Sorques | |
|
(avp @ 07.08.2016 - время: 23:24)Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли. Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно? |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13) (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период.. По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? |
avp | |
|
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:28) (avp @ 07.08.2016 - время: 23:24) Совсем смешная сумма. В тумбочке, наверное, взяли. Взяли кредиты на покупку контрольных пакетов, как предлагали некоторые в данной теме..это неправильно? Залоговые аукционы? Нет, не слышали. |
Victor665 | |
|
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22)Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война? потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут. Война и катаклизмы- вот смысл мобилизационной экономики, вот смысл СССР. Банда комуняк защищала свои ресурсы всеми способами, и это окупилось в период 2 мировой войны, когда впервые скупщик краденых ресурсов решил поиметь своего сырьевого партнера. Но сырьевой партнер успел построить танчики и пушечки, и выиграл, молодец. Нынешние скупщики краденого так больше не делают, а тупо давят сырьевого партнера ценами и падением уровня элитного потребления для гос власти РФ. Этого вполне достаточно чтобы взвыли все- и гос власть и присосавшиеся к бюджету рядовые лояльные к гос власти граждане. А вот если надо избавиться от мобилизационной экономики, если надо выкинуть за борт "лидирующую роль ВПК", если надо делать конкурентные товары из имеющихся ресурсов чтобы продавать именно товары а не дешевеющие ресурсы- то надо делать МИРНУЮ, т.е. АНТИ-мобилизционную экономику. Надо выкинуть чекистов, надо выкинуть гос корпорации, надо выкинуть беззаконие в судах- и принести конкуренцию! Конкуренцию в экономике и в политике. Тогда страна спасется. Но лояльная половина населения снова обгадятся и гос власть сдриснет, ну всё будет снова как в начале 90-х, а гос власть и лоялисты этого не хотят. И вы тоже этого не хотите, вы не хотите конкуренцию, вы не хотите даже задуматься о том что надо развивать Услуги и Науку а вовсе не "индустриализацию", значит вы заодно с Жуликами и Ворами. И учителя не хотят, и врачи не хотят, ваще никто не хочет зарабатывать "по результату", и почти никто не способен на мировом уровне биться со всякими буржуйскими банками, юристами, аудиторами, предпринимателями, учеными, кинорежиссерами и тыпы. И если вы этого всего не хотите- то у вас и вашей гос власти один выход )) Только одно поможет вам избежать конкуренции, избежать развития НТП, избежать смены власти, избежать передела незаконно захваченной собственности... И это всем давно известное явление- ДЕГРАДАЦИЯ и война. Что собственно и происходит прямо сейчас, что собственно и дает силу для сохранения нынешней формы гос власти. |
дима220 | |
|
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:13) (muse 55 @ 07.08.2016 - время: 22:39) А почему бы покупку на аукционе не обременить рассроченной доплатой до реальной стоимости ? По крайней мере при продаже гигантов нефтянки и металлургии ? Задаю вам этот вопрос раз в десятый в разных темах... А что такое реальная стоимость в России 90-х? Надеюсь вы не мировую имеете ввиду..то что они заплатили, это в общем и была реальная стоимость, на тот период.. По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? Какие критерии???Быстренько и за гроши создали класс капиталистов,чтобы,не дай Бог,коммунизм не вернулся.О критериях не думали.Вообще,вся приватизация была проведена спонтанно,совершенно неподготовленно,поэтому до сих пор возникают вопросы об ее законности. |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 07.08.2016 - время: 23:29)По памяти - Норильск был куплен за 180 млн долларов ( не заплачено , а под гарантии частного банка ) , при годовой выручке где-то 6 млрд . Ну , критерии можно выработать было ? 270 млн...Сумма долгов НорНикеля на тот период какая была? Дальнейшие затраты, на модернизацию производства, строительство жилья и социалку, какие были? Могли и за один рубль купить.. Примаковские академики и Счетная палата, сделали анализ стоимости и пришли к выводу, что это и была его реальная стоимость на тот момент.. |
Sorques | |
|
(avp @ 07.08.2016 - время: 23:33)Залоговые аукционы? Нет, не слышали. Что с ними не так? |
Victor665 | |
|
(Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 23:04) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 22:50) Вот вас также )) Что такое "ВВП" в долларах если СССР практически ничего за доллары не продавал? Сравнивали "номенклатуру изделий" чтоли? Считая что "вагон поезда" или "автомобиль" или скажем "станина для станка" стоят одинаково и в СССР и в США? )) Речь шла о ВНП. Я там приводил ссыль , по которой можно найти этот доклад ЦРУ. Там описана и методика расчетов. В нем блин 400 страниц, а у меня последний день отпуска! Так что если действительно интересно покапайте и нам потом расскажете. спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Закономерно был разрушен при переходе к нормальной поздне-феодальной, пред-капиталистической экономике. |
дима220 | |
|
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:48) (дима220 @ 07.08.2016 - время: 22:22) Victor665,почему Вы с таким упорством ассоциируете термин "мобилизационная экономика" со войной?!Моб.экономика в военное время-только частный случай.Сейчас не война,но,если хотите,нашей экономике нужно выжить в условиях низких цен на углеводороды и избавиться от ресурсной зависимости,а для этого,выражаясь вашим языком,нужно включить мобилизационную составляющую.При чем здесь война? потому что мобилизационная экономика по определению нужна в жизненно важные для государства периоды времени, когда можно плевать на прибыль, на товары, на нужды населения- ибо иначе тупо все умрут. Разве сейчас не жизненно важный момент для страны?Если так пойдет дальше,нечем будет выплачивать зарплату,наступит коллапс.В этих условиях действительно можно наплевать на прибыль,а на нужды населения и так давно плюют. Кстати,для кого Вы собрались развивать Услуги?Для нищающего населения? Науку действительно нужно развивать и не скупиться на это.Но,видимо,и ученым мужам наш бравый премьер произнесет фразу"денег нет,но вы держитесь" и пожелает им здоровья и дальнейших успехов. |
Sorques | |
|
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54)СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся.. |
дима220 | |
|
(Sorques @ 08.08.2016 - время: 00:05) (Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54) СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Наверное несколько иначе, социалистический ВВП, это просто вал, который в значительной части не был востребован потребителем и зачастую заведомо был предназначен для вторичной переработки, то есть заводы получали за свою продукцию деньги, а она была никому ненужна..при капитализме такое невозможно, ибо компании просто разорятся.. Что конкретно было заведомо предназначено для вторичной переработки? По-вашему,в СССР у руля были одни олухи? |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17) (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества? Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар. |
Sinnerbi | |
|
(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 23:54)спасибо за редкое прямое признание в сливе. Я тоже занят, так что считаем что СССР не имел экономики подсчитываемой в долларах, был натуральным полу феодальным хозяйством, и был автаркией. Прям закрадывается сомнение, что вы реальный человек. Создается ощущение, что разговариваю с компьютером, который запрограммирован на отдельные темы и выдает периодически некие символы в ответ на ввод также определенных символов. Я вам привел данные из доклада ЦРУ Конгрессу США. Вы ничтоже сумняшеся брякнули - вранье госдеповское. Я вам показал, где надо искать инфу для доказательства вашего утверждения о вранье ЦРУ Конгрессу США, если вам вобще удастся доказать, что это вранье. Блин, тут же меня обвинили в сливе. Про автаркию я понял - вы не в теме. Ну ладно бывает. Хотя бы докажите, что ЦРУ врет. |
дима220 | |
|
(Sinnerbi @ 08.08.2016 - время: 00:36) (Sorques @ 07.08.2016 - время: 23:17) (Sinnerbi @ 07.08.2016 - время: 21:58) Кого назначили олигархами при проведении приватизации в Чехословакии? Как в результате 25 лет, прошедших после приватизации, Чехия имеет самую низкую в ЕС разницу в доходах между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения, а в России средняя зарплата по региону в тысячи раз меньше зарплат Сечина, Миллера и т.п. ? Это зарплаты, про доходы и говорить нечего, там может и десятки тысяч раз. Вы хотите сейчас сказать, что вертикаль не нужна или основа ее должна быть высокая духовность и желания служение во благо Отечества? Вы же спросили а был ли другой путь? Я вам привел пример другого пути. Можете привести пример более бестолковой или наоборот убого жуликоватой приватизации чем в России? Правда не знаю. С удовольствием почитаю. Це Еуропу , она же самостийна Украина не предлагайте, это дубль 2 Россия. Только их еще Кравчук обобрал , раздав всем купони и забрав рубли, из которых ни один не вернулся в РФ, т.к. они то в отличие от купонив менялись на доллар. Как вариант-просто передали бы предприятия в собственность на конкурсной основе при наличии у будущих собственников вменяемых бизнес-планов.Бюджет все равно получил крохи,стоило ли бадягу затевать. |
|
Занимательная статистика для размышления... |
King Candy | |
|
(Pretty Little Liar @ 08.08.2016 - время: 02:18)Занимательная статистика для размышления... Православный Иран. И то, я смотрел фильм Млечина об Иране - порядка у них там много больше чем в России, и на нас они (иранцы) смотрят как на говно без смысла и цели в жизни |
|
(King Candy @ 08.08.2016 - время: 02:46) И то, я смотрел фильм Млечина об Иране - порядка у них там много больше чем в России, и на нас они (иранцы) смотрят как на говно без смысла и цели в жизни Да, наши "духовные скрепы" не понятны даже Ирану: "В Иране считают: в кризис депутаты парламента должны получать небольшую зарплату, зато малоимущим требуется помогать из госбюджета. В России подобное мнение пока не очень популярно. В 2013 г. все мировые СМИ обошёл снимок экс-президента Ирана Махмуда Ахмадинежада, добиравшегося до работы… в обычном рейсовом автобусе. Выяснилось, что бывший руководитель страны, ещё будучи на госдолжности, отказался от зарплаты и жил на личные сбережения, а после отставки вернулся к преподавательской деятельности. Государство выплачивает ему небольшое пособие как бывшему президенту - примерно 200 долларов США в месяц. У Ахмадинежада есть собственный дом - совершенно обычный, с садом и огородом, где он выращивает помидоры". ссылка Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 08-08-2016 - 03:50 |
King Candy | |
|
Кстати: Как живет Иран - У людей ещё свежа в памяти роскошь двора свергнутого в 1979 г. шаха Ирана Резы Пехлеви, - считает экс-руководитель «Корпуса стражей исламской революции» Хусейн Канани Могхадам. - Он устраивал пышные приёмы, где гостям дарили кольца с бриллиантами, подавали вино по 20 000 долларов за бутылку, на одном из пиров съели полторы тонны осетровой икры, хотя целые селения в стране находились на грани голодной смерти. Бездумная трата денег в бедном государстве, собственно, и привела к революции. В результате подобное поведение сейчас, мягко говоря, не поощряется. Бывшие премьер-министры, люди, занимавшие крупные посты в парламенте, в большинстве своём живут небогато, и это никого не удивляет. Многие госчиновники - представители шиитского духовенства, привыкшие к скромности в быту. Да, не все следуют по такому пути. Экс-президент, а ныне лидер оппозиции Али Акбар Хашеми Рафсанджани - успешный бизнесмен, один из богатейших людей в Иране. Но в целом среди политиков есть правило: нельзя уподобляться шаху, иначе может плохо кончиться. А действительно - чего бы им на нас как на людей смотреть У нас в России уже была социальная революция - и что? Опять на те же вилы - мерзавцев скинули, убили (вместе с кучей ни в чем неповинного народа) - и таких же - даже худших подонков поставили править собой Видимо, гниль в наших русских душах сильней добра и справедливости, и мы неспособны наладить свою жизнь Это сообщение отредактировал King Candy - 08-08-2016 - 04:31 |
|
(King Candy @ 08.08.2016 - время: 04:23) А действительно - чего бы им на нас как на людей смотреть Да, не только из ЕС на нас смотрят, как на дикарей, из-за всех этих дворцов, особняков, яхт и прочих атрибутов сладкой жизни наших власть имущих, членов их семей и прочих приближенных к ним... Вот в Иране бывший Президент как обычный гражданин живёт... А наш "патриотичный", "народный" Президент заблаговременно озаботился принять Закон о гарантиях Президенту РФ, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи. В соответствии с ним закрепил за собой роскошную резиденцию в Ново-Огарёво, а также обеспечил себе право на ежемесячное пожизненное содержание в размере 75 % месячного денежного вознаграждения Президента РФ. Ещё бы. Одно дело - рассказывать люмпенизированной челяди, что до сих пор ощущаешь себя частью народа, другое дело - (не дай Боже) жить после ухода с поста так, как они живут в своей массе. Это же врагу не пожелаешь... Впрочем, как мы догадываемся, в офшорной кубышке тоже кое-чего припрятано, одними гарантиями по закону обходиться не придётся )) |
King Candy | |
|
Вернемся к нашим Медведевым Стоимость фотоаппаратов, с которыми позировал Дмитрий Анатольевич: Фототехника ДАМ Как фотографу, мне непонятно ЗАЧЕМ ему "белый" объектив L-серии к Кэноновской зеркалке в турпоездке - объектив-то - теле, длиннофокусный - таким не снимают пейзажи и друзей "на память". Он чисто для съемки спортивных соревнований и съемки всяких церемоний типа пресс-конференций, издалека. Ни один фотограф ее не будет использовать в обычных съемках ) Один объектив - тяжеленный - пару кило точно весит, а вместе с самой "зеркалкой" профессионального класса, "полноформатной" - весом в полтора кг без оптики - эта конструкция у него в руках килограмма на 3,5 - 4 точно потянет )))) Это же РЕПОРТЕРСКАЯ камера... Он с ней вот так гуляет? Или это просто "понты"? ))))) Для тех кто не в теме ) То же и насчет Лейки М9 - дорого и бестолково - знающие люди покупают только лишь объективы от этой Лейки, "Суммикроны" (они действительно хороши, их любят "фотохудожники") и ставят их на "народный", самый обычный фотоаппарат, например беззеркалку FujiFilm или Сони A7 - потому что "тушка" этой Лейки - это ЧИСТЫЕ ПОНТЫ - качества особо нет (и у супердорогих брендов бывают говняные модели), а цена астрономическая Делаю для себя вывод - человек слабо разбирается в фотографии и фототехнике, показывает себя как типичный обыватель (чем здоровее фотокамера, чем она дороже - тем лучше), но очень хочет продемонстрировать свое "мастерство", продвинутость ))))))))) Это сообщение отредактировал King Candy - 08-08-2016 - 06:02 |
dedO'K | |
|
(King Candy @ 08.08.2016 - время: 05:23)У нас в России уже была социальная революция - и что? Опять на те же вилы - мерзавцев скинули, убили (вместе с кучей ни в чем неповинного народа) - и таких же - даже худших подонков поставили править собой Да, вот так оно все в ваших душах: мерзавцы убивали мерзавцев, чтоб занять их место. Одни мерзавцы успели и отжимают от захапанного бывших коллег по "революции", другие- не успели и задыхаются от зависти и ненависти... Но при чем тут Русь? |
дима220 | |
|
(dedO'K @ 08.08.2016 - время: 09:10) (King Candy @ 08.08.2016 - время: 05:23) У нас в России уже была социальная революция - и что? Опять на те же вилы - мерзавцев скинули, убили (вместе с кучей ни в чем неповинного народа) - и таких же - даже худших подонков поставили править собой Да, вот так оно все в ваших душах: мерзавцы убивали мерзавцев, чтоб занять их место. Одни мерзавцы успели и отжимают от захапанного бывших коллег по "революции", другие- не успели и задыхаются от зависти и ненависти... Не многовато ли мерзавцев в Руси-матушке? |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 08.08.2016 - время: 09:10) (King Candy @ 08.08.2016 - время: 05:23) У нас в России уже была социальная революция - и что? Опять на те же вилы - мерзавцев скинули, убили (вместе с кучей ни в чем неповинного народа) - и таких же - даже худших подонков поставили править собой Да, вот так оно все в ваших душах: мерзавцы убивали мерзавцев, чтоб занять их место. Одни мерзавцы успели и отжимают от захапанного бывших коллег по "революции", другие- не успели и задыхаются от зависти и ненависти... само собой, Русь тут ни при чем. это только название территории. обычно, когда пишут название страны, подразумевают ее население. нет? |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 08.08.2016 - время: 14:30) (dedO'K @ 08.08.2016 - время: 09:10) (King Candy @ 08.08.2016 - время: 05:23) У нас в России уже была социальная революция - и что? Опять на те же вилы - мерзавцев скинули, убили (вместе с кучей ни в чем неповинного народа) - и таких же - даже худших подонков поставили править собой Да, вот так оно все в ваших душах: мерзавцы убивали мерзавцев, чтоб занять их место. Одни мерзавцы успели и отжимают от захапанного бывших коллег по "революции", другие- не успели и задыхаются от зависти и ненависти... само собой, Русь тут ни при чем. это только название территории. обычно, когда пишут название страны, подразумевают ее население. нет? :rolleyes: В данном случае подразумевать надо мерзавцев, которые что то там хапнули, и мерзавцев, которые не успели... Но какое отношение они имеют к Руси, которая и не хапает и "успевать" не собиралась, наблюдая за действом сих "шустряков", как за мартышками в зоопарке. |
dedO'K | |
|
(дима220 @ 08.08.2016 - время: 13:37) (dedO'K @ 08.08.2016 - время: 09:10) Да, вот так оно все в ваших душах: мерзавцы убивали мерзавцев, чтоб занять их место. Одни мерзавцы успели и отжимают от захапанного бывших коллег по "революции", другие- не успели и задыхаются от зависти и ненависти... Не многовато ли мерзавцев в Руси-матушке? Вырод- не народ, долго не живет, чего мерзавиться, коль все кротким достанется? |
Рекомендуем почитать также топики: Что-то похоже у нас не так. Не расстанусь с Комсомолом! Турбины SIEMENS Женщины на войне Мешать ли артистам, которые критикуют? |