Мотопробег "Ночных волков" по Европе

srg2003 дата: 04-05-2015 - 19:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Билл Баклуши Мне крайне сложно отвечать на странные вопросы. Поскольку ответы настолько очевидны, что создается впечатление, что вы сознательно провоцируете. Есть военный союз - НАТО. Есть устав НАТО. По этому уставу войска любой из стран участников всегда окажет любую помощь любой стране участнице. Какая разница кто и где получает зарплату? Войска НАТО, это любая из частей стран входящих в НАТО используемая в каких то натовских мероприятиях. В данном случае коллона шла на натовские учения в Прибалтику. Вот тут Вы ошибаетесь, участие в операциях НАТО носит не автоматический характер, а правительство каждой страны каждый раз принимает решения направлять СВОИ войска для участия в операции НАТО или нет. Я не вспомню ни одной операции, где все страны НАТО единодушно посылали бы свои войска, а Вы? Соответственно прямого командования НАТО над войсками государств нет. Речь так что идет именно об американских войсках, и в третий раз задаю вопрос-"Вы так и не объяснили почему марш сотни единиц американской бронетехники с вооружёнными солдатами это не игра мускулов, а марш пары десятков российских безоружных банкиров это игра мускулов? Лично для меня не опасны не те не другие. Но американцы законы демонстративно не нарушают в отличии от Хирурга с компанией. Вы так и не объяснили подробно про нарушенные байкерами законы. Первое - я констатирую факты. Свидетельство того, что вы плохо разбираетесь в наших делах - ваши вопросы. С какой радости в Латвии должны любить И.Сталина если тут считают, что Сталин главный виновник а) - депортации латышей в 40 году и б) - 45 летней советской оккупации? Прибалтика может и была, но вы говорили конкретно о Латвии. В Латвии ни каких волков не было. У меня странное ощущение, что я знаю историю Латвии лучше , чем те, на кого Вы ссылаетесь. Например я знаю, что в 1940м впервые со времени установления в начале 30х диктатуры Ульманиса прошли выборы в Сейм, Сейм принял официальное обращение о вступлении в состав СССР. так что к кому претензии, если есть к депутатам Сейма, к тому кто их избирал? или к диктатору Ульманису, при чьем полном содействием прошла демократизация Латвии? Вот именно на формальную логику и рассчитывали байкеры. Именно из ходя из неё они и пытались обмануть. Поскольку байкеры планировали групповое мероприятие. Во всех странах, в том числе и в России такие вещи оформляются отдельно с указанием организации организатора, с оформлением групповой визы. Именно там и надо было бы указать - организатор байкерский клуб Ночные волки. Не сделано это было намерено. В этом и заключается обман Это официально объяснение Польши или Ваша гипотеза? Раз 5 обосновываю в этой ветке. В Польше, в Прибалтике, в Чехии запрещена любая советская символика. На законодательном уровне с наказаниями и так далее. Вся ли? точно? портреты государственных деятелей запрещены? Звезды на мемориалах запрещены? исторические фильмы, спектакли, реконструкции запрещены? Столкновений не было потому, что те что все таки прорвались в Европу едут под усиленной охраной полиции. польские байкеры с эстафетой ехали без сопровождения полиции, российских байкеров тоже не сопровождали, а остановили при въезде в город, так что мимо. Жаль, что вы в России так думаете. Отсюда масса всяческих проблем. А по поводу трусости, это вообще бред, примеров противоположных Львову масса Жаль что я думаю, что"За всю Европу наверное не стоит говорить, она не вся же страдает русофобией"? или что "русофобии обычно сопровождает трусость" вообще-то фобия это и есть ненависть, страх

srg2003 дата: 04-05-2015 - 20:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 04.05.2015 - время: 19:06) (srg2003 @ 03.05.2015 - время: 18:01) Он от имени России говорит как кто? Как посол, как президент, пресс-секретарь или иной официальный представитель? Нет, он же не Джен Псаки. Он говорит как гражданин России на что имеет полное право и оценивая его выступления нужно это понимать. Пофиг, "как кто" он говорит. Люди на западе воспринимают его речь, как позицию народа России. Хотим мы тут этого или нет. Может быть, вам не стыдно слушать этот лепет обкурившегося тупого маргинала. А мне вот стыдно объяснять итальянцам, что не все россияне такие косноязычные придурки с идиотскими татуировками на шее. Что этот крендель в кожанке - просто случайно выплывший на коньюнктуре кусок дерьма, а вообще русские - это нормальные, неглупые люди. И даже превосходят во многом, по образованию и интеллекту среднего европейца. И вот тут они согласно кивают, поскольку считают лично меня совсем неглупой тёткой, и тех русских, с которыми тут они знакомы, тоже. А личный опыт он сильней телевизионной картинки. Попробуйте пообщаться с минимально грамотными людьми, которые отличают байкера от посла, уверяю, совсем другая картина получится.

fkk6 дата: 04-05-2015 - 20:07 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Xрюндель @ 04.05.2015 - время: 17:06) (srg2003 @ 03.05.2015 - время: 18:01) Он от имени России говорит как кто? Как посол, как президент, пресс-секретарь или иной официальный представитель? Нет, он же не Джен Псаки. Он говорит как гражданин России на что имеет полное право и оценивая его выступления нужно это понимать. Пофиг, "как кто" он говорит. Люди на западе воспринимают его речь, как позицию народа России. Хотим мы тут этого или нет. Может быть, вам не стыдно слушать этот лепет обкурившегося тупого маргинала. А мне вот стыдно объяснять итальянцам, что не все россияне такие косноязычные придурки с идиотскими татуировками на шее. Что этот крендель в кожанке - просто случайно выплывший на коньюнктуре кусок дерьма, а вообще русские - это нормальные, неглупые люди. И даже превосходят во многом, по образованию и интеллекту среднего европейца. И вот тут они согласно кивают, поскольку считают лично меня совсем неглупой тёткой, и тех русских, с которыми тут они знакомы, тоже. А личный опыт он сильней телевизионной картинки. ну согласитеь, умным людям из числа ваших знакомых, тем более имеющим удовольствие общаться с такой образованной, эрудированной и остроумной особой как вы, объяснять что "русские - это нормальные, неглупые люди" - лишнее. они и так уже это знают. а кто там и как из прочих в европе воспринимает, ну не все ли равно?

srg2003 дата: 04-05-2015 - 20:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:20) (mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54) Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили. Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с) Сказали об этом Черчилль, Рузвельт и Сталин. Вы против решения демократических стран?

Xрюндель дата: 04-05-2015 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 04.05.2015 - время: 20:00) Попробуйте пообщаться с минимально грамотными людьми, которые отличают байкера от посла, уверяю, совсем другая картина получится. Я за всю европу сказать не могу, бо мало где бывала. Но в наших краях реально грамотный человек - это редкость. А оно и не надо, если ты потомственный рыбак или земледелец, а таких тут подавляющее большинство. Так что другая картина никак не получится.

Xрюндель дата: 04-05-2015 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(fkk6 @ 04.05.2015 - время: 20:07) а кто там и как из прочих в европе воспринимает, ну не все ли равно? А кто такие "прочие" в европах? Много ли тут реально умного народу, который способен самостоятельно анализировать, делать выводы на основании своего образования и с высоты знаний от прочитанных книг? Большинство народу в европах - это люди из маленьких городков в провинциях. С минимальным уровнем образования. Я думаю, и в штатах аналогично.

fkk6 дата: 04-05-2015 - 20:54 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Xрюндель @ 04.05.2015 - время: 18:31) (fkk6 @ 04.05.2015 - время: 20:07) а кто там и как из прочих в европе воспринимает, ну не все ли равно? А кто такие "прочие" в европах? Много ли тут реально умного народу, который способен самостоятельно анализировать, делать выводы на основании своего образования и с высоты знаний от прочитанных книг? Большинство народу в европах - это люди из маленьких городков в провинциях. С минимальным уровнем образования. Я думаю, и в штатах аналогично. среднестатистические обыватели. книжек умных не читающие, и за политику особо не заморачивающиеся, живущие своими насущными повседневными проблемами и радостями. со среднестатистическим уровнем образования. эквивалентным нашему неполному среднему, нахлобученному пту, или полному среднему. называющемуся в германии хохшульрайфе. (готов к поступлению в вуз). за штаты ничего не могу сказать, не был там никогда. а в германии и в маленьких по российским меркам городках хватает народу с высшим образованием. ну не сказать конечно шо плюнь в собаку и попадеш в дипломированного специалиста, но вобщем тут наверно даже переизбыток учёных арийцев. ну по крайней мере в урбанизированых областях страны.

fkk6 дата: 04-05-2015 - 21:01 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	а под прочими в европах имел в виду всех остальных, не входящих в ваш близкий круг общения. вот вам, если так уж искренне говоря, ну не все ли равно кто и что из здешних аборигенов подумает по поводу етих дурных понтов под названием мотопробег?

панда дата: 04-05-2015 - 23:09 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(fkk6 @ 04.05.2015 - время: 19:41) позволь полюбопытствовать, а что конкретно в етих дурных понтах возбудило в тебе гордость за страну и мужчин её населяющих? оно конечно понятно, шо сейчас кроме победы и гагарина и гордиться как бы нечем. вот только а оно вобще нужно? гордыня вобще кагбы грех. а гордиться, если уж приспичит, лучше тем, к чему самолично руку приложил, постарался достичь и сделал. да как тебе объяснить? Гордость за свою страну или есть, или ее нет.. Вот люблю я Россию. Люблю ее историю..Ее народ, такой непохожий на другие народы. Назвать "дурными понтами" можно все, что угодно..Обычно называют то, что как раз показывает наших людей с лучшей стороны. Вот в Британии принято праздновать ДР новой наследницы..Гуляет вся страна. Традиция у них такая. Это- праздник для всех. Уверена, что никто не злопыщит по этому поводу, что мол цаца какая..ну и что, что родилась..что-то у нас не устраивают праздники по поводу рождения каждой простой девочки..и т.д. и т.п. А у нас именно так и было бы..Весь инет завалили бы криками о ненужной показухе и возмущениями..с какой типа радости устраивать праздник по этому поводу..это как пить дать было бы)) Поэтому я не удивляюсь. У нас большая категория людей только живет ради того, чтобы всегда возмущаться всем..Поэтому даже хорошие акции со стороны наших людей или правительства она всегда будет поливать грязью..Изменить своим убеждениям -это ж смерти подобно..Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба..Тогда надо всем..стопроцентам, просто приклонить головы от стыда и ползти просить другие страны, чтобы взяли нас, таких никчемных, да несчастных под свое покровительство..а то ведь помрем все в полном ужасе своего существования этой ненавистной страны..

srg2003 дата: 05-05-2015 - 00:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 04.05.2015 - время: 20:28) (srg2003 @ 04.05.2015 - время: 20:00) Попробуйте пообщаться с минимально грамотными людьми, которые отличают байкера от посла, уверяю, совсем другая картина получится. Я за всю европу сказать не могу, бо мало где бывала. Но в наших краях реально грамотный человек - это редкость. А оно и не надо, если ты потомственный рыбак или земледелец, а таких тут подавляющее большинство. Так что другая картина никак не получится. Сочувствую, но не настолько наверно чтобы байкера от посла или президента не отличить))

dogfred дата: 05-05-2015 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(панда @ 04.05.2015 - время: 19:27) .[/QUOTE] Любая акция подобного масштаба автоматически станет политизированной. И потом..а разве государство наше не должно организовывать акции в честь такого юбилея? И если наше государство находит общий язык с представителями таких крупных неформальных объединений- это только плюс ему. Не государство санкционировало мотопробег под командой Хирурга, а власть. Ночные волки - это граждане России, они договариваются не с государством РФ, а с конкретными чиновниками, вплоть до высшего эшелона. Раз поехали, значит договорились. Но договорились совершенно по-дурацки. Для такого мероприятия мало разрешения наших властей, нужно было по дипломатическим каналам договариваться с властными структурами стран посещения, а не просто являться с флагами на границу. Как дети малые неразумные. И акции на чужой территории следует проводить не спонтанно, а разумно, с подготовкой. А Хирург со своими сподвижниками видимо только в мотоциклах разбираются. Могли ведь подготовиться, договориться, и с теми байкерами по всему пути следования встретиться. Вот это была бы акция - целая армия мотоциклистов с согласия властей пробегом по всей Европе!

mjo дата: 05-05-2015 - 01:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 04.05.2015 - время: 20:12) Сказали об этом Черчилль, Рузвельт и Сталин. Вы против решения демократических стран? Не против. Но мир был поделен на зоны влияния. Это вовсе не означало, что СССР следует экспортировать социализм, что, как писал Ленин, не возможно. Точно так же, как невозможно экспортировать демократию.

Нюшегой sxn308631040 дата: 05-05-2015 - 01:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 9 Статус: Олимпийцы Мюнхена - помним, скорбим. Влюблен

(панда @ 03.05.2015 - время: 18:19) Эта акция "ночных волков" больно раздражает наших врагов и лишний раз демонстрирует нашу приверженность к нашим традициям: чтить память предков и гордиться нашими победами. П.С. Гражданам истошно капсящим и наивно кричащим в мой адрес- большая комбинация из трех пальцев (фига))))))) Дарию Ставрович (Нуки)- вокалистку группы СЛОТ обладавшую 4 октавами порезали в Питербурге, нанеся удары ножом в шею... Православные, крича "нападки", "нападки", устраивают цирк, срывая рок концерты?... Американские военные (победители фашизма как и россияне из КГБ) в Афганистане ведут себя по отношению к наркоторговцам как русская полиция по отношению к кочующему под Богом народу?... Поэтому металисты-байкеры Ночные волки решили напомнить фашиствующей Европе времена победы над фашизмом, отправившись как красноармейцы на ленд-лизе под знаменем победы единых россиян во главе с семинаристом Сталиным с целью напомнить россиянам о героическом прошлом, что живёт в сердцах настоящих... А их опять поливают грязью... Русские, православные, хватит фарисействовать, поддержите всадников метала, ибо в начале была песня, а метал- это соло духа положенное на рифы плоти! :-)

Нюшегой sxn308631040 дата: 05-05-2015 - 02:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 9 Статус: Олимпийцы Мюнхена - помним, скорбим. Влюблен

(Владимир, ага @ 03.05.2015 - время: 19:11) (панда @ 03.05.2015 - время: 18:59) (Владимир @ ага , 03.05.2015 - время: 18:55) Эх, топикстартерэссе надо было опрос делать, а не топик. А то непонятно, к какому мнению склоняется большинство... А по теме дискуссии - мое ИМХО не изменилось. И правящий режим в России, и сателлиты вашингтонского обкома (в Польше. Финляндии, Германии и др. странах, которые задергались) играют роли из одного сценария, состряпанного мировой закулисой. Одни раскручивают "пирожок ни с чем", действительно, маргиналов. И понятно, почему раскручивают - Залдостанов, на правах личного друга ВВП, соучредителем Антимайдана стал. Далее, надеюсь, понятна логика пиарщиков Кремля... А другие - подпевают, привлекают внимание к акции... Хотели бы не пустить - не пустили бы... Байкеры - это ведь не диверсанты, утерлись бы и поехали пиво пить и интервью давать. Так нет, героически прорвали оборону загнивающей Европы... Не удивлюсь, что найдется "золотое" перо из кремлевского пула журналистов, сравнит мотопробег с прорывом Жукова/Конева/Рокоссовского... (Тоже, надеюсь, понятно, о чем я...) А когда гей-парады устраивают , вы также возмущаетесь или нет? Если да, то дайте ссылочку плз.. А где это я возмутился мотопробегом? Отметил топорную игру актеров - от байкеров до оф. лиц и России и Европы. А вообще - как и хоккеем, так и гей-парадами и мотопробегами не интересуюсь. Таки шо, надо не только хоккеем интересоваться, но и гей-парадами? Если - да, надо, то - ссылочку, плиз, на пункт правил. А, если серьёзно, Вас осенило, что огонь Святой Пасхи вспыхнувший в Святом месте на Святой Земле в Священный день Шаббата, или же в субботу ещё днём призывает вспомнить, что и красно-копчёная глава беркута и глава белоглавого орлана на гербе Третьего Рима- Византии находятся под одной короной царя царей Иудеи, пусть и не знает правая рука, что левая творит? :-) Скажи нет наркотикам, скажи да карательной психиатрии! :-)

mjo дата: 05-05-2015 - 02:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(панда @ 04.05.2015 - время: 23:09) .Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба..Тогда надо всем..стопроцентам, просто приклонить головы от стыда и ползти просить другие страны, чтобы взяли нас, таких никчемных, да несчастных под свое покровительство..а то ведь помрем все в полном ужасе своего существования этой ненавистной страны.. Нет. Надо всем просто делать так, чтобы было действительно чем гордиться, причем не прошлым, к которому никто из нас не имеет прямого отношения, а настоящим, которое мы должны создать. И не гордиться - это вовсе не означает ненавидеть.

Нюшегой sxn308631040 дата: 05-05-2015 - 04:09 [ i ]

Профессионал Репутация: 9 Статус: Олимпийцы Мюнхена - помним, скорбим. Влюблен

(mjo @ 05.05.2015 - время: 02:45) (панда @ 04.05.2015 - время: 23:09) .Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба..Тогда надо всем..стопроцентам, просто приклонить головы от стыда и ползти просить другие страны, чтобы взяли нас, таких никчемных, да несчастных под свое покровительство..а то ведь помрем все в полном ужасе своего существования этой ненавистной страны.. Нет. Надо всем просто делать так, чтобы было действительно чем гордиться, причем не прошлым, к которому никто из нас не имеет прямого отношения, а настоящим, которое мы должны создать. И не гордиться - это вовсе не означает ненавидеть. Тоесть надо возродить духовность? Например, христиане могли бы экстрасенсорно помолиться за здравии Дарии Ставрович, а не раздувать фарисейски истирию вокруг интересующихся мистикой металистов? Ибо любите и врагов Ваших, а не сотворите себе врагов из ближних? Ведь если человек заинтересовался духовностью, почему бы его не оттолкнуть, но не возлюбить и не заинтересовать и не натренировать как джедая Бога? :-) В конце концов байкеры поехали с "хоругвиями" семинариста Сталина, что был как бы биБлейским железным посохом единого богоизбранного народа Советского Союза!? :-)

srg2003 дата: 05-05-2015 - 10:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 05.05.2015 - время: 01:36) (srg2003 @ 04.05.2015 - время: 20:12) Сказали об этом Черчилль, Рузвельт и Сталин. Вы против решения демократических стран? Не против. Но мир был поделен на зоны влияния. Это вовсе не означало, что СССР следует экспортировать социализм, что, как писал Ленин, не возможно. Точно так же, как невозможно экспортировать демократию. Почему не означало? США свои реформы проводили в своей зоне, СССР свои. Все логично, все понятно было.

mjo дата: 05-05-2015 - 11:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 05.05.2015 - время: 10:39) Почему не означало? США свои реформы проводили в своей зоне, СССР свои. Все логично, все понятно было. А где США меняли в своей зоне сложившуюся экономическую систему, не подскажете?

erga дата: 05-05-2015 - 12:46 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(панда @ 04.05.2015 - время: 19:27) (dogfred @ 04.05.2015 - время: 13:45) Честно говоря, мне не по душе излишнее политизирование. Это всегда больше смахивает на заказ политических руководителей страны. Тот же поход байкеров из группы "Ночные волки" можно было спокойно провести под флагом героев всех стран, чьи воины боролись с нацизмом и фашизмом. Любая акция подобного масштаба автоматически станет политизированной. Только если кто-то соберется ехать просто..своим ходом, то у них не будет никакой поддержки и возможно будет много препонов всякого рода. И потом..а разве государство наше не должно организовывать акции в честь такого юбилея? И если наше государство находит общий язык с представителями таких крупных неформальных объединений- это только плюс ему. Почему тогда храбрые рос. байкеры во главе с Хирургом не устроили свое шоу когда началась литься кровь на Донбассе? Зассали наверное. чем в этом случае русские в ВУ хуже русских в Крыму? а ведь тогда русские на юго-востоке жизненно нуждались в массовой народной моральной поддержке.

Victor665 дата: 05-05-2015 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(панда @ 04.05.2015 - время: 23:09) (fkk6 @ 04.05.2015 - время: 19:41) позволь полюбопытствовать, а что конкретно в етих дурных понтах возбудило в тебе гордость за страну и мужчин её населяющих? оно конечно понятно, шо сейчас кроме победы и гагарина и гордиться как бы нечем. вот только а оно вобще нужно? гордыня вобще кагбы грех. а гордиться, если уж приспичит, лучше тем, к чему самолично руку приложил, постарался достичь и сделал. да как тебе объяснить? Гордость за свою страну или есть, или ее нет.. Ну да, это вам и сказали )) Не может быть гордости за страну путем политизированного мотопробега да еще и в лице всяких одиозных Хирургов! Гордость за страну может быть как раз наоборот- когда уровень жизни высокий, когда всяких гопников разогнали, когда с европейскими странами сотрудничаем ну кароче когда ЛУЧШЕ становится а не хуже )) А учитывая что подобные агитки проходят за наш счет, за счет бюджета- то подобные мероприятия это не гордость, а позорище. Понимаете, не только гордость- но и позорище в стране или есть, или его нет )) И если оно есть- то как бы вы не увиливали от обсуждения, то оно всё равно есть! http://ivan-ushenin.livejournal.com/50502.html Вот номер конкурса в котором байкерский клуб Хирурга получил из бюджета 7 млн рублей, "гордость" то какая! А наверняка еще есть всякие тихушные "пожертвования" из госкорпораций, бюджет которых якобы отличается от бюджета страны )) Вот люблю я Россию. Люблю ее историю..Ее народ, такой непохожий на другие народы. Назвать "дурными понтами" можно все, что угодно..Обычно называют то, что как раз показывает наших людей с лучшей стороны. да с чего это вы "любите Россию"? Вы любите СЕБЯ, свои мечты и свои ловкие ушлые идейки для которых вы собираетесь ИСПОЛЬЗОВАТЬ Россию! именно это делают все государственники- вам нужна всякая "стабильность" и "патриотизм" для того чтобы урвать побольше для себя- и для того чтобы запретить нам бороться с вашим рвачеством, с коррупцией в которой участвуют многие "государственники", и самое главное- чтобы запретить нам менять жизнь в стране к ЛУЧШЕМУ ДЛЯ НАС. Вы прямо и честно "обвиняете" оппозицию в том что она ТОЖЕ как и вы (как и ваша власть которую вы поддерживаете ибо она вас подкармливает! Позорище! а мы её хотим сменить любой ценой ибо власть враждебна для нас!) хочет дорваться до бюджета )) Конечно хочет, в этом и есть смысл Власти! )) А вот потом, когда власть получит право распределять бюджет- то оставаться на новый срок в нормальной стране будет только та Власть которая БОЛЬШЕ помогает народу. Не та которая строит мосты в Крым с помощью фирмочки своих друзей, а та власть которая помогает людям! Которая развивает экономику и дает возможность развития всем предпринимателям а не только дружкам, которая строит правовое государство, и которое ДЕЛАМИ славится, а не мотопробегами всяких гопников проводимыми за НАШ счет! Заплатите ка сами за этих байкеров, и сами судитесь с Польшей за моральный вред )) А нас и наш бюджет не смейте трогать своими запятнанными руками! Никакая у вас не "любовь к стране", и тем более не любовь к народу ибо вы сами даже на этом форуме видите сколько "народу" в гробу видала такие идейки как у вас, так что вы не за мои интересы радеете- у вас обычнейшая любовь к личной выгоде )) Как и у всех кто не борется за права человека против гос власти. А вот те кто борется за права человека- вынуждены учитывать интересы и таких как вы. Собственно проще всего это сразу видно в таких вот спорах- вы вместе с другими государственниками увиливаете от сути спора, потому что не можете показать ничего про эту вашу "любовь к стране", не можете ответить на прямые вопросы типа "с чего вы решили что мото-гопники это предмет гордости" или совсем простые вопросы "о каких странах Европы якобы поддерживающих мотопробег, вы пишите?" )) НИКОГДА не отвечают такие как вы агитаторы- на такие вот вопросы. И значит доказан тот факт что такие как вы плевать хотели на интересы страны и народа! Вот в Британии принято праздновать ДР новой наследницы..Гуляет вся страна. Традиция у них такая. Это- праздник для всех. Уверена, что никто не злопыщит по этому поводу, что мол цаца какая..ну и что, что родилась..что-то у нас не устраивают праздники по поводу рождения каждой простой девочки..и т.д. и т.п. А у нас именно так и было бы..Весь инет завалили бы криками о ненужной показухе и возмущениями..с какой типа радости устраивать праздник по этому поводу..это как пить дать было бы)) В Англии есть спец статьи бюджета на содержание королевской семьи, с ними давно все согласны, за их рамки траты не выходят, проблемы гражданам не создаются. В Англии вообще много хорошего )) Там и уровень жизни несравнимый, и уровень правосудия, там есть и футбольные "праздники" для болельщиков в лице супер-команд мирового уровня- которые в РФ тоже пыжатся создать, но как обычно за НАШ счет, за счет госкорпораций! А в Англии экономика позволяет проводить всякие праздники- и дни рождения наследников, и Олимпиады, и ЧМ по футболу. Еще там уровень развития страны позволяет проводить референдумы по отделению Шотландии! Почему вы не хотите ВСЕ достижения Англии рассмотреть? Почему ушлые государственники ну никак не хотят иметь уровень европейских страховых выплат, уровень европейских зарплат и пенсий, уровень развития медицины, наконец просто уровень производственных отношений! Вы вроде специалист как раз в этой области? )) Че-нить скажете про то что производительные силы в РФ вообще не соответствуют производственным отношениям? И значит обязательно будет смена экономической формации и нынешние эксплуататоры которых вы "любите"- должны быть выкинуты за борт? Ну собственно вы всё равно не отвечаете на вопросы, так что это не вам, можете не обращать внимания, это всем остальным кто участвует в разбирательстве текстов таких как вы пропагандистов. У нас большая категория людей только живет ради того, чтобы всегда возмущаться всем. Нет таких людей вообще в природе )) А вот людишки которые всегда лояльны к любым действиям любой власти- хоть к Пол Поту, хоть к Сталину, хоть к Гитлеру- вот такие всегда есть, и это доказано Историей Человечества, в которой вы вроде как хоть немного разбираетесь. А критическое самостоятельное мышление- вовсе не предполагает что надо всегда возмущаться )) Надо просто всегда оценивать негативные последствия, и стараться избегать их. Соответственно те ушлики которые предлагают окружающим перестать заниматься критическим анализом- гарантированно хотят обмануть. Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба. Нормально всё будет, построят новую страну да и всё ))) Также как вместо раздробленных княжеств построили царскую Россию! Также как вместо Российской Империи построили СССР! Также как вместо СССР построили РФ! И дальше также будет. Вопщем понятно что вы ни в трубе ни в истории и вообще ни в чем- не разбираетесь, одна бездоказательная агитация у вас. ЕСли где-то в Западных странах пройдет гей-парад, его освещают во всех СМИ, а вот автопробег наших байкеров наши же соотечественники называют понтами))) Парадокс! Но наверно, в любой стране есть свои "чужие" Вот все пользователи как-то стараются рассуждать и доказывать, а вы- никогда )) Парадокс... Но наверное в любой стране есть пропагандисты которые хотят урвать себе личных благ за счет страны и народа. Та самая пятая колонна только уже захватившая власть и работающая для разрушения страны, именно за разрушительные идейки получающая зарплату... Всякие учителя подтасовывающие избирательные бюллетени, всякие судьи подтасовывающие приговоры, всякие силовики которые насилуют честных граждан, всякие чиновники пользующиеся ВРЕМЕННЫМИ (!!!) властными полномочиями для коррупции, всякие властные элиты сохраняющие именно такой беззаконный беспредел, ну и конечно всякие лояльные ура-патриоты поддерживающие такую власть ради получения пайки. Свои "чужие", хорошо сказано )) Уверен недолго вам всем осталось. Эта акция "ночных волков" больно раздражает наших врагов и лишний раз демонстрирует нашу приверженность к нашим традициям: чтить память предков и гордиться нашими победами. П.С. Гражданам истошно капсящим и наивно кричащим в мой адрес- большая комбинация из трех пальцев (фига))))))) Вы видимо про мои слова- "так как мотопробег готовился по странам ЕВРОПЫ- то вы как честный гыгы автор обязаны назвать страны ЕВРОПЫ поддерживающие этот мотопробег )) ЖДЕМ! вы не же обманываете нас когда про "поддержку" пишите? И значит назовете эти страны? ИЛИ ОБМАНЫВАЕТЕ?" я так понял ваш "ответ" это прямое признание в том что нет никаких европейских стран якобы "поддерживающих" подобные мероприятия, и значит вы солгали... Ужас какой, ну почему пропагандисты и всякое государственники постоянно лгут? Почему вы постоянно прикрываете свои лживые личные интересы- некой "любовью к России"? Ведь те кто лгут- это враги России, иначе бы они говорили правду! Те кто о стране заботится (тем более "любит" как вы уверяете, наверняка опять обманываете) те врать не будут, и увиливать от сложных вопросов не будут, и разжигать ура-патриотизм не будут, и оболванивать лояльных к власти граждан не будут... Так что проверка идей на предмет логичности и честности- отлично показывает кто враг стране, а кто друг! И в настоящий момент во всем мире полностью логически победили сторонники идеи превосходства прав человека над интересами гос власти! И в конституции РФ прямо записано именно это, и гос служащие прямо обязаны защищать права человека, именно в этом служба стране и заключается. А вот мотопробеги- тут точно не при чем. Как и любая пропаганда. ДЕЛАМИ надо гордость к стране прививать, а не псевдо-патриотически угаром!

Нюшегой sxn308631040 дата: 05-05-2015 - 13:05 [ i ]

Профессионал Репутация: 9 Статус: Олимпийцы Мюнхена - помним, скорбим. Влюблен

(erga @ 05.05.2015 - время: 12:46) (панда @ 04.05.2015 - время: 19:27) (dogfred @ 04.05.2015 - время: 13:45) Честно говоря, мне не по душе излишнее политизирование. Это всегда больше смахивает на заказ политических руководителей страны. Тот же поход байкеров из группы "Ночные волки" можно было спокойно провести под флагом героев всех стран, чьи воины боролись с нацизмом и фашизмом. Любая акция подобного масштаба автоматически станет политизированной. Только если кто-то соберется ехать просто..своим ходом, то у них не будет никакой поддержки и возможно будет много препонов всякого рода. И потом..а разве государство наше не должно организовывать акции в честь такого юбилея? И если наше государство находит общий язык с представителями таких крупных неформальных объединений- это только плюс ему. Почему тогда храбрые рос. байкеры во главе с Хирургом не устроили свое шоу когда началась литься кровь на Донбассе? Зассали наверное. чем в этом случае русские в ВУ хуже русских в Крыму? а ведь тогда русские на юго-востоке жизненно нуждались в массовой народной моральной поддержке. Так поэтому они на народном референдуме проголосовали как Крым за воссоедмнение с Россией? Россия оказывает поддержку- объявлена амнистия капиталов, так что Ринат Ахметов может спасти свои производственные мощности от рейдерского захвата помогая русским людям провести новый референдум о присоединении к единым россиянам, наследникам советских людей и самого мощного в мире государства Золотой орды!? :-)

erga дата: 05-05-2015 - 13:08 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(Нюшегой sxn308631040 @ 05.05.2015 - время: 13:05) Так поэтому они на народном референдуме проголосовали как Крым за воссоедмнение с Россией? Россия оказывает поддержку- объявлена амнистия капиталов, так что Ринат Ахметов может спасти свои производственные мощности от рейдерского захвата помогая русским людям провести новый референдум о присоединении к единым россиянам, наследникам советских людей и самого мощного в мире государства Золотой орды!? :-) Чиво? Нихт ферштейн. Вы голову свою в холодную воду макните, прежде чем с почтенными юзверями разговаривать.

erga дата: 05-05-2015 - 13:21 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(Victor665 @ 05.05.2015 - время: 12:59) да с чего это вы "любите Россию"? Вы любите СЕБЯ, свои мечты и свои ловкие ушлые идейки для которых вы собираетесь ИСПОЛЬЗОВАТЬ Россию! именно это делают все государственники- вам нужна всякая "стабильность" и "патриотизм" для того чтобы урвать побольше для себя- и для того чтобы запретить нам бороться с вашим рвачеством, с коррупцией в которой участвуют многие "государственники", и самое главное- чтобы запретить нам менять жизнь в стране к ЛУЧШЕМУ ДЛЯ НАС. Вы прямо и честно "обвиняете" оппозицию в том что она ТОЖЕ как и вы (как и ваша власть которую вы поддерживаете ибо она вас подкармливает! Позорище! а мы её хотим сменить любой ценой ибо власть враждебна для нас!) хочет дорваться до бюджета )) Конечно хочет, в этом и есть смысл Власти! )) А вот потом, когда власть получит право распределять бюджет- то оставаться на новый срок в нормальной стране будет только та Власть которая БОЛЬШЕ помогает народу. Не та которая строит мосты в Крым с помощью фирмочки своих друзей, а та власть которая помогает людям! Которая развивает экономику и дает возможность развития всем предпринимателям а не только дружкам, которая строит правовое государство, и которое ДЕЛАМИ славится, а не мотопробегами всяких гопников проводимыми за НАШ счет! Заплатите ка сами за этих байкеров, и сами судитесь с Польшей за моральный вред )) А нас и наш бюджет не смейте трогать своими запятнанными руками! Никакая у вас не "любовь к стране", и тем более не любовь к народу ибо вы сами даже на этом форуме видите сколько "народу" в гробу видала такие идейки как у вас, так что вы не за мои интересы радеете- у вас обычнейшая любовь к личной выгоде )) Как и у всех кто не борется за права человека против гос власти. А вот те кто борется за права человека- вынуждены учитывать интересы и таких как вы. Собственно проще всего это сразу видно в таких вот спорах- вы вместе с другими государственниками увиливаете от сути спора, потому что не можете показать ничего про эту вашу "любовь к стране", не можете ответить на прямые вопросы типа "с чего вы решили что мото-гопники это предмет гордости" или совсем простые вопросы "о каких странах Европы якобы поддерживающих мотопробег, вы пишите?" )) НИКОГДА не отвечают такие как вы агитаторы- на такие вот вопросы. И значит доказан тот факт что такие как вы плевать хотели на интересы страны и народа! Вот в Британии принято праздновать ДР новой наследницы..Гуляет вся страна. Традиция у них такая. Это- праздник для всех. Уверена, что никто не злопыщит по этому поводу, что мол цаца какая..ну и что, что родилась..что-то у нас не устраивают праздники по поводу рождения каждой простой девочки..и т.д. и т.п. А у нас именно так и было бы..Весь инет завалили бы криками о ненужной показухе и возмущениями..с какой типа радости устраивать праздник по этому поводу..это как пить дать было бы))В Англии есть спец статьи бюджета на содержание королевской семьи, с ними давно все согласны, за их рамки траты не выходят, проблемы гражданам не создаются. В Англии вообще много хорошего )) Там и уровень жизни несравнимый, и уровень правосудия, там есть и футбольные "праздники" для болельщиков в лице супер-команд мирового уровня- которые в РФ тоже пыжатся создать, но как обычно за НАШ счет, за счет госкорпораций! А в Англии экономика позволяет проводить всякие праздники- и дни рождения наследников, и Олимпиады, и ЧМ по футболу. Еще там уровень развития страны позволяет проводить референдумы по отделению Шотландии! Почему вы не хотите ВСЕ достижения Англии рассмотреть? Почему ушлые государственники ну никак не хотят иметь уровень европейских страховых выплат, уровень европейских зарплат и пенсий, уровень развития медицины, наконец просто уровень производственных отношений! Вы вроде специалист как раз в этой области? )) Че-нить скажете про то что производительные силы в РФ вообще не соответствуют производственным отношениям? И значит обязательно будет смена экономической формации и нынешние эксплуататоры которых вы "любите"- должны быть выкинуты за борт? Ну собственно вы всё равно не отвечаете на вопросы, так что это не вам, можете не обращать внимания, это всем остальным кто участвует в разбирательстве текстов таких как вы пропагандистов. У нас большая категория людей только живет ради того, чтобы всегда возмущаться всем.Нет таких людей вообще в природе )) А вот людишки которые всегда лояльны к любым действиям любой власти- хоть к Пол Поту, хоть к Сталину, хоть к Гитлеру- вот такие всегда есть, и это доказано Историей Человечества, в которой вы вроде как хоть немного разбираетесь. А критическое самостоятельное мышление- вовсе не предполагает что надо всегда возмущаться )) Надо просто всегда оценивать негативные последствия, и стараться избегать их. Соответственно те ушлики которые предлагают окружающим перестать заниматься критическим анализом- гарантированно хотят обмануть. Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба. Нормально всё будет, построят новую страну да и всё ))) Также как вместо раздробленных княжеств построили царскую Россию! Также как вместо Российской Империи построили СССР! Также как вместо СССР построили РФ! И дальше также будет. Вопщем понятно что вы ни в трубе ни в истории и вообще ни в чем- не разбираетесь, одна бездоказательная агитация у вас. ЕСли где-то в Западных странах пройдет гей-парад, его освещают во всех СМИ, а вот автопробег наших байкеров наши же соотечественники называют понтами))) Парадокс! Но наверно, в любой стране есть свои "чужие" Вот все пользователи как-то стараются рассуждать и доказывать, а вы- никогда )) Парадокс... Но наверное в любой стране есть пропагандисты которые хотят урвать себе личных благ за счет страны и народа. Та самая пятая колонна только уже захватившая власть и работающая для разрушения страны, именно за разрушительные идейки получающая зарплату... Всякие учителя подтасовывающие избирательные бюллетени, всякие судьи подтасовывающие приговоры, всякие силовики которые насилуют честных граждан, всякие чиновники пользующиеся ВРЕМЕННЫМИ (!!!) властными полномочиями для коррупции, всякие властные элиты сохраняющие именно такой беззаконный беспредел, ну и конечно всякие лояльные ура-патриоты поддерживающие такую власть ради получения пайки. Свои "чужие", хорошо сказано )) Уверен недолго вам всем осталось. Эта акция "ночных волков" больно раздражает наших врагов и лишний раз демонстрирует нашу приверженность к нашим традициям: чтить память предков и гордиться нашими победами. П.С. Гражданам истошно капсящим и наивно кричащим в мой адрес- большая комбинация из трех пальцев (фига))))))) Вы видимо про мои слова- "так как мотопробег готовился по странам ЕВРОПЫ- то вы как честный гыгы автор обязаны назвать страны ЕВРОПЫ поддерживающие этот мотопробег )) ЖДЕМ! вы не же обманываете нас когда про "поддержку" пишите? И значит назовете эти страны? ИЛИ ОБМАНЫВАЕТЕ?" я так понял ваш "ответ" это прямое признание в том что нет никаких европейских стран якобы "поддерживающих" подобные мероприятия, и значит вы солгали... Ужас какой, ну почему пропагандисты и всякое государственники постоянно лгут? Почему вы постоянно прикрываете свои лживые личные интересы- некой "любовью к России"? Ведь те кто лгут- это враги России, иначе бы они говорили правду! Те кто о стране заботится (тем более "любит" как вы уверяете, наверняка опять обманываете) те врать не будут, и увиливать от сложных вопросов не будут, и разжигать ура-патриотизм не будут, и оболванивать лояльных к власти граждан не будут... Так что проверка идей на предмет логичности и честности- отлично показывает кто враг стране, а кто друг! И в настоящий момент во всем мире полностью логически победили сторонники идеи превосходства прав человека над интересами гос власти! И в конституции РФ прямо записано именно это, и гос служащие прямо обязаны защищать права человека, именно в этом служба стране и заключается. А вот мотопробеги- тут точно не при чем. Как и любая пропаганда. ДЕЛАМИ надо гордость к стране прививать, а не псевдо-патриотически угаром! Как ваша фамилия? Сионистов в роду не было? С недавних пор, отметил одну особенность, что громче всех кричат о патриотизме сыны израилевы, иудо-либералы и шабес гои, прожидовленные русские.

ЛеРТ дата: 05-05-2015 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 14:20) Лично для меня не опасны не те не другие. Но американцы законы демонстративно не нарушают в отличии от Хирурга с компанией. Да ладно вам..) Забыли, что было в прошлом году? "Мэр Вентспилса Айвар Лембергс направит письмо генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, чтобы проинформировать его о недостойном поведении моряков стран НАТО в Вентспилсе в конце прошлой недели, которое дискредитирует альянс в глазах местного населения, сообщает MIX FM 102,7. "Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируя законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило, они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов", - заявил Лембергс." http://www.mixnews.lv/ru/politics/news/2014-05-13/150273 У вас в Латвии ссущие на витрины натовцы вызывают меньше эмоций, нежели российские байкеры с советской символикой?)

ЛеРТ дата: 05-05-2015 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Sorques @ 03.05.2015 - время: 21:38) Запрещать этот пробег, было неразумно со стороны некоторых европейских стран, так как сами в итоге создали шумиху... Соглашусь. Сами же раздули из мухи слона и сделали рекламу этому пробегу..