ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:42)Хотя сложно в Европе найти в 1920-30х гг, где не было бы диктатуры В подавляющем большинстве европейских стран не было диктатуры в 20-х годах прошлого века, исключение, пожалуй составляла Италия В 30-х такие диктатуры появились, но далеко не во всех странах |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 17-06-2020 - 01:25)Если бы во Франции была инфляция в тысячи процентов и зарплату выдавали бы 2 раза в день потому, что на выданное в обед вечером уже ничего не купишь - цены выросли, то французы тоже бы обрадовались крепкой руке, которая навела бы порядок и дала процветание. Если бы где то прокатилась такая же гражданская война как в России, то тоже обрадовались бы кому угодно и чему угодно, лишь бы прекратился этот кошмар и жизнь начала налаживаться. Не про сильную руку, а про диктатуру разговор идет. Гиперинфляция в Германии закончилась задолго до установления там диктатуры В США гражданская война и великая депрессия тоже без диктатуры обошлись В советской России далеко не все рады были диктатуре пролетариата, не смотря на налаживание жизни. НЭПу больше обрадовались |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 16-06-2020 - 23:36) (dedO'K @ 16-06-2020 - 22:26) Да, последняя фраза удалась, ничего не скажешь. А остальное заумно, непонятно и волнительно. Особенно, абсолютно непонятная фраза на незнакомом языке: Закон должен существовать, чтоб бардака не было.© Вы не совсем такое дословно выдали - дословно было - закон есть закон. Иначе будет беспорядок и развал Да, перечитал свой пост, и действительно: не совсем так я написал. Получается, что я- не "ай да я!", и не "сукин сын", просто, меня, в который раз "переработали и дополнили", в лучших традициях Главлит СССР. Я сказал, что закон есть закон. Не правила игры, не компромисное решение, не декларация о намерениях, а закон. Иначе будет беспорядок и развал. |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 16-06-2020 - 23:44) (dedO'K @ 16-06-2020 - 22:37) Нет. Всё дело в том, что там рай, атеисты и прогресс, а сдесь адъ, генетическое рабство и ПГМ. Где здесь и где там - не понял. Отвечаю: во Франции, после Первой мiровой установилась диктатура военных и полицейских, последним диктатором был де Голль, ушедший в отставку, аж, в 1968 году, в США- финансистов и крупных промышленников, окончившаяся диктатурой Рузвельта, в Англии- вообще, монархия, до сих пор. |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 03:00) (Sinnerbi @ 17-06-2020 - 01:25) Если бы во Франции была инфляция в тысячи процентов и зарплату выдавали бы 2 раза в день потому, что на выданное в обед вечером уже ничего не купишь - цены выросли, то французы тоже бы обрадовались крепкой руке, которая навела бы порядок и дала процветание. Если бы где то прокатилась такая же гражданская война как в России, то тоже обрадовались бы кому угодно и чему угодно, лишь бы прекратился этот кошмар и жизнь начала налаживаться. Не про сильную руку, а про диктатуру разговор идет. В Советском Союзе были не рады гражданской войне и режиму военного коммунизма. А НЭП- это, лишь, окончание гражданской войны и распространение режима военного коммунизма с зон конфликта на весь СССР, когда правосудие вершил красный террор, "в связи с революционной необходимостью". |
Ором | |
|
Люди не важны. Всем хорошо не сделаешь. У всех хотелки разные. Важен человек.
|
evgen170361 | |
|
Троим протестовавшим петербуржцам власти РФ выплатят более 20 тысяч евро. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) опубликовал решение по делу трех петербуржцев, получивших травмы послеразгона "Марша несогласных" 15 апреля 2007 года, передает ВВС. Жалобу подали Александр и Наталья Казанцевы, а также Ольга Цепилова. Цепиловой и Казанцеву в качестве компенсации морального ущерба ЕСПЧ присудил компенсацию в 19,5 тысяч евро, жене Казанцева - 4 тысячи евро. https://www.bbc.com/russian/news-53070462?x..._medium=custom7 |
dedO'K | |
|
(evgen170361 @ 17-06-2020 - 11:47)Троим протестовавшим петербуржцам власти РФ выплатят более 20 тысяч евро. Травмы, надо полагать, психологические... |
lozdok | |
|
(evgen170361 @ 17-06-2020 - 10:47)Троим протестовавшим петербуржцам власти РФ выплатят более 20 тысяч евро. [/QUOTE]15 апреля 2007 года[QUOTE] хорошо, хоть дожили до этого дня потерпевшие ... |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 01:51) (srg2003 @ 17-06-2020 - 01:42) Хотя сложно в Европе найти в 1920-30х гг, где не было бы диктатуры В подавляющем большинстве европейских стран не было диктатуры в 20-х годах прошлого века, исключение, пожалуй составляла Италия навскидку, диктатура Ульманиса в Латвии и аналогичные режимы в остальной Прибалтики, диктатура Хорти в Венгрии, в Португалии военная диктатура в 20х, а в 1930х уже и фашистская диктатура Салазара, диктатура Пилсудского в Польше и т.д. |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 02:00) (Sinnerbi @ 17-06-2020 - 01:25) Если бы во Франции была инфляция в тысячи процентов и зарплату выдавали бы 2 раза в день потому, что на выданное в обед вечером уже ничего не купишь - цены выросли, то французы тоже бы обрадовались крепкой руке, которая навела бы порядок и дала процветание. Если бы где то прокатилась такая же гражданская война как в России, то тоже обрадовались бы кому угодно и чему угодно, лишь бы прекратился этот кошмар и жизнь начала налаживаться. Не про сильную руку, а про диктатуру разговор идет. Ага, конечно, расстрелы и подавление танками "голодных маршей", принудительное изъятие золота у населения, 4 президентских срока подряд у Рузвельта, это не диктатура? |
ps2000 | |
|
(dedO'K @ 17-06-2020 - 06:22)Отвечаю: во Франции, после Первой мiровой установилась диктатура военных и полицейских, последним диктатором был де Голль, ушедший в отставку, аж, в 1968 году, в США- финансистов и крупных промышленников, окончившаяся диктатурой Рузвельта, в Англии- вообще, монархия, до сих пор. Я не спорю с Вами. И признаю Ваше право называть что угодно чем угодна. Проблема будет в том, что Ваши высказывания будет затруднительно понимать, так как есть установившаяся практика. |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 12:19)Ага, конечно, расстрелы и подавление танками "голодных маршей", принудительное изъятие золота у населения, 4 президентских срока подряд у Рузвельта, это не диктатура? Определитесь с тем, что Вы называете диктатурой Определение дайте, тогда можно будет о чем то говорить Почему то, что Рузвельта 4 раза выбирали президентом - Вы диктатурой называете? |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 15:34) (srg2003 @ 17-06-2020 - 12:19) Ага, конечно, расстрелы и подавление танками "голодных маршей", принудительное изъятие золота у населения, 4 президентских срока подряд у Рузвельта, это не диктатура? Определитесь с тем, что Вы называете диктатурой Ну вот например Диктатура (лат. dictatura неограниченная власть) 1) неограниченная власть, важнейшим способом осуществления которой является вооруженное насилие; 2) осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим. (напр., личная диктатура). Политическая наука: Словарь-справочник сост. проф пол наук Санжаревский И.И. 2010 Насилие было? Да, давить танками и расстреливать голодающих это вооруженное насилие Нарушение прав человека было? да. Грубо попирались право на жизнь и право на собственность (путем изъятия золота). Как косвенный признак да, нарушилась традиция, что президентский срок не повторяется более 2 раз |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 15:55)Диктатура Не было неограниченной власти и осуществления власти в государстве недемократическими методами. Т.е. диктатуры не было Нарушение традиций - не есть диктатура |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 16:32) (srg2003 @ 17-06-2020 - 15:55) Диктатура Не было неограниченной власти и осуществления власти в государстве недемократическими методами. расстреливать и давить танками голодных , а также произвольно изымать чужое имущество это "демократические методы"? оригинально |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 17:03)расстреливать и давить танками голодных , а также произвольно изымать чужое имущество это "демократические методы"? оригинально Это методы подавления беспорядков. Не всегда правильные Чужое имущество, если помните - не изымалось, а выкупалось. И не произвольно, а по законам, принятым вполне демократическим путем |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 17:32) (srg2003 @ 17-06-2020 - 15:55) Диктатура Не было неограниченной власти и осуществления власти в государстве недемократическими методами. Так, и в СССР такого не было. И в бывших республиках СССР, И в РИ, представляете себе, тоже не было! |
ps2000 | |
|
(dedO'K @ 17-06-2020 - 17:15)Так, и в СССР такого не было. И в бывших республиках СССР, И в РИ, представляете себе, тоже не было! И что из сказанного Вами следует? Вроде как не про СССР разговор идет |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 17:09) (srg2003 @ 17-06-2020 - 17:03) расстреливать и давить танками голодных , а также произвольно изымать чужое имущество это "демократические методы"? оригинально Это методы подавления беспорядков. Не всегда правильные Т.е. митинги с экономическими требованиями можно расстреливать, травить газом, сжигать и давить танками? Хорошие у Вас "демократические" методы The infantry rushed across the bridge, bayonetting people in their way. One 7-year old boy stopped to save his pet rabbit and a trooper plunged his bayonet through the boy’s leg. More than 100 casualties were sustained that night as the troops surged through the camp driving the veterans and their families out and torching everything in their path, including an infant whose body was found among the smoldering ruins the next morning. A veteran’s wife miscarried, and a 12-week old baby boy died later from the effects of the tear gas. http://weeklyhistory.com/2016/05/30/the-bo...rmy-conclusion/ Т.е. колоть штыком 7летнего ребенка, за то, что замешкался во время бегства и убивать младенцев это такой "демократичный" способ подавления беспорядков, а вовсе не диктатура? Выкупалось по заниженной цене и принудительно это тоже демократия? Я думал это называется вымогательство под действием угрозы. Так и нацистов тоже были "законы, принятые вполне демократическим путем" и у итальянских фашистов. тогда получается в чем разница между "демократией" США и нацистским и фашистским режимами? |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 17:59)Т.е. митинги с экономическими требованиями можно расстреливать, травить газом, сжигать и давить танками? Мирные митинги нельзя ни давить, не расстреливать, как мне кажется Демократия - это политическая система - при принятии решений и законов возможны ошибки и несоответствия. Важно то, что они принимаются в соответствии с требованиями системы. Вопрос о разнице между системой власти в США и в гитлеровской Германии отношу к риторическим. Считаете что разницы нет - Ваше право так считать. Я только принял Ваше мнение к сведению |
Aim77 | |
|
(Ором @ 17-06-2020 - 10:00)Люди не важны. Всем хорошо не сделаешь. У всех хотелки разные. Важен человек. И мы знаем имя этова человека! |
Aim77 | |
|
(dedO'K @ 16-06-2020 - 13:34)1. Да, ничего один человек другому диктовать не может, без его, на то, соизволения. Есть только один диктатор: необходимость отвергнуть одни условия и обстоятельства и воспротивиться им, и принять другие, чтоб подчиниться им. 1. Противицца, это типа: Где тут пропасть для свабодных людей? 2. Канешно хочет! Все што то хочут. Но хателки ограничиваюцца законами. Не знал? И либерализм этова не отрицает. 3. Я хачу знать все! И на веру обычно ничево не принимаю. Если самневаюсь, то проверяю. С помощью ОБЪЕКТИВНЫХ, сиречь не зависимых от моево и твоево сознания инструметов. А про веру, это в другом топике. |
dedO'K | |
|
(ps2000 @ 17-06-2020 - 18:23) (dedO'K @ 17-06-2020 - 17:15) Так, и в СССР такого не было. И в бывших республиках СССР, И в РИ, представляете себе, тоже не было! И что из сказанного Вами следует? Так, и в Германии этого не было. Была демократия германской нации и давление на отщепенцев, вырожденцев, сепаратистов и прочих врагов германской нации. |
lozdok | |
|
(Aim77 @ 17-06-2020 - 19:22) (Ором @ 17-06-2020 - 10:00) Люди не важны. Всем хорошо не сделаешь. У всех хотелки разные. Важен человек. И мы знаем имя этова человека! слушайте его больше. балабол. |
Рекомендуем почитать также топики: Плата за парковку в Москве За неисполнение родительских обязанностей Две ракеты в Польше Альтернатива капитализму Совместный бизнес с родственниками и друзьями |