Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 20:56)
(.Анна. @ 27-08-2019 - 20:14)
Я представляю какая там мода ...
Такая которая им нравится.

Наверное такая , в которой я каждый день хожу ?
Инертный газ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 26-08-2019 - 12:54)
Определяет ли место рождения человека , его судьбу ? На сколько это связано ?
Деревня , небольшой городок или мегаполис - какие будут перспективы у человека родившегося там ?

Ваш вопрос в принципе может быть сформулирован как: определяются ли полностью состоянре системы в настоящем, явлениями и состояниями, которые произошли в прошлом. На этот вопрос наука в-оющем достаточно долго давала положительный ответ (и в физической, и в социальной сфере). Лаплас довел этот тезис до абсолюта, предположив, что все в мире предопределено предыдущими событиями.

Однако некоторые физические процессы (естественный отбор, генетика, квантовая механика) изученные в 20-м веке доказали несостоятельность (ну или недостаточность) этого тезиса и необходимость вводить понятия вероятности, неопределенности, случая, необходимые для адекватного описания этих явления.

Так же место рождения человека не определяет его судьбу, а только меняет вероятности возможного развития событий. Отвечая на вопрос в заголовке: скорее отправная точка, чем приговор. Но вероятности оказаться в некой точке у двух людей начинающих в разных условиях и
блуждающих по системе всех возможных перспектив - эти вероятности могут быть очень разными.

Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1262
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Однозначно влияет, даже не сколько место, сколько воспитание в этой микро среде. Вырваться из которой бывает весьма сложно. Однако полно положительных примеров, тот же Ломоносов. Меня тоже с детства "готовили" к станкам ЧТПЗ, но у меня получилось их избежать.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 22:22)
Ваш вопрос в принципе может быть сформулирован как: определяются ли полностью состоянре системы в настоящем, явлениями и состояниями, которые произошли в прошлом. На этот вопрос наука в-оющем достаточно долго давала положительный ответ (и в физической, и в социальной сфере). Лаплас довел этот тезис до абсолюта, предположив, что все в мире предопределено предыдущими событиями.

Однако некоторые физические процессы (естественный отбор, генетика, квантовая механика) изученные в 20-м веке доказали несостоятельность (ну или недостаточность) этого тезиса и необходимость вводить понятия вероятности, неопределенности, случая, необходимые для адекватного описания этих явления.

Крутяк !!!
А перевести ?
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1262
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Т-90 @ 26-08-2019 - 19:22)
2 горячии точки пройти(с простреленой ногой на вылет) и у папы разрешение спрашивать-на пиво!
Прям лидер-дальше не куда! 00051.gif

Я такое часто наблюдаю, ребенок росший в авторитарной родительской семье, в школе - лидер, а скорее хулиган, бузотер и задира. А вот дома ходит по струнке, компенсаторики...
Инертный газ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?




Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:18)
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?

Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности
Инертный газ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:23)
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:18)
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?
Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности

Ну да.. именно так. Там выше есть мой пост именно об этом. Об несостоятельности детерминизма и об необходимости вводить понятие случайности и вероятностных систем для объяснения многих явлений природы.
В частности,с научной точки зрения нет понятия судьба. Судьба означала бы, что мироздание можно описать детерминестически. А это не так.

Но вот что, с моей точки зрения да: начальная точка блуждания,в данном случае место рождения, задает некие вероятности, что человек окажется в определённой точке. Вероятность получить образование в престижном месте у двух людей с одинаковыми способностями может быть разной в зависимости от места рождения. И может быть некая корреляция этой вероятности с местом рождения. Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:40)
Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи.

Верно. Даже у рожденного в Больших Говнищах возможностей больше чем у рожденного в Малых
Инертный газ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:50)
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:40)
Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи.
Верно. Даже у рожденного в Больших Говнищах возможностей больше чем у рожденного в Малых

Ну тут как раз можно и поспорить.


.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:23)
Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности

Как это применимо к возможностям человека ?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 173
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Очевидно же, что место рождения определяет. Родился человек в Помпеях за 15 мин до извержения Везувия или в Нагасаки через 15 мин после атомной бомбардировки.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 28-08-2019 - 09:43)
Очевидно же, что место рождения определяет. Родился человек в Помпеях за 15 мин до извержения Везувия или в Нагасаки через 15 мин после атомной бомбардировки.

А если умер при родах, так точно - судьба.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 28-08-2019 - 09:43)
Очевидно же, что место рождения определяет. Родился человек в Помпеях за 15 мин до извержения Везувия или в Нагасаки через 15 мин после атомной бомбардировки.

Везувий и Нагасаки ладно , а есть ведь города с очень плохой экологической обстановкой , откуда бежать надо без оглядки если хочешь жить
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 817
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:23)
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:18)
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?
Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности

Есть такой настольный маятник, в котором его элементы колеблются каждый раз по-разному. И просчитать там можно только первые 2-3 колебания в какую сторону они будут сделаны, 4-5-е колебание уже не удаётся правильно вычислить
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-08-2019 - 14:34)
Есть такой настольный маятник, в котором его элементы колеблются каждый раз по-разному. И просчитать там можно только первые 2-3 колебания в какую сторону они будут сделаны, 4-5-е колебание уже не удаётся правильно вычислить

В макрообъектах как раз создать модель можно. И чем крупнее объект, тем более точны будут предсказания его поведения в зависимости от внешних воздействий
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6819
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вить, если бы ты родился в Сан-Диего, вот интересно, как бы сложилась твоя жизнь, при всех прочих чертах характера?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-08-2019 - 18:34)
Вить, если бы ты родился в Сан-Диего, вот интересно, как бы сложилась твоя жизнь, при всех прочих чертах характера?

Вот не знаю. Я бы и воспитан был по другому. И образ той жизни скорректировал бы мое мировоззрение.
Но все же я счастлив что родился в СССР.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6819
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 18:44)
Вот не знаю. Я бы и воспитан был по другому. И образ той жизни скорректировал бы мое мировоззрение.
Но все же я счастлив что родился в СССР.

Да чего там другого..
Наверное остался во флоте, сейчас бы стал уже контр-адмиралом, поддерживал бы республиканцев, хотя и критиковал бы их на своей большой кухне в собственном доме, ностальгировал о временах Рейгана и называл его последним республиканцем.. Обсуждал бы с комрадами "русскую угрозу".. То есть все тоже, только с другим знаком..
А вот если бы в какой нибудь Голландии, то вариантов много.. Может стал бы заниматься наукой или был бы крутым инженером.. Ибо политика на мозги не капала бы..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-08-2019 - 18:56)
Да чего там другого..
Наверное остался во флоте, сейчас бы стал уже контр-адмиралом, поддерживал бы республиканцев, хотя и критиковал бы их на своей большой кухне в собственном доме, ностальгировал о временах Рейгана и называл его последним республиканцем.. Обсуждал бы с комрадами "русскую угрозу".. То есть все тоже, только с другим знаком..
А вот если бы в какой нибудь Голландии, то вариантов много.. Может стал бы заниматься наукой или был бы крутым инженером.. Ибо политика на мозги не капала бы..

На флоте бы точно не остался. Я на флот пошел ведомый гормонами юношеского максимализма. Когда эти гормоны прекратили действовать я понял что военный из меня никакой. Наукой бы занялся, если бы денег на жизнь хватало. А если бы не хватало, искал бы любую работу
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6819
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 19:17)
На флоте бы точно не остался. Я на флот пошел ведомый гормонами юношеского максимализма. Когда эти гормоны прекратили действовать я понял что военный из меня никакой. Наукой бы занялся, если бы денег на жизнь хватало. А если бы не хватало, искал бы любую работу

Мораль.. Тебе никто вовремя мозги не вправил.. И Россия возможно потеряла выдающегося инженера или ученого..
Я правда так считаю, ибо у тебя мозги заточены на кропотливый результат..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-08-2019 - 19:38)
Мораль.. Тебе никто вовремя мозги не вправил.. И Россия возможно потеряла выдающегося инженера или ученого..
Я правда так считаю, ибо у тебя мозги заточены на кропотливый результат..

Мозги мне вправляли, но безуспешно. Я шел на поводу инстинктов.
Не знаю кем бы я был. Кропотливая работа меня не прельщает. Работал я проектировщиком, выдержал только год, потом сбежал. Не могу на одном месте сидеть как бухгалтер и работать со схемами
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6819
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 19:42)
Мозги мне вправляли, но безуспешно. Я шел на поводу инстинктов.
Не знаю кем бы я был. Кропотливая работа меня не прельщает. Работал я проектировщиком, выдержал только год, потом сбежал. Не могу на одном месте сидеть как бухгалтер и работать со схемами

Мне показалось, что ты увлеченный человек и уходишь в работу с головой..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1028
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-08-2019 - 19:47)
Мне показалось, что ты увлеченный человек и уходишь в работу с головой..

С головой. Но только в ту работу, которая мне нравится. А тупая работа проектировщика меня бесила. Я срывался на нервы, психовал, по дороге домой выходил не на той станции метро. Мозги ехали конкретно. Они вроде и напряжены, а гормон счастья от проделанной работы не выделяют
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6819
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 19:54)
С головой. Но только в ту работу, которая мне нравится. А тупая работа проектировщика меня бесила. Я срывался на нервы, психовал, по дороге домой выходил не на той станции метро. Мозги ехали конкретно. Они вроде и напряжены, а гормон счастья от проделанной работы не выделяют

Значит ты не находил того, что тебя увлекает..
К сожалению большинство людей так и не находят себя в чем то..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Умеренный национализм в Европах-Америках

Просто , доходчиво о важном

Патент на торговлю укропом

В России планируют разрешить рекламу вина

Уничтожение культурного наследия




>