Майдан в России

Безумный Иван дата: 04-04-2015 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 01:18) (Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 01:08) А что нам надо было делать 20 лет за 50-80$ И чего мы добились путем шоковой терапии. И кстати что по твоему означает термин "шоковая терапия"? 20 лет, нужно было собирать за эти деньги кофеварки Бош и штамповать пластмассовые стаканчики... А путем шоковой терапии мы резко все это сделали? В Китае, тогда кувалдой все раздробили...поэтому я и говорю реформы СССР были невозможны, только общие слова о том, что нужно углубить и расширить,... Ну так как, роль Горбачева была незаметная и косметическая, либо конкретная разрушающая. Ведь Указ его был помощнее тысяч ружий и кувалд. Можешь назвать цели тех реформ, о которых ты говоришь? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-04-2015 - 01:41

RexSep дата: 04-04-2015 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(Сука Симона @ 04.04.2015 - время: 00:49) Никакого "Майдана" в России не будет и быть не может. Вы хоть думайте перед тем как говорить - какая может быть революция в державе, которая может одной кнопкой уничтожить три раза население Земли? Кто из сильных мира сего заинтересован в хаосе? Так... нагнуть ценой на нефть, сбацать войнушку на границе. Это нормально. Но никто в здравом уме не будет ворошить берлогу, где медведь лапу сосет. Что "не будет" - я согласен, а вот что "быть не может" - нет. Хотя бы попытаются, вернее, уже попытались ("Болотная"). Запад планомерно осваивает постсоветское пространство, и для измельчения геополитической пищи активно использует неправительственные общественные организации (НПО, или НКО — некоммерческие организации) — первые предвестники цветных революций. Некоммерческих организаций, получивших статус иностранного агента, то есть финансируемых из-за рубежа и участвующих в политической деятельности, на настоящий момент в России — 35. http://noguasamonga.ru/policy/14-ossetia/2...snaza-ssha.html В частности, известный своей русофобией сенатор Маккейн прямо предупредил Владимира Путина о начале подобной арабским революции в России, что стало прямым продолжением его октябрьского заявления о том, что российский премьер-министр может повторить судьбу Муаммара Каддафи. Не дожидаясь выводов международных наблюдателей, осудила выборы в России и госсекретарь США Хиллари Клинтон, при этом начисто отвергнув причастность США к организации протеста. «Серьезное беспокойство» поспешила выразить и Верховный представитель ЕС по иностранным делам Кетрин Эштон. Но дальше всех пошел Европарламент, принявший резолюцию о необходимости проведения повторных выборов с участием в них всех оппозиционных партий. http://polemika.com.ua/article-78744.html И, "на затравку", - две книги, которые можно прочитать (я считаю, что не бесплатно) и в электронном виде. Это сообщение отредактировал RexSep - 04-04-2015 - 02:12

Format C дата: 04-04-2015 - 02:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Я могу пойти "помайданить", потому что это занятно и весело - общаешься, фотки интересные делаешь НО только не в России или Украине потому что в России майданить опасно и глуповато (будешь как "белая ворона" или "бельмо на глазу"), а в Украине майданы приводят к непредсказуемым последствиям Это сообщение отредактировал Format C - 04-04-2015 - 02:02

dfcz81 дата: 04-04-2015 - 03:26 [ i ]
Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен	Майданить в России? Фууууу! Зачем вам эта гадость,вон посмотрите на Украину,к чему это ее привело. Кстати, даже само слово "майданить"(тюрк.), означает - обманывать,вводить в заблуждение. Жаль что глупые "кузнечики" с киевского майдана этого не знали.

Sorques дата: 04-04-2015 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 01:40) А путем шоковой терапии мы резко все это сделали? Да, мы в 90-х создали основы для нормальной экономики, а дальше как говориться все в наших руках... Можешь назвать цели тех реформ, о которых ты говоришь? Рыночная современная экономика и общественная система нацеленная на человека и удовлетворение его потребностей и свобод...естественно можно сказать, "что хотели как лучше, а получилось как всегда"(с) В том состоянии как был СССР в 80-х, путь был только в КНДР..

Безумный Иван дата: 04-04-2015 - 07:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 03:34) Да, мы в 90-х создали основы для нормальной экономики, а дальше как говориться все в наших руках... Расплывчато как-то. Создали основы. Что так необходимо было нашей экономике и почему это равняется работе за 50-80$ в течении 20 лет? Рыночная современная экономика и общественная система нацеленная на человека и удовлетворение его потребностей и свобод...естественно можно сказать, "что хотели как лучше, а получилось как всегда"(с) В том состоянии как был СССР в 80-х, путь был только в КНДР.. Ну ты как мантру это повторяешь из темы в тему, даже не видя что это не соотносится с вопросом который я задал. Реформы какие требовались нашей экономике? Или просто надо было поменять, а что поменять, даже не важно.

mi621 дата: 04-04-2015 - 11:11 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(tantrik @ 03.04.2015 - время: 13:20) (Jeyn @ 03.04.2015 - время: 12:58) У вас есть доказательства причастности к взрывам ? И второе если на глобусе воткнуть иголки в те места где есть американские военные базы , то он будет походить на ёжика . Так кто получается обезьяна с гранатой , и причём эта обезьяно прегулярно кидает эти гранаты в разные концы земного шара. 1. У меня есть причины считать, что это так. 2. Pax Americana меня устраивал бы больше, чем так называемый "русский мир", то есть православно-гомофобское сообщество. Точно так же меня не устраивает китайский и исламский мир, так что доминирование Америки - это на сегодняшний момент лучший из возможных вариантов. Не идеальных, но лучший. Билет купи и пшёл вон.

Эрт дата: 04-04-2015 - 12:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 00:31) А Удальцов с Лимоновым? Они же против мировой буржуазии и наших олигархов, поэтому весьма привлекательны для всякого рода майданистов в использовании... Майдан - это желание смены власти. Но такое желание вовсе не означает автоматического согласия с определёнными личностями. Белоленточное движение не имело к Лимонову никакого отношения, как и к смене власти. Люди были против фальсификации выборов. Там вообще на трибуну выходили кто хотел, присутствующие мало на них обращали внимание, люди пришли показать свою позицию. Не думаю, что при других обстоятельствах народ за подобными личностями пойдёт. Майдан по киевскому варианту действительно не возможен. То есть со стороны маргинальной части общества. Значит за Лимоновым и Удальцовым никто не пойдёт. У нас больше всего недовольство назревает в противоположном лагере. Среди тех, кто против войны, нарастания авторитаризма, цензуры, насаждения религии, противопоставления России остальному миру и т. д. Но к обсуждаемым личностям это всё не имеет никакого отношения.

Jeyn дата: 04-04-2015 - 13:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Sorques @ 03.04.2015 - время: 20:25) (Jeyn @ 03.04.2015 - время: 13:04) Западный мир который сейчас фыркает на Россию это всего навсего 1/7 человечества , так что маловато для всей роты , да и то многие фыркальщики делают это не по своей воли а по принждению. Дело не в штуках граждан, а что Запад это 60-70% мировой экономики, если с Японией, Австралией...в этом и сложность отношений... Уважаемый а вы всё на деньги меряете ? Американская крылатая ракет стоимостью сотни тысяч долларо в Афганистане разрушали сакли стоимостью пару сотен долларов но так и не смогли победить Афганцев.

ANNE_С дата: 04-04-2015 - 16:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 319 Статус: Замужем

(Эрт @ 04.04.2015 - время: 12:18) (Sorques @ 04.04.2015 - время: 00:31) А Удальцов с Лимоновым? Они же против мировой буржуазии и наших олигархов, поэтому весьма привлекательны для всякого рода майданистов в использовании... Майдан - это желание смены власти. Но такое желание вовсе не означает автоматического согласия с определёнными личностями. Белоленточное движение не имело к Лимонову никакого отношения, как и к смене власти. Люди были против фальсификации выборов. Там вообще на трибуну выходили кто хотел, присутствующие мало на них обращали внимание, люди пришли показать свою позицию. Не думаю, что при других обстоятельствах народ за подобными личностями пойдёт. Майдан по киевскому варианту действительно не возможен. То есть со стороны маргинальной части общества. Значит за Лимоновым и Удальцовым никто не пойдёт. У нас больше всего недовольство назревает в противоположном лагере. Среди тех, кто против войны, нарастания авторитаризма, цензуры, насаждения религии, противопоставления России остальному миру и т. д. Но к обсуждаемым личностям это всё не имеет никакого отношения. Путин - типичный либерал,плоть от плоти той же самой буржуазии, что выходила на Болотную. Майдана быть не может никакого,если, что и может быть, то -это смена внутри элитная, этакий дворцовый переворот. А левым протипоставить этому перевороту нечего совершенно. Вот в 17 году вся ситуация складывалась так, что всей революционной ситуации идти никуда кроме, как влево -не было. Ну, не в рабовладельческий же строй или в пещерный век? Вся оппозиция была левее, чем император. Это и оппозиция буржуазная, самых разных форматов , и, пролетарско-крестьянская , представленная разными партиями и реальными!!! представителяи во всех властных структурах (Думе, правительстве. А кто у нас есть сейчас в силах "левее" Путина? "Полтора инвалида" на примерно 5 партий левого толка. Да никого нет, ну не "Левый же фронт" обозначить с Удальцовым и Митиной! Вы их биографии почитайте, кто за ними пойдет ? Нормальные люди от сборищ шарахаются, а пенсионеры бегут спичками и солью с гречкой закупаться!Так, как вполне логично рассуждают... Толпа на улице - это не признак революции может быть, а, что скорее всего -погром!

Т-90 дата: 04-04-2015 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Владимир, ага @ 02.04.2015 - время: 21:57) Проплаченное? И сколько платят? Так и нет Майдана в России- и врятли будет.

Sorques дата: 04-04-2015 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Jeyn @ 04.04.2015 - время: 13:34) Уважаемый а вы всё на деньги меряете ? Американская крылатая ракет стоимостью сотни тысяч долларо в Афганистане разрушали сакли стоимостью пару сотен долларов но так и не смогли победить Афганцев. В данном контексте разговора, речь не о деньгах, а про экономику, то есть мощь любой страны... Эрт Майдан по киевскому варианту действительно не возможен. Невозможен. То есть со стороны маргинальной части общества. Значит за Лимоновым и Удальцовым никто не пойдёт. Их взгляды понятны для очень многих, так как они против буржуев, в России это крайне опасно, а всякие там белоленточники, это по сути борьба яйцеголовых против тупоголовых, то есть разборки внутри одной политической группы...

RexSep дата: 04-04-2015 - 16:30 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен	(mi621 @ 04.04.2015 - время: 11:11) Билет купи и пшёл вон. Крымчанам тоже "намекали": "Чемодан - вокзал - Россия". В результате крымчане не только сами ушли, но и территорию [с собой] прихватили.

Sorques дата: 04-04-2015 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 07:30) Ну ты как мантру это повторяешь из темы в тему, даже не видя что это не соотносится с вопросом который я задал. Реформы какие требовались нашей экономике? Или просто надо было поменять, а что поменять, даже не важно. Я это повторяю в разных вариантах, а так же коротко и развернуто... Без доли мелкого частного бизнеса в экономике, в СССР не могли удовлетворить ряд потребностей граждан, а так же без некоторый доли свободы слова, ибо в стране где никто не верит в идеологию и главные ее принципы являются поводом для анекдотов и стеба, рулить очень сложно...поэтому я тебе и пишу, что разрешили журнал Огонек и кооперативы, но сработал принцип домино...

Безумный Иван дата: 04-04-2015 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 16:36) Без доли мелкого частного бизнеса в экономике, в СССР не могли удовлетворить ряд потребностей граждан, Какие потребности граждан сейчас удовлетворяет малый бизнес? а так же без некоторый доли свободы слова, ибо в стране где никто не верит в идеологию и главные ее принципы являются поводом для анекдотов и стеба, рулить очень сложно...поэтому я тебе и пишу, что разрешили журнал Огонек и кооперативы, но сработал принцип домино... Да черт с ней со свободой слова. Страну разрушили конкретные указы Горбачева, а не какая-то свобода слова.

mi621 дата: 04-04-2015 - 17:18 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(RexSep @ 04.04.2015 - время: 16:30) (mi621 @ 04.04.2015 - время: 11:11) Билет купи и пшёл вон. Крымчанам тоже "намекали": "Чемодан - вокзал - Россия". В результате крымчане не только сами ушли, но и территорию [с собой] прихватили. А здесь как будет звучать? Чемодан-вокзал-США? Ну-ну, вперёд.

Эрт дата: 04-04-2015 - 20:08 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 16:29) Их взгляды понятны для очень многих, так как они против буржуев, в России это крайне опасно, а всякие там белоленточники, это по сути борьба яйцеголовых против тупоголовых, то есть разборки внутри одной политической группы... Нет, я решительно против приравнивания белоленточного движения и леворадикальных группировок, как с националистическим уклоном, так и без оного. Первые проявили именно акт гражданского волеизъявления. Вторые же собирают и пытаются реализовать агрессию некоторых, прежде всего молодых граждан. Буржуям опасаться нечего, так как крымнаш повернул сознание среднестатистического россиянина в максимально выгодное для них русло. Остальные по большей части в тюрьме, либо мертвы. Чем возмущён россиянин? Санкциями против олигархов и госкорпораций. Раньше никто и помыслить не мог, что народ так близко примет к сердцу проблемы большого капитала. Но любовь народная - штука быстро проходящая, как цветение сакуры. Сегодня почитают, а завтра уже имения жгут и рояли со второго этажа сбрасывают, это мы уже проходили. И майданогенность этого явления намного выше поползновений Лимонова и иже с ним. При этом власть слишком большие ошибки делает, повышая опасность обратного движения маятника народного мнения.

SERG-ALEKS21 дата: 04-04-2015 - 21:45 [ i ]
Профессионал Репутация: 160 Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ ! Свободен	Я вообще-то не местный . Это ваши местные разборки . Ничем помочь не могу .

Безумный Иван дата: 04-04-2015 - 22:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(SERG-ALEKS21 @ 04.04.2015 - время: 21:45) Я вообще-то не местный . Это ваши местные разборки . Ничем помочь не могу . У Вас и свои "романтики революции" есть.

RexSep дата: 04-04-2015 - 22:49 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(mi621 @ 04.04.2015 - время: 17:18) (RexSep @ 04.04.2015 - время: 16:30) (mi621 @ 04.04.2015 - время: 11:11) Билет купи и пшёл вон. Крымчанам тоже "намекали": "Чемодан - вокзал - Россия". В результате крымчане не только сами ушли, но и территорию [с собой] прихватили. А здесь как будет звучать? Чемодан-вокзал-США? Ну-ну, вперёд. Наземного сообщения с США нет. Только авиасвязь. Так что - "чемодан - аэропорт - США". Между прочим, мне на наименее секретный из моих E-mail приходит реклама именно на эту тему... Это сообщение отредактировал RexSep - 04-04-2015 - 22:49

Arkola дата: 04-04-2015 - 23:24 [ i ]

Мастер Репутация: 125 Статус: просто общаюсь Свободна

Дай бог чтобы в России никогда не было майданов. Удивляет что это вообще обсуждают. Путин злодей и тд и тп,душит бедную и несчастную оппозицию,так вот, уважаемые а возможен ли майдан в США, в этой колыбели "добра и счастья всем, даром и огромном количестве" и непомерной демократии!? Да расстреляют сразу же, без суда и следствия, как ту несчастную негритянку,которая случайно на машине с маленьким ребенком в прошлом году заехала на какую то секретную территорию. И скажут так и было.

Sorques дата: 04-04-2015 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 16:50) Какие потребности граждан сейчас удовлетворяет малый бизнес? Почти все бытовые, хотя малого бизнеса у нас очень мало в ВВП, в мире это от 55 до 75%, а у нас 17-20%...в СССР в кафе вечером нужно было очередь стаять или рубль или трояк давать швейцару, что бы пропустил, все что касается торговли, сервиса, я сейчас выйду на улицу и постригусь, заменю резину на авто, съем любую кухню, куплю одежду, а после спокойно пойду в кассу и куплю билет до Питера и выпью с тобой водки в ресторане аэропорта...все это в советские времена было хлопотно...причем все это можно сделать отечественными производителями... Да черт с ней со свободой слова. Страну разрушили конкретные указы Горбачева, а не какая-то свобода слова. Что значит разрушили? А если это назвать обновлением? Многое из того там было не устраивало граждан...систему жалко как память? Эрт Нет, я решительно против приравнивания белоленточного движения и леворадикальных группировок, как с националистическим уклоном, так и без оного. Первые проявили именно акт гражданского волеизъявления. Вторые же собирают и пытаются реализовать агрессию некоторых, прежде всего молодых граждан. Да я и не сравнивал...мы же говорили про опасность майданов, а она возможна только от агрессивной части населения, которые в основном во всяких левых движениях...

Безумный Иван дата: 05-04-2015 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.04.2015 - время: 23:29) (Безумный Иван @ 04.04.2015 - время: 16:50) Какие потребности граждан сейчас удовлетворяет малый бизнес? Ну, как я понял, только услуги у нас малый бизнес способен производить. И какая была необходимость в шоковой приватизации для того что бы открыть индивидуальную парикмахерскую или кафе? Что значит разрушили? А если это назвать обновлением? Многое из того там было не устраивало граждан...систему жалко как память? Я технарь, ты знаешь. Так вот, прежде чем чего-то в плохо работающем механизме заменить, я сначала покупаю ему замену, потом договариваюсь с владельцем когда приостановка его механизма будет для него наиболее удобной и безболезненной, и только потом меняю. И всегда бережно отношусь к старому снятому механизму, мало ли что-то пойдет не так, что бы можно было вернуть назад. Ну это же азы любого дела. При чем тут жалко или не жалко систему. Та система работала. А у нас первое за что взялись, это создание необратимости. Что бы даже самим при большом желании было невозможно вернуть назад.

Sorques дата: 05-04-2015 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 05.04.2015 - время: 00:00) Ну, как я понял, только услуги у нас малый бизнес способен производить. И какая была необходимость в шоковой приватизации для того что бы открыть индивидуальную парикмахерскую или кафе? Не только услуги, хотя это крайне важно, а и производство..зайди в магазин посмотри сколько российских товаров, это все малый и средний бизнес... Шоковая терапия, это отпуск цен, при фиксированных ценах рынок существовать не может... Я технарь, ты знаешь. Так вот, прежде чем чего-то в плохо работающем механизме заменить, я сначала покупаю ему замену, потом договариваюсь с владельцем когда приостановка его механизма будет для него наиболее удобной и безболезненной, и только потом меняю. И всегда бережно отношусь к старому снятому механизму, мало ли что-то пойдет не так, что бы можно было вернуть назад. Ну это же азы любого дела. При чем тут жалко или не жалко систему. Та система работала. А у нас первое за что взялись, это создание необратимости. Что бы даже самим при большом желании было невозможно вернуть назад. С 2007 года ничего было уже невозможно вернуть...дело даже не в экономике...после того, как немного приоткрыли информационный занавес социализм стал испаряться в душах граждан, как вода на раскаленной плите...

ГРИС дата: 05-04-2015 - 02:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2828 Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ... Свободен

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 00:14) (Безумный Иван @ 05.04.2015 - время: 00:00) Ну, как я понял, только услуги у нас малый бизнес способен производить. И какая была необходимость в шоковой приватизации для того что бы открыть индивидуальную парикмахерскую или кафе? Не только услуги, хотя это крайне важно, а и производство..зайди в магазин посмотри сколько российских товаров, это все малый и средний бизнес... Шоковая терапия, это отпуск цен, при фиксированных ценах рынок существовать не может... Я технарь, ты знаешь. Так вот, прежде чем чего-то в плохо работающем механизме заменить, я сначала покупаю ему замену, потом договариваюсь с владельцем когда приостановка его механизма будет для него наиболее удобной и безболезненной, и только потом меняю. И всегда бережно отношусь к старому снятому механизму, мало ли что-то пойдет не так, что бы можно было вернуть назад. Ну это же азы любого дела. При чем тут жалко или не жалко систему. Та система работала. А у нас первое за что взялись, это создание необратимости. Что бы даже самим при большом желании было невозможно вернуть назад. С 2007 года ничего было уже невозможно вернуть...дело даже не в экономике...после того, как немного приоткрыли информационный занавес социализм стал испаряться в душах граждан, как вода на раскаленной плите... А что случилось в 2007-м?