Sorques | |
|
(Jeyn @ 03.04.2015 - время: 13:04)Западный мир который сейчас фыркает на Россию это всего навсего 1/7 человечества , так что маловато для всей роты , да и то многие фыркальщики делают это не по своей воли а по принждению. Дело не в штуках граждан, а что Запад это 60-70% мировой экономики, если с Японией, Австралией...в этом и сложность отношений... |
Sorques | |
|
(Эрт @ 02.04.2015 - время: 22:12)О, нет. Как можно коммунистов считать оппозицией? Верные соратники кремля уже много лет. Их всё устраивает и действуют они строго по сценарию, как и Жириновский. Оттуда беспорядков ждать не приходится. Националисты всех мастей либо задавлены, либо подкуплены, как в Чечне. И потом, это такой народ, что быстрее друг друга перережут, чем майдан сделают. Основная социальная опасность сейчас - раскол в стране. С происходящим согласны далеко не все, но делается вид, что таковых нет. И внутренне напряжение продолжает нарастать. Ты про думских коммунистов, а есть еще всякая там Красная молодежь и Левые фронты, они и опасны, так как симпатии граждан у нас часто на их стороне...какое нибудь дерьмо можно ожидать только от подобных движений... Ты гденибудь видел, что бы критиковали и возмущались такими движениями? Нет, только если лично УдальцовымИ, но многие думают, что он либерал и не копают его идеологию.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:25)Дело не в штуках граждан, а что Запад это 60-70% мировой экономики, если с Японией, Австралией...в этом и сложность отношений... Я так же думал в 1986-м, когда Горбачев с Рейганом сношался. Потом убедился что как бы мы ни раскрывались перед Западом, хорошими мы для них будем только тогда, когда сдохнем. Мы неугодны им только фактом нашего существования. Так что какая бы там ни была экономика, нас за один стол с собой они никогда не посадят. Так что самое правильное в нашем случае, это жить так, как сможем, лавируя дипломатически и не позволять им переходить нашу черту. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:31)Нет, только если лично УдальцовымИ, но многие думают, что он либерал и не копают его идеологию.. Вот только к коммунистам его не причисляй. Как бы он там себя ни называл и где бы ранее ни состоял. |
-=Valkyria=- | |
|
(Безумный Иван @ 03.04.2015 - время: 19:34)Я так же думал в 1986-м, когда Горбачев с Рейганом сношался. Потом убедился что как бы мы ни раскрывались перед Западом, хорошими мы для них будем только тогда, когда сдохнем. Мы неугодны им только фактом нашего существования. Так что какая бы там ни была экономика, нас за один стол с собой они никогда не посадят. Так что самое правильное в нашем случае, это жить так, как сможем, лавируя дипломатически и не позволять им переходить нашу черту. Россия вообще лакомый кусок для западников и америкосов, и всегда будут они на него зариться. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 03.04.2015 - время: 20:34) (Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:25) Дело не в штуках граждан, а что Запад это 60-70% мировой экономики, если с Японией, Австралией...в этом и сложность отношений... Я так же думал в 1986-м, когда Горбачев с Рейганом сношался. Потом убедился что как бы мы ни раскрывались перед Западом, хорошими мы для них будем только тогда, когда сдохнем. Мы неугодны им только фактом нашего существования. Так что какая бы там ни была экономика, нас за один стол с собой они никогда не посадят. Так что самое правильное в нашем случае, это жить так, как сможем, лавируя дипломатически и не позволять им переходить нашу черту. Вить, речь о реалиях, мировую экономику держит совокупный Запад и это нужно понимать, при принятии любых внешнеэкономических решений, если есть возможность это немного изменить, то здорово, но так что бы было безболезненно... Кто кому угоден, это не важно, ибо эмоции, нас просто так не пустят, поэтому нужно ломиться, как Китай...Он так же никому не нужен, да как и корейские и японские компании, которые уничтожили на Западе целые отрасли... Вот только к коммунистам его не причисляй. Как бы он там себя ни называл и где бы ранее ни состоял. Ты внимательно прочитал? Я его к системных коммунистам не причисляю, он левый внесистемный, такие и популярны, а не старперы из середины 20 века...именно такие и пришли к власти в Греции, поэтому такое опасно, как и лимоновцы... |
ЛеРТ | |
|
(Безумный Иван @ 03.04.2015 - время: 20:34)Потом убедился что как бы мы ни раскрывались перед Западом, хорошими мы для них будем только тогда, когда сдохнем. Мы неугодны им только фактом нашего существования. И убивали СССР именно тогда, когда СССР начал политику сближения с западом - падение берлинской стены, мир-дружба-перестройка.. Советский союз как государство вовсе не был так уж обречен, как это пытаются сейчас преподнести.. |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 21:15)его к системных коммунистам не причисляю, он левый внесистемный, такие и популярны, а не старперы из середины 20 века...именно такие и пришли к власти в Греции, поэтому такое опасно, как и лимоновцы... У нас без мощной поддержки СМИ не придут.. |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:33)И убивали СССР именно тогда, когда СССР начал политику сближения с западом - падение берлинской стены, мир-дружба-перестройка.. Советский союз как государство вовсе не был так уж обречен, как это пытаются сейчас преподнести.. Интересная тема кстати..о перспективах СССР...без политической составляющей он был нежизнеспособен, а она тормозила экономику...по сути китайский вариант, это так же уход от принципов социализма, да и не понятно в чем его радость, даже если забыть что мы не китайцы... |
mi621 | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 03.04.2015 - время: 20:34) (Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:25) Дело не в штуках граждан, а что Запад это 60-70% мировой экономики, если с Японией, Австралией...в этом и сложность отношений... Я так же думал в 1986-м, когда Горбачев с Рейганом сношался. Потом убедился что как бы мы ни раскрывались перед Западом, хорошими мы для них будем только тогда, когда сдохнем. Мы неугодны им только фактом нашего существования. Так что какая бы там ни была экономика, нас за один стол с собой они никогда не посадят. Так что самое правильное в нашем случае, это жить так, как сможем, лавируя дипломатически и не позволять им переходить нашу черту. Вить, речь о реалиях, мировую экономику держит совокупный Запад и это нужно понимать, при принятии любых внешнеэкономических решений, если есть возможность это немного изменить, то здорово, но так что бы было безболезненно... Кто кому угоден, это не важно, ибо эмоции, нас просто так не пустят, поэтому нужно ломиться, как Китай...Он так же никому не нужен, да как и корейские и японские компании, которые уничтожили на Западе целые отрасли... Вот только к коммунистам его не причисляй. Как бы он там себя ни называл и где бы ранее ни состоял. Ты внимательно прочитал? Я его к системных коммунистам не причисляю, он левый внесистемный, такие и популярны, а не старперы из середины 20 века...именно такие и пришли к власти в Греции, поэтому такое опасно, как и лимоновцы... Откровенно говоря Удальцов просто( Удалено, брань) Делаю вам замечание за нарушение Правил форума Это сообщение отредактировал dogfred - 04-04-2015 - 19:19 |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:37)У нас без мощной поддержки СМИ не придут.. Опасны такие красные, именно своим майданизмом, которые они любят проявлять в периоды экономических проблем, а так же понятными для очень многих идеями... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 21:15). Китай за свое положение заплатил очень большую цену. Они поднимали экономику за счет очень низкой зарплаты. Ты в курсе что там трупы детей новорожденных жрали что бы выжить. Я не хочу такой цены своей стране. Корею подняли США путем передачи им технологий. До того момента они жили еще хуже чем в КНДР. Япония? Почитай комментарии бизнесменов которые туда едут по своим делам. Японцы до сих пор работают в авральном режиме. Как начали восстанавливать после войны, так до сих пор остановиться не могут. В России оптимальный вариант, я так считаю. Ты внимательно прочитал? Я его к системных коммунистам не причисляю, он левый внесистемный, такие и популярны, а не старперы из середины 20 века...именно такие и пришли к власти в Греции, поэтому такое опасно, как и лимоновцы... Удальцов просто экстримист. Да, среди молодежи такие популярны. Надо работать в этом направлении и перетягивать молодежь на свою сторону. |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 21:39) (ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:33) И убивали СССР именно тогда, когда СССР начал политику сближения с западом - падение берлинской стены, мир-дружба-перестройка.. Советский союз как государство вовсе не был так уж обречен, как это пытаются сейчас преподнести.. Интересная тема кстати..о перспективах СССР...без политической составляющей он был нежизнеспособен, а она тормозила экономику...по сути китайский вариант, это так же уход от принципов социализма, да и не понятно в чем его радость, даже если забыть что мы не китайцы... Почему нежизнеспособен? Жесткая централизация и ступенчатые экономические реформы.. и уход от принципов социализма вполне возможен был, опять же эволюционным путём, а не методами шоковой терапии... Другое дело- не было никаких стратегических программ, а если и были, то ими никто не воспользовался... |
Безумный Иван | |
|
(ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:49)и уход от принципов социализма вполне возможен был, опять же эволюционным путём, а не методами шоковой терапии.. Я не вижу необходимости от социализма уходить. Индивидуальное предпринимательство можно было создать и без эксплуатации по принципу артелей. А крупные предприятия, что сейчас изменилось? Вернулись к тому, от чего и ушли, за маленьким исключением. Часть прибыли просто уходит каким-то акционерам. Впрочем, если посчитать, не такое уж и маленькое исключение. А политику предприятий так же как и раньше определяет государство. |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 21:42) (ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:37) У нас без мощной поддержки СМИ не придут.. Опасны такие красные, именно своим майданизмом, которые они любят проявлять в периоды экономических проблем, а так же понятными для очень многих идеями... Чем они опасны? Ну собетутся 20 тысяч, помитингуют и все.. без денег и поддержки населения они ничто. |
Безумный Иван | |
|
(ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 22:02)Чем они опасны? Ну собетутся 20 тысяч, помитингуют и все.. без денег и поддержки населения они ничто. Если не держать их под контролем и не принимать контрмер, то опасны. Майдан еще меньшее количество людей устроили. |
Эрт | |
|
(Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:31)Ты про думских коммунистов, а есть еще всякая там Красная молодежь и Левые фронты, они и опасны, так как симпатии граждан у нас часто на их стороне...какое нибудь дерьмо можно ожидать только от подобных движений... Эти красно-левые фронты - неуловимый Джо нашей политики. Про них толком никто не знает, только смутно догадываются что должны быть и не удивляются при их упоминании. Хорошо это или плохо, обсуждать не будем, но кремль зачистил всё политическое пространство вокруг себя. Все реальные оппозиционеры либо на том свете, либо в тюрьме, либо максимально маргинализированы. Майдан в России возможен на данный момент только при грубых ошибках власти, которые она и делает. И Украина одна из них. |
Jeyn | |
|
(Xрюндель @ 03.04.2015 - время: 13:34) (Jeyn @ 03.04.2015 - время: 13:04) Западный мир который сейчас фыркает на Россию это всего навсего 1/7 человечества О, нет, гораздо, гораздо больше... А про санкции кого ни будь кроме англосаксов не поведаешь , любопытно будет послушать. |
Jeyn | |
|
(tantrik @ 03.04.2015 - время: 13:44) (Jeyn @ 03.04.2015 - время: 13:24) (tantrik @ 03.04.2015 - время: 13:20) 2. Pax Americana меня устраивал бы больше, Золотой миллиард уже определён . думаешь тебе найдётся в нём место ? Видишь ли, то, чем я занимаюсь, позволяет мне более-менее прилично жить в условиях глобализации. И совершенно невозможно при железном занавесе. Так что делаем выводы. Ну тоды чемодан , аэропорт , Брайтон , в чём проблема ? |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 03.04.2015 - время: 21:49)Почему нежизнеспособен? Жесткая централизация и ступенчатые экономические реформы.. и уход от принципов социализма вполне возможен был, опять же эволюционным путём, а не методами шоковой терапии... 20 лет работать за 50-80$ как китайцы, мы бы не смогли, поэтому без шоковой терапии не возможно...но она случилась, когда уже СССР рухнул, то есть не то что бы от реформ, а от легких косметических прикосновений Горбачева...который разрешил условный журнал Огонек и кооперативы, которые даже не имели статуса и размаха югославских компаний при Тито...СССР без пропаганды и отсутствия частной собственности не был возможен.. |
Angelofdown | |
|
(erga @ 02.04.2015 - время: 18:49) (Angelofdown @ 02.04.2015 - время: 13:42) (O'ZONE sergio tacchini @ 02.04.2015 - время: 14:28) Интересно, как форумчане=Россияне думают? Я на майдан не пойду. тётя, вспомни историю. революции творятся в столице, а вот хаотические бунты вспыхивают в провинции, на местах. Тётя, революции-то, может, и в столице творятся, да вот не забывайте, кто кормит всех. И сейчас люди не дураки, перекроют магистральный газопровод на границе где-нибудь Уральского федерального округа и творите в своей Москве, что хотите. Прежде, чем что-то там у себя затевать, посмотрите на руку дающего, чего она хочет. А то оскудеет враз. |
Sorques | |
|
(Эрт @ 03.04.2015 - время: 22:18)Эти красно-левые фронты - неуловимый Джо нашей политики. Про них толком никто не знает, только смутно догадываются что должны быть и не удивляются при их упоминании. Хорошо это или плохо, обсуждать не будем, но кремль зачистил всё политическое пространство вокруг себя. Все реальные оппозиционеры либо на том свете, либо в тюрьме, либо максимально маргинализированы. Майдан в России возможен на данный момент только при грубых ошибках власти, которые она и делает. И Украина одна из них. А Удальцов с Лимоновым? Они же против мировой буржуазии и наших олигархов, поэтому весьма привлекательны для всякого рода майданистов в использовании... |
Сука Симона | |
|
Никакого "Майдана" в России не будет и быть не может. Вы хоть думайте перед тем как говорить - какая может быть революция в державе, которая может одной кнопкой уничтожить три раза население Земли? Кто из сильных мира сего заинтересован в хаосе? Так... нагнуть ценой на нефть, сбацать войнушку на границе. Это нормально. Но никто в здравом уме не будет ворошить берлогу, где медведь лапу сосет. Медведь может наломать дров ведь.)) |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 00:28)20 лет работать за 50-80$ как китайцы, мы бы не смогли, поэтому без шоковой терапии не возможно...но она случилась, когда уже СССР рухнул, А что нам надо было делать 20 лет за 50-80$ И чего мы добились путем шоковой терапии. И кстати что по твоему означает термин "шоковая терапия"? то есть не то что бы от реформ, а от легких косметических прикосновений Горбачева... Легкое косметическое прикосновение это по твоему разрушение в 87-м финансовой системы путем закона о частных коммерческих банках, это отмена плановой экономики путем закона "О предприятии", Это отмена социализма путем введения частной собственности и закона о частной коммерческой деятельности, О кооперации. Легкое такое косметическое прикосновение и рухнул социализм, Госплан и финансовая система. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 01:08)А что нам надо было делать 20 лет за 50-80$ И чего мы добились путем шоковой терапии. И кстати что по твоему означает термин "шоковая терапия"? 20 лет, нужно было собирать за эти деньги кофеварки Бош и штамповать пластмассовые стаканчики... Легкое косметическое прикосновение это по твоему разрушение в 87-м финансовой системы путем закона о частных коммерческих банках, это отмена плановой экономики путем закона "О предприятии", Это отмена социализма путем введения частной собственности и закона о частной коммерческой деятельности, О кооперации. Легкое такое косметическое прикосновение и рухнул социализм, Госплан и финансовая система. В Китае, тогда кувалдой все раздробили...поэтому я и говорю реформы СССР были невозможны, только общие слова о том, что нужно углубить и расширить,... |
Рекомендуем почитать также топики: Вот тебе, бабушка, и Юрьев день Про Гаити. Антиматерия -это что такое? Как вы отноститесь к украинским СМИ на русском язы Хабибу Нурмагомедову звание героя России? |