Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(НЭПmen @ 15-12-2016 - 08:50)
За несколько последних дней столько всего прочёл о "Ельцин-центре". Если честно так и не понял за что "рубится народ"? За недвижимость? Сомнительно, она ведь не в Москве, или там уже всё поделили?

Что ж тут непонятного? За хорошие деньги из не шибко богатого бюджета страны построено помпезное здание для увековечивания памяти Ельцина. Скульптурный портрет перед входом, музей Ельцина внутри. Ну и использование прочих площадей для для нужд культуры.

Могли бы поскромнее назвать это Культурным центром города, по-прежнему -Домом культуры. Зачем такое возвеличивание не самого великого деятеля в истории России? Можно понять Наину Иосифовну, но соизмерим ли вклад Ельцина с таким почетом?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 15-12-2016 - 19:42)
но соизмерим ли вклад Ельцина с таким почетом?

Если объективно, да...Он страну развернул с пути тупиковой экономики и дегенеративной политической системы, на путь, как минимум какой то надежды на будущее..методы, некоторые промежуточные результаты, это издержки, мы их пока опускаем, но по факту он сделал огромное дело...иначе страна со временем превратилась в счастливый огромный КНДР, ибо экономика уже не справлялась с проблемами, как рыночная..
Нее..если включить личные проблемы 90-х, по причине отсутствия денег в стране, из за очень дешевой нефти и естественного переходного периода, вспомнить рассказы родителей о райской жизни в СССР или собственную молодость, ну или убеждения, то тогда он конечно злодей, а все аргументы, голова будет отторгать из за личных переживаний..
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2201
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 15-12-2016 - 19:42)
Что ж тут непонятного? За хорошие деньги из не шибко богатого бюджета страны построено помпезное здание для увековечивания памяти Ельцина. Скульптурный портрет перед входом, музей Ельцина внутри. Ну и использование прочих площадей для для нужд культуры.

Если я правильно понял, снимать фильмы стоимостью в 21 000 000$ из того же "не шибко богатого бюджета страны" - это нормально, а построить культурный центр и назвать его именем первого президента страны нет?

Кстати вот что по этому поводу сказал один из создателей Музея Б.Н. Ельцина Павел Лунгин (к которому у меня больше уважения и доверия):
скрытый текст

ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня одного только крокозябры вместо букв?
krokozyabry vmesto bukv
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОСТОЛЮДИНКИ ЖЕНЕ ЕЛЬЦИНА НАИНЕ
скрытый текст

https://cont.ws/post/455801

Просто и доступно о том как баре с царём народ делили.
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2201
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 16-12-2016 - 13:36)
Просто и доступно о том как баре с царём народ делили.
Очень прост и очень доступно, до такой степени, что напоминает "Открытые письма" рабочих в передовицах, обвиняющих империалистов во всех смертных грехах, сами знаете каких газет.
Мне например интереснее почитать интервью с Павлом Лунгиным. Вот цитата:
"-Вы знаете, никто не знает этих образовательных программ. А когда их ругают, их ругают огульно. Если кто-нибудь даже не был в музее, откуда он может знать, как разнообразнейшие эти программы разворачиваются? Но главное, что спор ведь идет совсем не об этом. Давайте говорить правду. Вот, когда ставят памятники Ивану Грозному, они что Ивану Грозному? Давайте спорить опять, когда он брал Новгород, как он разрушал Псков. Давайте спорить с вами. Не об этом идет речь. Это метафора памятников Сталину, это попытка вернуть Россию в сталинское время – это есть главная тема, подводная тема споров.

Ненависть к Ельцин Центру – это ненависть к 90-м годам, причем она абсолютно такая, патологическая в том смысле, что люди, которые живут при капитализме давно, которые стали миллионерами, которые невероятно расцвели, разбогатели, которые всему, что у них есть – у их детей, у их знакомых – они обязаны временем 90-х годов, они пытаются сделать вид, что они прямые наследники советской власти. Они пытаются вычеркнуть этот период 90-х годов вместе с ним и Ельцина из жизни. Вот они-то и есть как раз люди, которые искажают историю."

Полностью текст можно прочесть ТУТ.

Это сообщение отредактировал НЭПmen - 16-12-2016 - 14:40
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(НЭПmen @ 16-12-2016 - 14:39)
(kotas13 @ 16-12-2016 - 13:36)
Просто и доступно о том как баре с царём народ делили.
Очень прост и очень доступно, до такой степени, что напоминает "Открытые письма" рабочих в передовицах, обвиняющих империалистов во всех смертных грехах, сами знаете каких газет.
Мне например интереснее почитать интервью с Павлом Лунгиным. Вот цитата:
"-Вы знаете, никто не знает этих образовательных программ. А когда их ругают, их ругают огульно. Если кто-нибудь даже не был в музее, откуда он может знать, как разнообразнейшие эти программы разворачиваются? Но главное, что спор ведь идет совсем не об этом. Давайте говорить правду. Вот, когда ставят памятники Ивану Грозному, они что Ивану Грозному? Давайте спорить опять, когда он брал Новгород, как он разрушал Псков. Давайте спорить с вами. Не об этом идет речь. Это метафора памятников Сталину, это попытка вернуть Россию в сталинское время – это есть главная тема, подводная тема споров.

Ненависть к Ельцин Центру – это ненависть к 90-м годам, причем она абсолютно такая, патологическая в том смысле, что люди, которые живут при капитализме давно, которые стали миллионерами, которые невероятно расцвели, разбогатели, которые всему, что у них есть – у их детей, у их знакомых – они обязаны временем 90-х годов, они пытаются сделать вид, что они прямые наследники советской власти. Они пытаются вычеркнуть этот период 90-х годов вместе с ним и Ельцина из жизни. Вот они-то и есть как раз люди, которые искажают историю."

Полностью текст можно прочесть ТУТ.

Вы хотя бы прочитайте, кто такой Павел Лунгин.
"Павел Лунгин снял первый фильм лишь в 40 лет"
Твою мать, мужчина 1949 года выпуска живёт 40 (!!!) лет до первого взблёва фильма ! Я рождён на 20 лет позже, но и тогда у нас присутствовало, что если мужчина ничего не может сделать до 20 лет - то это не мужчина.
Или он себя ассоциировал себя с Ильёй Муромцем ?

Не ну конечно, если Сам Великий Режиссёр посоветовал Президенту, то он не может пойти против чрезвычайно умного совета обалденно известного режиссёра и сделает всё так, как требует Великий.

Вот сейчас посмотрел перечень работ Павла Лунгина. И ничего НИЧЕГО не вспомнил из фильмов, которые мне бы понравились /меня потрясли. Порожняк чистой воды...
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2201
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 16-12-2016 - 16:08)
Вы хотя бы прочитайте, кто такой Павел Лунгин.

Зачем мне смотреть, я прекрасно знаю кто такой Павел Лунгин. А вот что снял Михалков за последние 20 лет ?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 774
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 16-12-2016 - 16:08)
Вот сейчас посмотрел перечень работ Павла Лунгина. И ничего НИЧЕГО не вспомнил из фильмов, которые мне бы понравились /меня потрясли. Порожняк чистой воды...

Перефразирую известное высказывание: Имея столько наград и признание в мире, он уже может сам выбирать, кому нравится, а кому нет. 00064.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15-12-2016 - 20:05)
(dogfred @ 15-12-2016 - 19:42)
но соизмерим ли вклад Ельцина с таким почетом?
Если объективно, да...Он страну развернул с пути тупиковой экономики и дегенеративной политической системы, на путь, как минимум какой то надежды на будущее.

Из всех возможных путей был выбран самый неудачный.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 16-12-2016 - 16:08)
Вы хотя бы прочитайте, кто такой Павел Лунгин.
"Павел Лунгин снял первый фильм лишь в 40 лет"
Твою мать, мужчина 1949 года выпуска живёт 40 (!!!) лет до первого взблёва фильма ! Я рождён на 20 лет позже, но и тогда у нас присутствовало, что если мужчина ничего не может сделать до 20 лет - то это не мужчина.
Или он себя ассоциировал себя с Ильёй Муромцем ?

Не ну конечно, если Сам Великий Режиссёр посоветовал Президенту, то он не может пойти против чрезвычайно умного совета обалденно известного режиссёра и сделает всё так, как требует Великий.

Вот сейчас посмотрел перечень работ Павла Лунгина. И ничего НИЧЕГО не вспомнил из фильмов, которые мне бы понравились /меня потрясли. Порожняк чистой воды...

Он и русофоб к тому же.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 16-12-2016 - 17:49)
(Sorques @ 15-12-2016 - 20:05)
(dogfred @ 15-12-2016 - 19:42)
но соизмерим ли вклад Ельцина с таким почетом?
Если объективно, да...Он страну развернул с пути тупиковой экономики и дегенеративной политической системы, на путь, как минимум какой то надежды на будущее.
Из всех возможных путей был выбран самый неудачный.

Путь - да.
Но наследника ему подобрали толкового. До сих пор иностранные информагенства стонут.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 774
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 16-12-2016 - 17:49)
Из всех возможных путей был выбран самый неудачный.

Удачных тогда просто не было.

Он и русофоб к тому же.

По каким признакам русофобов отличаете?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 16-12-2016 - 19:00)
(avp @ 16-12-2016 - 17:49)
Из всех возможных путей был выбран самый неудачный.
Удачных тогда просто не было.
Он и русофоб к тому же.
По каким признакам русофобов отличаете?

-Меня ещё Фёдор Павлович, учитель мой незабвенный, научил их отличать.
-Фёдор Павлович? А он по какому предмету?
-Да он по сейфам был специалист. Медвежатник. Ты, - говорит, - надень на него мысленно шапочку эту ихнюю специально - сразу увидишь: масон или наш человек.
-И чего только не придумают люди!
-Ну мысленно, если честно, у меня не всегда получается. На всякий случай я её с собой ношу. Как какое сомнение - ну-ка, друг, примерь! (с)


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ролик, из за которого в общем и началась вся эта история..
Общие штрихи, в общем ни о чем, но что в нем не так? Там вранье?
В Ульяновске, в Музее Ленина, экспозиция никого на возмущала?




Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 16-12-2016 - 19:18)
-Меня ещё Фёдор Павлович, учитель мой незабвенный, научил их отличать.
-Фёдор Павлович? А он по какому предмету?
-Да он по сейфам был специалист. Медвежатник. Ты, - говорит, - надень на него мысленно шапочку эту ихнюю специально - сразу увидишь: масон или наш человек.
-И чего только не придумают люди!
-Ну мысленно, если честно, у меня не всегда получается. На всякий случай я её с собой ношу. Как какое сомнение - ну-ка, друг, примерь! (с)

Предупреждение за флуд и троллинг.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-12-2016 - 00:55)
Ролик, из за которого в общем и началась вся эта история..
Общие штрихи, в общем ни о чем, но что в нем не так? Там вранье?

В этом ролике либеральное оценочное суждение. Что там вранье, о каждом моменте мы тут уже десятки тем имеем и к согласию никак не придем. А там все это выдается за истину. Смешно смотреть как с приходом Брежнева засеянная земля как будто выгорает вся. Типа пришла эпоха застоя. А в моем понимании мы пришли к светлому будущему, но захотелось еще большего. Вот и оказались у разбитого корыта.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18-12-2016 - 01:16)
В этом ролике либеральное оценочное суждение. Что там вранье, о каждом моменте мы тут уже десятки тем имеем и к согласию никак не придем. А там все это выдается за истину. Смешно смотреть как с приходом Брежнева засеянная земля как будто выгорает вся. Типа пришла эпоха застоя. А в моем понимании мы пришли к светлому будущему, но захотелось еще большего. Вот и оказались у разбитого корыта.

В твоем понимании может мы и пришли к светлому будущему при Брежневе, но 50% урожая гибло при транспортировке и хранении..
В ролике, ТОЛЬКО о демократии за 1000 лет, а не об истории России в целом..да, подача лубочная, местами рукалицо, но а какой он должен быть в таком Центре?

В музее Ленина тебя не шокировала тенденциозность?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-12-2016 - 00:55)
Ролик, из за которого в общем и началась вся эта история..
Общие штрихи, в общем ни о чем, но что в нем не так? Там вранье?
В Ульяновске, в Музее Ленина, экспозиция никого на возмущала?

В Ульяновске целый ФГБУК Государственный историко-мемориальный музей-заповедник Родина В.И. Ленина. Это довольно большая территория в Центре города с домами сохранёнными или стилизованные под время жизни Ленина.
Я там был когда учился в школе и единственное, что нас возмущало - это насильственное приобщение к ненужным никому знаниям о нюансах жизни семьи Ульяновых. Всем было плевать, что Ульяновы не могли ужиться в одном доме и кочевали из дома в дом.
Ролик, который вы выложили, ангажирован без меры. Там даже не совсем враньё, а полуправда. Любимый подход рекламщиков. Краткое содержание: "Ельцин спас Россию и дал ей шанс не скатиться к неандертальскому образу жизни". За деньги рекламщики продадут всех и вся...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 18-12-2016 - 01:30)
Там даже не совсем враньё, а полуправда. Любимый подход рекламщиков. Краткое содержание: "Ельцин спас Россию и дал ей шанс не скатиться к неандертальскому образу жизни". За деньги рекламщики продадут всех и вся...

А какой ролик, может быть в таком Центре? Правда и нейтральное освещение? Вот это было бы странно..если бы такой ролик был в Государственном Историческом Музее, то я бы первый возмутился..но меня такие тексты про Ленина и большевиков, в музее Ленина не изумляли..
Другое дело, что Ельцин раздражает советофилов и тех кто имел личные проблемы в 90-х, поэтому и реакции соответствующие..

kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-12-2016 - 01:46)
(kotas13 @ 18-12-2016 - 01:30)
Там даже не совсем враньё, а полуправда. Любимый подход рекламщиков. Краткое содержание: "Ельцин спас Россию и дал ей шанс не скатиться к неандертальскому образу жизни". За деньги рекламщики продадут всех и вся...
А какой ролик, может быть в таком Центре? Правда и нейтральное освещение? Вот это было бы странно..если бы такой ролик был в Государственном Историческом Музее, то я бы первый возмутился..но меня такие тексты про Ленина и большевиков, в музее Ленина не изумляли..
Другое дело, что Ельцин раздражает советофилов и тех кто имел личные проблемы в 90-х, поэтому и реакции соответствующие..


Другое дело, что Ельцин раздражает советофилов и тех кто имел личные проблемы в 90-х, поэтому и реакции соответствующие..

Никогда не был советофилом, но проблемы во время правления ЕБН были огромные: чудовищная инфляция, обесценивание сбережений граждан и рост ОПГ. Люди питались серыми макаронами и зарплату получали поквартально. Я считаю, что Ельцин сделал для России только плохое.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 18-12-2016 - 01:54)
Никогда не был советофилом, но проблемы во время правления ЕБН были огромные: чудовищная инфляция, обесценивание сбережений граждан и рост ОПГ. Люди питались серыми макаронами и зарплату получали поквартально. Я считаю, что Ельцин сделал для России только плохое.

Ну да..это Ельцин виноват, что когда принял страну, то казна была пустая настолько, что Геращенко искал целый день 20тыс долл, для каких то срочных выплат МИДа..
Ельцин виноват, что нефть была 12$ и что задолго до Беловежской пущи, все республики объявили свой суверенитет? Еще до ГКЧП, инфляция была огромная и были некие виртуальные гос.цены и те, по которым что то можно было купить, то есть коммерческие..я за курсом доллара слежу внимательно с 1989..
Ответите, чем во всех этих делах, виноват Ельцин?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-12-2016 - 02:01)
Ну да..это Ельцин виноват, что когда принял страну, то казна была пустая настолько, что Геращенко искал целый день 20тыс долл, для каких то срочных выплат МИДа..
Ельцин виноват, что нефть была 12$ и что задолго до Беловежской пущи, все республики объявили свой суверенитет? Еще до ГКЧП, инфляция была огромная и были некие виртуальные гос.цены и те, по которым что то можно было купить, то есть коммерческие..я за курсом доллара слежу внимательно с 1989..
Ответите, чем во всех этих делах, виноват Ельцин?


Ответите, чем во всех этих делах, виноват Ельцин?

Все нюансы СМИ в те времена не докладывали. Насколько мне противен Горбачёв, но в его правление и зарплату вовремя выплачивали, и инфляции такой не было. Я в 1988 году окончил техникум, где получал стипендию 30 рублей - это были деньги ! Проездной по городу на всех видах транспорта стоил 3,70 руб. При Ельцине произошёл неконтролируемый взрыв инфляции. И жизнь превратилась в поиск денег на еду.


Ельцин виноват, что нефть была 12$ и что задолго до Беловежской пущи, все республики объявили свой суверенитет?

Хотите сказать, что Ельцин в Беловежской Пуще подписал документ подтверждающий де-юре распад СССР, который уже произошёл де-факто ? А я прочитал много интервью разных политиков и экономистов, включая не к ночи помянутого Геращенко, которые в один голос говорили, что если бы Ельцин сказал "нет", то СССР остался бы существовать дальше. А Беловежская Пуща - это был сговор по разделу остатков богатства некогда сильной страны. Даже на результаты референдума наплевали демонстративно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 18-12-2016 - 02:25)
Все нюансы СМИ в те времена не докладывали. Насколько мне противен Горбачёв, но в его правление и зарплату вовремя выплачивали, и инфляции такой не было. Я в 1988 году окончил техникум, где получал стипендию 30 рублей - это были деньги ! Проездной по городу на всех видах транспорта стоил 3,70 руб. При Ельцине произошёл неконтролируемый взрыв инфляции. И жизнь превратилась в поиск денег на еду.

Мгновенно такие дела не происходят..после развала СССР, развалились и экономические связи, кроме того, за что и с чего выплачивать зарплату, если продукция предприятий, стала никому не нужна?
Вы пишите о следствии, не задумываясь о причинах..мама не купила мороженное, мама плохая, а то что у мамы нет денег и почему их нет, вопрос неинтересный..так же и вы..

Хотите сказать, что Ельцин в Беловежской Пуще подписал документ подтверждающий де-юре распад СССР, который уже произошёл де-факто ?

Да, именно так..развод уже состоялся, а это было юридическое его оформление..я с Безумным Иваном недавно об этом общался и по месяцам выкладывал, кто и когда уходил..

А я прочитал много интервью разных политиков и экономистов, включая не к ночи помянутого Геращенко, которые в один голос говорили, что если бы Ельцин сказал "нет", то СССР остался бы существовать дальше.

Это политики, которые занимают определенные позиции, а не говорят правду..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-12-2016 - 01:26)
В музее Ленина тебя не шокировала тенденциозность?

Я не был в Ульяновске в музее Ленина. У тебя нет аналогичного ролика оттуда, посмотреть?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ОСАГО: деньги или ремонт?

Луганск

Миллионы россиян лишатся телевидения

Россия - одна из самых опасных для жизни стран

Все-таки остров: Украина решила перекопать ...




>