Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Stella-law @ 25-04-2017 - 19:21)
А он и живёт на пенсию..

Вот я и спрашиваю о структуре расходов пенсионера, получающего среднюю пенсию.
Stella-law
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Юлий Северенко @ 25-04-2017 - 19:51)
...[/QUOTE] Подскажите, ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ (утрирую) 17 лет правления Путина?
Получая мегадоходы от разбазаривания невосполнимых природных ресурсов?
КУДА подевались почти 4 ТРИЛЛИОНА $?
Прожрали, профукали на олимпиады, на войнушку и проч. дерьмо?
Вы хоть можете себе представить, что такое 4 ТРИЛЛИОНА $? Да за эти деньги не то что возродить экономику можно было, царствие небесное можно было построить на земле...
Вам лично не стыдно за свое правительство, которое оценивает вас в старости в мизерную сумму 13 тысяч 900 рублей??? Утрирую

Юлий, не дал бог бодливой корове рога.Не считайте деньги в чужом кармане. Станете президентом когда нибудь- и считайте на здоровье. И опять, не считайте людей идиотами приводя идиотские доводы. Перед этим страну разрушили два негодяя, блаженный и алкаш.И оставили после себя кучу таких же, но поменьше, которые то же своё не упускали в плане наворовать..Развалили всё. что только можно.Да и нельзя то же.И опять же, не лезьте в чужой монастырь со своим уставом, без вас разберёмся.Чем меньше будет таких советчиков в стране, тем воздух будет чище..Хватит, уже в 90 годы такие советчики в Кремле Боре советовали..Во всяком случае сейчас намного лучше чем в правление Бори или Миши..Интересно, как бы восприняли граждане Чехии, если бы какой то бывший урод сбежавший в поисках лучшей доли за бугор, поливал и указывал этим гражданам как надо жить и сетовал как они убого живут.. Я думаю, что если бы потом он попал бы этим гражданам Чехии в руки, то они бы так ему толково объяснили как они живут, что он уже ничего бы не писал..
Р.S. Юлирй, а вы в Россию не собираетесь?, Хотелось бы встретиться, подискутировать..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 25-04-2017 - 11:40)
(PARAND @ 25-04-2017 - 09:54)
Да чего же вы здесь сидите все валите туда в свои штаты...
Вы действительно хотите узнать в подробностях мои обстоятельства? 00064.gif
Вы довольны своей пенсией и всем, что она Вам позволяет и я рад за Вас. Вам достаточно Эрмитажа, а мне интересно посмотреть еще Лувр, Продо, Дрензденскую галерею, музеи Нью Йорка и многое другое. И я себе это позволяю. Так порадуйтесь за меня, как я радуюсь за Вас!

Я уже давно понял что вы в 90-е годы кое чем обзавелись набив карманы и по моему вы преподавали или сейчас преподаете?И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!

Т.е. человек честно живший не может желать посмотреть Лувр, Продо, Дрензденскую галерею, музеи Нью Йорка и многое другое.
Странно как то
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
Я уже давно понял что вы в 90-е годы кое чем обзавелись набив карманы и по моему вы преподавали или сейчас преподаете?И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!

Ошибаетесь. Причем по всем пунктам.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Stella-law @ 25-04-2017 - 17:53)
(Misha56 @ 25-04-2017 - 16:08)
] Откладывать, копить, просить льготы.
А если захотелось сегодня, сейчас?
П.С.
Пенсионеры стараются жить без кредитов.
Опять тупой вброс..В каждой стране, в том числе и в обожаемых вами Штатах есть как нищие пенсионеры, так и богатые.. Озвучьте среднюю пенсию по стране вашей?. Я вот смотрела, но меня не впечатлило. Хотелось бы услышать вашу версию. И не как у вас (одна бабка или друг рассказал), а статистические данные по стране. А ещё бы хорошо в процентном отношении к слоям населения и по профессиям.И мы тогда поймём, могут все пенсионеры Америки вдруг снятся с места как перелётные гуси и полететь в тёплые страны, или кому то придётся остаться, и какому количеству..Хотя вы и тут выкручиваться начнёте.

Пришёл домой, поискал.
Только вы спрашиваете вопрос на который нет ответа.
Я уже писал в США пенсия многоуровневая, накопительная и страховая.
Причём страховая, то что в бывшего СССР называется пенсией здесь называется:
Supplemental Security Income (SSI) is a United States government program that provides stipends to low-income people who are either aged 65 or older, blind, or disabled. Although administered by the Social Security Administration, SSI is funded from the U.S. Treasury general funds, not the Social Security trust fund.
https://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Security_Income
То есть поддерживающий доход.
Государство не платит пенсию, оно просто создаёт условия когда человек сам создаёт себе пенсию.
А государство платит, минимум.
Это минимальный платёж не может быть ниже уровня бедности.
Или $11880 на человека https://obamacare.net/2017-federal-poverty-level/
Если доход меньше, то будет доплата в виде талонов на питание.
По ним можно купить любые продукты кроме табака и алкоголя.
Кроме того, федеральные служащие, штатные служащие, и местные служащие, впрочем как и военные , не получают социальную пенсию, у них другое, программы.
Если забить в Гугл: average retirement income 2016 (https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1SFXN_enUS511US523&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=average+retirement+income+2016 )
То выскочит вот это: According to a 2012 AARP analysis of data from the Census Bureau, the average retirement income for Americans 65 and over was $31,742 -- 84% of those received Social Security, getting an average retirement benefit of $1,298.98 a month.Apr 24, 2016
Это на человека.
Но если вас интересует просто социалка, то смотрите здесь: https://www.ssa.gov/news/press/factsheets/colafacts2016.html
Но учтите что это весьма усреднённо.
К этому добавляются программы штата, города округа.



mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Stella-law @ 25-04-2017 - 20:14)
Перед этим страну разрушили два негодяя, блаженный и алкаш.И оставили после себя кучу таких же, но поменьше, которые то же своё не упускали в плане наворовать..Развалили всё. что только можно.

"С тем, кто свои заблужденья возвел в правоту,
Лучше не спорь, нелегко исцелить слепоту..." (с) 00064.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 25-04-2017 - 21:06)
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!
Т.е. человек честно живший не может желать посмотреть Лувр, Продо, Дрензденскую галерею, музеи Нью Йорка и многое другое.
Странно как то

А что ради великих целей для показухи что я мол там был и это видел ты должен туда кровь из носа ехать?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 25-04-2017 - 22:54)
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
Я уже давно понял что вы в 90-е годы кое чем обзавелись набив карманы и по моему вы преподавали или сейчас преподаете?И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!
Ошибаетесь. Причем по всем пунктам.

Может ,я не скрываю ,но не каждый честно работающий гражданин в нашей стране может ездить по всему свету!
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 26-04-2017 - 11:44)
(ps2000 @ 25-04-2017 - 21:06)
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!
Т.е. человек честно живший не может желать посмотреть Лувр, Продо, Дрензденскую галерею, музеи Нью Йорка и многое другое.
Странно как то
А что ради великих целей для показухи что я мол там был и это видел ты должен туда кровь из носа ехать?

А почему Кровь из носа?
Почему нельзя просто поехать?
Меня никогда не интересовала Великая Китайская Стена.
А мой отец всю жизнь мечтал её увидеть.
И он увидел, купил поездку и поехал.
При этом кровь из носа пускать не пришлось.
Причём делал он это на на минимальную американскую пенсию.
Больше он здесь просто заработать не успел.
А Я в детстве с увлечением читал Приключения Капитана Блада.
Всегда хотел посмотреть те места.
Поехал посмотрел, и тоже кровь из носу не пускал.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 26-04-2017 - 11:46)
(mjo @ 25-04-2017 - 22:54)
(PARAND @ 25-04-2017 - 20:27)
Я уже давно понял что вы в 90-е годы кое чем обзавелись набив карманы и по моему вы преподавали или сейчас преподаете?И если бы вы только на оклад честно жили и пенсию то так не говорили!
Ошибаетесь. Причем по всем пунктам.
Может ,я не скрываю ,но не каждый честно работающий гражданин в нашей стране может ездить по всему свету!

А почему нет?
Ведь ещё вдовствующая Императрица Мария Фёдоровна, основала бюро путешествий (первое в мире).
Причём сделала она это специально что бы дать возможным не богатым подданным путешествовать.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 26-04-2017 - 11:46)
Может ,я не скрываю ,но не каждый честно работающий гражданин в нашей стране может ездить по всему свету!

Да, не каждый.Особенно пенсионер. В этом-то и беда! А дальше возникает вопрос: почему? И особенно это касается именно пенсионеров, которые проработали всю жизнь по сути именно для того, чтобы иметь иметь достойную по всем меркам старость, а не такую, чтобы не умереть с голоду.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 25-04-2017 - 19:30)
(Stella-law @ 25-04-2017 - 19:21)
Вон Северенко средние пенсии по своей стране озвучил. То же не айс..
Что именно не айс?
То, что у нас СРЕДНЯЯ пенсия 420€? При том, что продукты, ЖКХ и прочее дешевле чем в Москве? Давал уже и ссылки и фото ценников.
А ваша средняя трудовая пенсия по старости – 13 тысяч 900 рублей - 213€

Вообще-то считали в параллельной теме, что коммуналка, общественный транспорт у Вас выше раза в 2, а продукты в среднем раза в 1.5. Так что пенсия в России действительно низкая, что безусловно плохо, но по покупательной способности она находится на уровне третьестепенных стран Европы.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2017 - 12:34)
она находится на уровне третьестепенных стран Европы.

Вы считаете Чехию третьестепенной страной? Чехию, которая находиться в мировых рейтингах уровня жизни на 29 месте, тогда как Россия на 58?
Не были вы в Чехии, не нужно тут свою диванную философию разводить...
Или были, но в слишком черных солнечных очках, или с отключенным мозгом
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Юлий Северенко

Вы считаете Чехию третьестепенной страной?

Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППС
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...PPPGDP&grp=0&a=
это Россия, Германия, Великобритания, Франция, в топ-30 входят Италия, Турция, Испания, Польша, Нидерланды, а Чехия на 50м месте, после Румынии и Украины.

Не были вы в Чехии, не нужно тут свою диванную философию разводить...

Был
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2017 - 14:28)
Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППС
...
это Россия
Со средней трудовой пенсией по старости – 13 тысяч 900 рублей???
Вы в своем уме?

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 26-04-2017 - 16:15
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-04-2017 - 14:28)
Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППСhttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...PPPGDP&grp=0&a=
это Россия, Германия, Великобритания, Франция, в топ-30 входят Италия, Турция, Испания, Польша, Нидерланды, а Чехия на 50м месте, после Румынии и Украины.

Если это так, то почему уровень жизни в РФ в глубокой заднице?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 26-04-2017 - 16:14)
(srg2003 @ 26-04-2017 - 14:28)
Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППС
...
это Россия
Со средней трудовой пенсией по старости – 13 тысяч 900 рублей???
Вы в своем уме?

Это данные МВФ за 2016 год, ссылку я привел.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 26-04-2017 - 16:28)
(srg2003 @ 26-04-2017 - 14:28)
Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППСhttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...PPPGDP&grp=0&a=
это Россия, Германия, Великобритания, Франция, в топ-30 входят Италия, Турция, Испания, Польша, Нидерланды, а Чехия на 50м месте, после Румынии и Украины.
Если это так, то почему уровень жизни в РФ в глубокой заднице?

Из-за большого перекоса в экономической и социальной политике, который был сделан "реформами" 90х. Если в 90х, начале 2000х, даже на среднюю зарплату, а тем более пенсию нельзя было просто выжить, то сейчас на зарплату и пенсию, можно плохо, но прожить. Если эта динамика будет продолжаться, а еще лучше и стимулироваться, заменой "наследия 90х" в кадровом составе экономического блока хоть в варианте Кудрина, Грефа- увольнением с синекурой в виде компенсации, либо в варианте Улюкаева и ряда губернаторов, то мы из состояния "катастрофа", в которой были через состояние "просто плохо", в которой сейчас, сможем лет через 5-10 перейти в состояние "нормально и более-менее терпимо". Для этого нам нужно усиливать политику протекционизма на внутреннем рынке и усиливать экспансию во внешней торговле, особенно в высокотехнологичных отраслях с высокой прибавочной стоимостью- ВПК, машиностроение, энергетика, атом и т.д.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-04-2017 - 16:49)
(Misha56 @ 26-04-2017 - 16:28)
(srg2003 @ 26-04-2017 - 14:28)
Да, считайте сами, первостепенные, находящиеся в мировом десятке по ВВП по ППСhttp://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...PPPGDP&grp=0&a=
это Россия, Германия, Великобритания, Франция, в топ-30 входят Италия, Турция, Испания, Польша, Нидерланды, а Чехия на 50м месте, после Румынии и Украины.
Если это так, то почему уровень жизни в РФ в глубокой заднице?
Из-за большого перекоса в экономической и социальной политике, который был сделан "реформами" 90х. Если в 90х, начале 2000х, даже на среднюю зарплату, а тем более пенсию нельзя было просто выжить, то сейчас на зарплату и пенсию, можно плохо, но прожить. Если эта динамика будет продолжаться, а еще лучше и стимулироваться, заменой "наследия 90х" в кадровом составе экономического блока хоть в варианте Кудрина, Грефа- увольнением с синекурой в виде компенсации, либо в варианте Улюкаева и ряда губернаторов, то мы из состояния "катастрофа", в которой были через состояние "просто плохо", в которой сейчас, сможем лет через 5-10 перейти в состояние "нормально и более-менее терпимо". Для этого нам нужно усиливать политику протекционизма на внутреннем рынке и усиливать экспансию во внешней торговле, особенно в высокотехнологичных отраслях с высокой прибавочной стоимостью- ВПК, машиностроение, энергетика, атом и т.д.
Ну во первых, и до 90х уровень жизни в СССР/РСФСР был в заднице если сравнивать с развитыми странами.

Во вторых, Путин сказал что цены необоснованно поднялись, а статистика показывает что заплаты и пенсии не выросли.
Вы же утверждаете что уровень жизни поднялся.
Кто врёт?
Вы?
Путин?

И почему за всю историю СССР/РФ
Все переходы не от хуже к лучше.
А от хуже, к ещё хуже.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-04-2017 - 17:04
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2017 - 16:37)
Это данные МВФ за 2016 год, ссылку я привел.
Да все это превосходно. На бумаге.
Однако, на текущий момент:
фиксированная ежемесячная денежная выплата – 4558 рублей 93 копейки;
цена за 1 пенсионный балл — 74 рубля 27 копеек (для сравнения – в 2015 году эта цифра была 71 рубль 41 копейка);
средняя страховая пенсия по старости (за год) – 13 тысяч 132 рубля;
пенсия для работающих пенсионеров – 13 тысяч 500 рублей;
средний размер социальной пенсии (за год) – 8 тысяч 562 рубля;
средняя пенсия по России – 13700 рублей.

Средняя пенсия в России в 2017 году по регионам

МРОТ на 2017 год - 7 800 руб
Минимальный размер оплаты труда в России
Чем вы собираетесь накормить пенсионеров и бюджетников - бумажками этими своими туфтовыми, МВФскими???

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 26-04-2017 - 17:09
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 26-04-2017 - 17:01)
И почему за всю историю СССР/РФ
Все переходы не от хуже к лучше.
А от хуже, к ещё хуже.

у нас свой путь. особенный. 00003.gif
никто не знает, где лучше. все в поиске и власть и народ. и каждый идет своей дорогой.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2017 - 16:49)
Из-за большого перекоса в экономической и социальной политике, который был сделан "реформами" 90х. Если в 90х, начале 2000х, даже на среднюю зарплату, а тем более пенсию нельзя было просто выжить, то сейчас на зарплату и пенсию, можно плохо, но прожить.


... сможем лет через 5-10 перейти в состояние "нормально и более-менее терпимо".

все с ног на голову.


то есть - горизонтальное? 00017.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

Ну во первых, и до 90х уровень жизни в СССР/РСФСР был в заднице если сравнивать с развитыми странами.

Приведите расчет с учетом здравоохранения, образования, пенсионного обеспечения, налогов, льгот на путевки, отпуска и т.д.


Во вторых, Путин сказал что цены необоснованно поднялись, а статистика показывает что заплаты и пенсии не выросли.
Вы же утверждаете что уровень жизни поднялся.
Кто врёт?
Вы?
Путин?

Вы за какой период смотрите? Краткосрочный, среднесрочный, долгосрочный?

И почему за всю историю СССР/РФ
Все переходы не от хуже к лучше.
А от хуже, к ещё хуже.

В 2010е уровень жизни лучше чем в 2000-е или 1990е или хуже?
Если в начале 2000х неплохая зарплата для начинающего юриста была на уровне 50 долларов, то сейчас за 500-600 (с учетом последнего падения) уже не найти в бюджетное учреждение. Это переход хуже или лучше?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 26-04-2017 - 17:07)
(srg2003 @ 26-04-2017 - 16:37)
Это данные МВФ за 2016 год, ссылку я привел.
Да все это превосходно. На бумаге.
Однако, на текущий момент:
фиксированная ежемесячная денежная выплата – 4558 рублей 93 копейки;
цена за 1 пенсионный балл — 74 рубля 27 копеек (для сравнения – в 2015 году эта цифра была 71 рубль 41 копейка);
средняя страховая пенсия по старости (за год) – 13 тысяч 132 рубля;
пенсия для работающих пенсионеров – 13 тысяч 500 рублей;
средний размер социальной пенсии (за год) – 8 тысяч 562 рубля;
средняя пенсия по России – 13700 рублей.
Средняя пенсия в России в 2017 году по регионам

МРОТ на 2017 год - 7 800 рубМинимальный размер оплаты труда в России
Чем вы собираетесь накормить пенсионеров и бюджетников - бумажками этими своими туфтовыми, МВФскими???

Подкину ужаса в копилку, у мирового экономического лидера вообще системы государственных пенсий нет.
Я не говорю, что сейчас все хорошо и замечательно, но уже намного лучше, чем было при полном торжестве "либералов"-западников, сейчас их позиции существенно потеснили,но увы не до конца, видимо игрища элит не позволяют отправить прозападный "либеральный блок" вслед за Улюкаевым.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Провал блокировки Telegram...

Хочешь ли как во Франции?

Станет ли масквабад снова Москвой?

В казанском ЗАГСе зарегистрировали брак трансгенде

Медведев назвал Поклонскую преступницей




>