачем здоровье кандидату в президенты?

Историческое лицо городов, как его сохранить.




>