Влюблен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вендал
|
|
|
(Вюлэгё @ 26-03-2018 - 22:16)Именно так не получилось, а может и не должно быть. Так именно и должно..Разблокировка магнитов на двери и остановка эскалаторов и лифтов на этаже.. А пока... Путин пообещал жителям Кемерово наказать всех виновников трагедии в ТЦ КЕМЕРОВО, 27 мар — РИА Новости. Владимир Путин во время незапланированной встречи с инициативной группой в Кемерово пообещал наказать всех виновных трагедии в ТЦ "Зимняя вишня". Глава государства также призвал не сомневаться в официальных данных по числу погибших в пожаре и не опираться на сомнительные источники в соцсетях. Решение встретиться с инициативной группой президент принял после того, как возле областной администрации собрались несколько тысяч человек, которые требовали подтверждений официальных данных по числу погибших. Мэр города Илья Середюк и около 15 человек из инициативной группы граждан направились в морг судмедэкспертизы, чтобы сверить списки поступивших тел. Президент, изменив планы, решил встретиться с ними и приехал в здание судмедэкспертизы. "Как вы допустили принятие таких решений по этому зданию?" — задал Путин вопрос главе города. Тот ответил, что решение о вводе в эксплуатацию выдали в 2014 году, когда он еще не был в должности. В то же время он признал, что последняя проверка здания проводилась в 2016 году. В ответ глава государства возмутился, что проверки не проводились два года. Президент заверил собравшихся, в числе которых были родственники погибших и пострадавших, что расследование трагедии пройдет тщательно. Он рассказал, что на месте работает следственная группа из ста человек под руговодством главы СК Александра Бастыркина. Позднее члены инициативной группы сообщили, что проверили все помещения в моргах и не обнаружили тел жертв пожара, которые бы не вошли в официальную статистику. Трагедия в Кемерово Президент прилетел в Кемерово рано утром и сразу же отправился к сгоревшему торговому центру, где возложил букет роз к стихийному мемориалу у здания. Вместе с полпредом президента в Сибирском федеральном округе Сергеем Меняйло он также осмотрел фасад ТЦ. Позднее глава государства провел совещание, посвященное ликвидации последствий пожара, а также навестил пострадавших в больницах. Пожар в четырехэтажном торговом центре в Кемерово произошел в воскресенье. Жертвами трагедии стали 64 человек, в том числе как минимум восемь детей. В больницах остаются 13 пострадавших, у большинства из них отравление угарным газом. РИА Новости https://ria.ru/society/20180327/1517341727.html |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 11:01)]Систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. Это что за реакция?! Реакция должна быть такой "Премьер-министра в отставку!", "долой Королеву!", "эта система убивает наших людей!", " капиталистам наплевать на человеческие жизни"! Вот такая должна быть на самом деле реакция! |
|
lozdok
|
|
|
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 10:51)Система МЧС нуждается в срочной перезагрузке. при чем здесь МЧС?! вся система в целом в стране нуждается в утилизации. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 27-03-2018 - 12:06) (Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 11:01) ]Систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. Это что за реакция?! Реакция должна быть такой "Премьер-министра в отставку!", "долой Королеву!", "эта система убивает наших людей!", " капиталистам наплевать на человеческие жизни"! Вот такая должна быть на самом деле реакция! Премьер-министра они могут спокойно поменять и на выборах, если кол-во его (ее) ошибок станет критическим, а по поводу безопасности, в том числе пожарной, провести мирную общенациональную дискуссию с разумными аргументами, в прессе, на телевидении, в интернете и принять общие для всей нации решения. Мы лишены всех этих возможностей. Реально сейчас людям на площади в Кемерово покричать что-то против Тулеева и Путина - единственная возможность, чтобы власть их услышала. Но и то не услышит. 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 12:23) Мы лишены всех этих возможностей. Реально сейчас людям на площади в Кемерово покричать что-то против Тулеева и Путина - единственная возможность, чтобы власть их услышала. Но и то не услышит. Вы слышали что кричат люди? Они переполнены гневом, у них погибли родственники. Что они хотят донести Путину такого, чего Путин не знает? Я смотрел прямую трансляцию пока она не кончилась.Кричат "Нам врут!" Погибло не 64, а минимум 500 человек". Им от администрации отвечают что 64 человека найдены, разбор завалов продолжается. Если у кого-то пропали родственники или соседи, придите и заявите. Но крики продолжаются "Нам врут!!!" Списки погибших и пропавших без вести сегодня будут опубликованы. Если кто не увидит кого-либо в списке, имеет возможность заявить, написать. Пытались на площади собрать инициативную группу ходить по моргам считать трупы, так и не собрали. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-03-2018 - 12:31 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-03-2018 - 12:29) (Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 12:23) Мы лишены всех этих возможностей. Вы слышали что кричат люди? Они переполнены гневом, у них погибли родственники. Что они хотят донести Путину такого, чего Путин не знает? Я смотрел прямую трансляцию пока она не кончилась. Вашей власти уже никто давно не верит, просто смиритесь. |
|
Ventura34
|
|
|
виноватых найдут, в этом можно не сомневаться… мы ругаем запад в том, что они выносят обвинения по России не дожидаясь следствия и не имея фактов.. но сами, уже успели обвинить и архитекторов, и чиновников и пожарников и мчсовцев.. а ведь не исключено, что все они действовали по нормативам… (за исключением тех, кто действительно подмахивал за бапки) я как профессиональный архитектор и в придачу специалист в области пожарной безопасности могу смело сказать, что при соблюдении ВСЕХ нормативов в области архитектуры и пожарной безопасности при проектировании подобных зданий и сооружений , возможны подобные трагедии. А почему…а потому, что нормативы не учитывают реальность… Вот например, если открыть проектную документацию на ТЦ(любой) то там будет такой параметр напр как максимальная вместимость ТЦ. Она считается по метражу, делится на кол-во человек..кароче целый расчет.. исходя их этого показателя в т.ч. проектируются ширина эвакуационного пути и количество эвакуационных выходов. Так вот в реальности, количество людей, особенно в праздничные дни может превышать эту какбэ нормативную вместимость двукратно, а то и больше.. Ну и что прикажете в этом случае делать? Считать сколько вошло людей –остальных не пускать… (помните как раньше в мрэо…входить по одному, остальные ждут в коридоре). Поэтому я считаю, что нужно пересматривать нормативы по таким объектам, тем более что в техническом регламенте по пожарной безопасности их попросту нет.. да.да…нет такого здания под названием Торгово-развлекательный центр. Есть отдельно кинотеатры, библиотеки, автостоянки, спортивные залы, кафе, торговые залы, офисы, детские учреждения.. –а вот вместе их почему то нет. А ведь это разные абсолютно по нормативу и функционалу объекты, и для все разные нормативы. Хотя многофункциональные ТЦ строят уже лет десять как.. Второй момент, конечно более прозаически… Можно все запроектировать как надо, и систему оповещения провести и спринклерное пожаротушение, и дымоудаление и противопожарные преграды… Но, первый момент –как это в итоге построится..(тут очень важна приемка в эксплуатацию), но еще важнее как это потом будет эксплуатироваться и своевременно тестироваться…как и кем? Вы гденить видели в ТЦ пожарного специалиста на ставке , который отвечает за всю эту сложную систему.? Да, даже одного мало, нужен целый отдел таких специалистов с круглосуточным дежурством. А что у нас? (и в Кемерово и везде) У нас охранник и жнец и на дуде игрец(читай оператор автоматической системы обеспечения пожарной безопасности) Вот я о чем… Штат профессионалов должен быть…для ТЦ это копейки.. И отбирать нахрен лицензии и закрывать центры, пока не наберут штат и не докажут, что у них безопасность соблюдена на 100% Это сообщение отредактировал Ventura34 - 27-03-2018 - 12:44 |
|
King Candy
|
|
|
(mjo @ 27-03-2018 - 09:50) (Lileo @ 27-03-2018 - 03:30) Раздолбайство, да, бывает и часто, но чтоб сразу по стольким направлениям.. Именно так и происходят подобные катастрофы: случайное совпадение нескольких критических факторов. Данное преступление как раз неслучайно... Оно следствие воспитания людей скотами - владельцы - жадные как черти и экономят в первую очередь на людях (даже не было никакой сигнализации), обслуга - шкуры, первые же сбежали как крысы с корабля, побросав все, даже не удосужившись отпереть двери в кинотеатре Страна, где подонок на подонке сидит и подонком погоняет |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 12:32)Вашей власти уже никто давно не верит, просто смиритесь. Знаете, я прекрасно понимаю людей на площади. Они заряжены гневом. Я сам таким был в 1989-м, когда хоронили экипаж лодки "Комсомолец". Я тоже был переполнен гневом и гнев мой был обращен к командованию дивизии, флотилии, флота. В том что виноваты они, сомнений у меня не было. Почему именно они, я даже не задумывался. Я тогда тоже орал, и орал громче всех. Что от нас скрывают правду. Хотя что скрывают, я даже сформулировать не мог. Такова психология человека. В моменты горя человек особенно внушаем и готов разорвать любого, на кого кто-то покажет пальцем "ОН!!!" |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 12:23)Премьер-министра они могут спокойно поменять и на выборах, Как украинцы Януковича в 2015? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 27-03-2018 - 12:51) (Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 12:23) Премьер-министра они могут спокойно поменять и на выборах, Как украинцы Януковича в 2015? Почему именно 2015 год, и к чему вообще Ваш вопрос? Безумный Иван, погибло по официальным данным 64 человека, все члены семей максимум это 300 человек. А на площади несколько тысяч.  Вывод - большинство пришли туда не горе выразить. А возмущение вашим многолетним враньем. Это всегда так бывает. В 2014 году ваша власть врала "Крым - наш". Большинство поняли, что это вранье, но сказали - зато красиво. В 2015 (или когда там) ваша власть начала врать "мы надрали задницу американскому ИГИЛ в Сирии". Большинство поняли, что это вранье, но сказали - зато красиво. А в 2018 году, когда вы что-то сказали насчет сгоревшего ТЦ, вам все равно никто не поверил. И это было уже некрасиво. Отучайтесь врать, вам же лучше жить будет.
|
|
Вендал
|
|
|
«Ходили по подсобкам, подвалам», — группа кемеровчан проверила морги Инициативная группа кемеровчан, поехавшая проверять городские морги после трагедии в ТЦ «Зимняя вишня», вернулась к митингующим на площади Советов и отчиталась об «инспекции». Несколько часов назад в ответ на требование горожан предоставить «настоящее» число погибших в ТЦ «Зимняя вишня», мэр Кемерово Илья Середюк предложил отправить группу активистов с проверкой в морги. Туда на автобусе мэрии отправили около десяти самых активных участников митинга. «Только сейчас были в морге, ходили, считали. Я смотрел список, сколько погибших. Картина была не лучшей — прошлись по всем кабинетам, подсобкам, туалеты, подвалы, крыши, гаражные отсеки, все машины, все, что можно было проверить, мы проверили. Мы осмотрели тела, если судить по размерам, то там около 20 взрослых, остальные дети. Тела не прятали — мы осмотрели каждый кабинет, подвал, чердак, гаражи. Прошлись по списку тех погибших людей — в списке было 64 погибших», — рассказал один из участников группы. В ответ на недовольные крики он ответил: «Подождите, мы такие же, как вы, мы собрались и поехали, вы сами нас отправили!» Митинг в центре города, на площади Советов, продолжается уже около пяти часов. Источник: http://rusvesna.su/news/1522138961 Граждане все равно не верят.. начали обвинять инициативную группу из таких же граждан в сговоре и получении взятки, типа их купили... |
|
Вендал
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 13:11)Вывод - большинство пришли туда не горе выразить. и в чем тут вранье?? А?? Я был в Крыму в 2017 г!!! Крым - это российская территория, и все довольны и возвращаться обратно в Украину ник то не желает... В Сирии Алеппо, Хама, Пальмира, Гута, Хомс, Дайр под контролем Сирии.. Что не так??? Что не верно... Вам лучше смириться в том, что это правда... P.S. Граждан на митинге понимаю... Но там никакой политики... Просто есть негодяи, которые педалируют эту тему и разносят фейки... Типа 500 погибших, и даже...1000!!! (в соцсети прочитал) |
|
King Candy
|
|
|
(Вендал @ 27-03-2018 - 14:11)«Ходили по подсобкам, подвалам», — группа кемеровчан проверила морги У властей такая репутация... Что им уже не верят в принципе, ни в чем |
|
Вендал
|
|
|
(King Candy @ 27-03-2018 - 13:17) (Вендал @ 27-03-2018 - 14:11) «Ходили по подсобкам, подвалам», — группа кемеровчан проверила морги У властей такая репутация... Что им уже не верят в принципе, ни в чем А при чем тут власти... Сами гражданские ходили и считали... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 13:11)
Если бы Вы смотрели трансляцию, то увидели бы что ни про Крым ни про Сирию там ни слова не было сказано. Толпа была заряжена на то, что власти скрывают истинное количество жертв. Кстати женщина потерявшая в ТЦ мужа и сына сказала что организаторы митинга не в ту сторону тему заворачивают, что не Путина тут надо ругать, а выяснять кто закрыл выходы и отключил сигнализацию. Но они ее не слушали. |
|
mjo
|
|
|
(Вендал @ 27-03-2018 - 13:11)Граждане все равно не верят.. начали обвинять инициативную группу из таких же граждан в сговоре и получении взятки, типа их купили... Это замечательное свойство русского менталитета: никто не верит друг другу и местным властям, но верят верховной власти. Смешно. 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 27-03-2018 - 13:21) (Вендал @ 27-03-2018 - 13:11) Граждане все равно не верят.. начали обвинять инициативную группу из таких же граждан в сговоре и получении взятки, типа их купили... Это замечательное свойство русского менталитета: никто не верит друг другу и местным властям, но верят верховной власти. Смешно. Когда человеку убитому горем начинают говорить кто во всем виноват и показывать пальцем, этот человек готов направить свой гнев на кого угодно. Душа требует отмщения. Так кстати поступают всегда секты. Им проще всего заполучить в свои ряды человека именно в моменты горя. |
 Lilith+
|
|
|
Прямая трансляция митинга (несанкционированного, но управляемого) памяти погибших детей. Много подробностей. https://www.youtube.com/watch?v=XvfPnPXcuck...player_embedded |
|
King Candy
|
|
|
(mjo @ 27-03-2018 - 14:21) (Вендал @ 27-03-2018 - 13:11) Граждане все равно не верят.. начали обвинять инициативную группу из таких же граждан в сговоре и получении взятки, типа их купили... Это замечательное свойство русского менталитета: никто не верит друг другу и местным властям, но верят верховной власти. Смешно. Это не свойство "русского менталитета" Это свойство непроходимой тупости и неумения логически мыслить |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-03-2018 - 13:19) (Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 13:11) Безумный Иван, погибло по официальным данным 64 человека, все члены семей максимум это 300 человек. А на площади несколько тысяч. Если бы Вы смотрели трансляцию, то увидели бы что ни про Крым ни про Сирию там ни слова не было сказано. Я не смотрел трансляцию, но и без этого прекрасно знал, что ни Сирия, ни Крым, ни Донбасс на митинге не упоминались. Дело не в том, что вы врете по поводу конкретного Крыма или Донбасса, или сгоревшего ТЦ. Дело в том, что народ вам ни в чем уже не верит (даже если что-то, что вы говорите, близко к правде). Если вы говорите, что погибло 64 человека, то народ не верит и считает, что было минимум в несколько раз больше. Никто не верит вам, вашей власти. За вами флер вранья уже много десятилетий. Против репутации не попрешь. 
|
|
Lilith+
|
|
|
(Angelofdown @ 27-03-2018 - 10:49) (Параненормальные @ 27-03-2018 - 12:42) В Кемерово люди вышли на многотысячный митинг требуют Правду и отставку властей! Люди сами не понимают, чего они требуют. Делаю вывод, исходя из стрима Забавно. Я дала ту же ссылку - и имею совершенно противоположное мнение... Люди очень даже понимают. Сказать не могут прямо, это да. Но по-другому и России и не бывает. Кстати, стрим от AoD уже вырубили.... (?!) По моей ссылке пока идет. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 27-03-2018 - 13:36 |
 sxn350983961
|
|
|
Совсем недавно в Москве ТЦ горел:  Пожар в торгово-развлекательном центре «Рио» на пересечении МКАД и Дмитровского шоссе произошел вечером 10 июля 2017 года. По официальным данным МЧС, площадь пожара составила около тысячи кв. метров, ему был присвоен четвертый ранг (категория сложности) из пяти. Для локализации огня потребовалось почти четыре часа. Работа спасателей осложнялась высокой температурой в помещении, где горели синтетические ткани, при этом столичные пожарные проявили героизм, спасая людей из сильно задымленных помещений, отмечается в сообщении МЧС. Самым сложным оказалось спасение четырех человек, спрятавшихся в морозильной камере торгового центра, — для защиты от «опасных факторов пожара» на них пришлось надевать самоспасатели с дыхательными аппаратами. В результате пожара, по данным СМИ, никто не погиб, пострадали 18 человек. http://www.netall.ru/gnn/130/573/1017688.html |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Lilith+ @ 27-03-2018 - 13:26)Прямая трансляция митинга (несанкционированного, но управляемого) памяти погибших детей. Это запись Прямая трансляция вот https://www.youtube.com/watch?v=MOyOU9-w4Qo |
|
*Туся*
|
|
|
бедные животные..бедные дети.. какое горе..
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Stalin Doner в Москве "Принуждение к патриотизму" золотой молодёжи Конец мобильного интернета и сотовой связи становлюсь вегатерианцем Кодекс Шлосберга |