Надежду Савченко передали Украине.

Безумный Иван дата: 30-05-2016 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 20:49) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:40) Довольно странно что в этот момент репортер выключал камеру, когда 28-летний профессионал, яко бы засланный на спецзадание, вдруг лил крокодиловы слезы и не понимал почему от него отказываются. Говнецом попахивает этот репортаж. Ничего странного, что он выключил камеру и не стал снимать, как человек плачет. Это по-человечески просто. Потом на камеру они оба подтвердили, что были действующими российскими военнослужащими. Конечно, ура-патриоты не хотят верить в неудобную правду )) Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет.

BEBEta дата: 30-05-2016 - 21:15 [ i ]
Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат	(Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не?

дата: 30-05-2016 - 21:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. Да, я всё понимаю. Вам хочется верить в российскую государственную ложь и не хочется замечать правду )) Вот тоже хорошее, обстоятельное интервью с российским военным, вернувшимся с Донбасса. Конечно, всегда можно сказать, что всё выдумки проклятых либералов Отрывки: — Руководители и представители власти РФ на различных уровнях не раз заявляли и продолжают настаивать на том, что российской армии на территории Донбасса не было. Что скажешь на это? — По-моему, только самый глупый человек может в это верить. Все знают, что есть она там. Без российской армии эти ополченцы не протянули бы и месяца. Поэтому наша армия постоянно им помогала. — Участвуя во всех этих событиях, ты являлся действующим военнослужащим РФ, я правильно понимаю? — Да, в звании сержанта. Но при въезде в Донецк нам строго запретили говорить кому-то откуда мы. — Может вам выдали какие-нибудь местные документы – сотрудников милиции ДНР или нечто подобное? — Я про такое слышал, но нам никто ничего не выдавал. Единственное – мы перед выездом переодевались в старую «флоровскую» форму, у меня – «горка» была. — Военная техника, на которой вы выполняли боевые задачи, кому она принадлежала? — Наша техника, мы только номера на машинах и знак бригады закрасили, написали на технике – «За ДНР», в таком стиле, чтобы не спалили нас. Потом, когда в часть вернулись, пришлось самим же все это и отмывать. — Думаю, для тебя не будет секретом, как активно российские федеральные каналы рассказывали телезрителям о кровавой киевской хунте, бандеровцах и распятых ими детях. Некоторые украинские издания тоже публиковали не самую достоверную информацию, порождающую ненависть к одной из сторон. Какую роль сыграли СМИ в этом военном конфликте, на твой взгляд? — Очень жесткую… По сути журналисты поссорили два братских народа, не просто поссорили даже, а натравили друг на друга. И украинские журналисты, и российские. Мы же в Донецке по «телеку» смотрели новости из двух стран, по сути. Те много врут про ополченцев, наши врут, рассказывая о том, что российской армии нет на Донбассе. «Москали – говно» с одной стороны, с другой – «Хохлы – говно». Глупость такая. Разделили Украину на две части. Жители-то местные вообще ни в чем не виноваты, я считаю. Там же обстрелы шли прямо по домам, пока я находился в Донецке – видел это своими глазами. Вот, расскажу про то же, «Дебальцевское кольцо», ополченцы пытались вывести по максимуму людей из домов и только потом начинали обстрелы. Не могли долго сжать это кольцо, потому что не получалось всех людей эвакуировать, а украинцы людей не отпускали, чтобы по ним обстрелов не было. http://kashin.guru/2015/10/20/soldat/

efv дата: 30-05-2016 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не? Звиняйте что втесался. Вспомнился репортаж об обмене пленными между ВСУ и ДНР, в которых Рубан участвовал. ВСУшников накормили, напоили и подлечили а днровцев приволокли после пыток, с поломаными руками ногами. Вполне допускаю что этих военослужащих пытали, а Савченко нет. Не приходит в голову?

BEBEta дата: 30-05-2016 - 21:45 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(efv @ 30.05.2016 - время: 21:30) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не? Звиняйте что втесался. Вспомнился репортаж об обмене пленными между ВСУ и ДНР, в которых Рубан участвовал. ВСУшников накормили, напоили и подлечили а днровцев приволокли после пыток, с поломаными руками ногами. Вполне допускаю что этих военослужащих пытали, а Савченко нет. Не приходит в голову? Имеете полное право досмотреть драку до конца и быть избитым обоими сторонами! Аналогии не очень уместны, так как то были последствия "оперативного" допроса, цель которого сведения, а не целостность пленного, (кстати, ущерб чаще наносят при пленении)другими словами, вначале физическое воздействие с целью сломать психологическую защиту, потом вопросы. С Савченко-психологическая работа(перекрестный допрос, как вариант), в худшем случае использование "химии" и только. Чаще признаются или оговаривают себя во втором случае, так как в первом кости сломать можно, а дух нет, но это уже отдельный разговор.

Безумный Иван дата: 30-05-2016 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не? Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все.

BEBEta дата: 30-05-2016 - 21:51 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:45) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. Россия не применяет, а люди со спецподготовкой очень даже, хотя может вы и правы, в России вообще нравы как вата мягкие, да и в мили.., тьфу, не к ночи помянута, в полиции не бьют. Зы: не подскажите, как проехать в эти райские кущи?

Безумный Иван дата: 30-05-2016 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:51) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:45) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. Россия не применяет, а люди со спецподготовкой очень даже, хотя может вы и правы, в России вообще нравы как вата мягкие, да и в мили.., тьфу, не к ночи помянута, в полиции не бьют. Зы: не подскажите, как проехать в эти райские кущи? Скажете что у Савченко дух настолько сильный, что она ни под пытками, ни под химией ничего не признала? Прямо как Зоя Космодемьянская.

efv дата: 30-05-2016 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:45) Аналогии не очень уместны, так как то были последствия "оперативного" допроса, цель которого сведения, а не целостность пленного, (кстати, ущерб чаще наносят при пленении)другими словами, вначале физическое воздействие с целью сломать психологическую защиту, потом вопросы. С Савченко-психологическая работа(перекрестный допрос, как вариант), в худшем случае использование "химии" и только. Чаще признаются или оговаривают себя во втором случае, так как в первом кости сломать можно, а дух нет, но это уже отдельный разговор. С чего взяли что это оперативный допрос а не просто пытки ради пыток?

BEBEta дата: 30-05-2016 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:55) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:51) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:45) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. Россия не применяет, а люди со спецподготовкой очень даже, хотя может вы и правы, в России вообще нравы как вата мягкие, да и в мили.., тьфу, не к ночи помянута, в полиции не бьют. Зы: не подскажите, как проехать в эти райские кущи? Скажете что у Савченко дух настолько сильный, что она ни под пытками, ни под химией ничего не признала? Прямо как Зоя Космодемьянская. Иван, но я ведь и не говорил, что к Н.С. применяли спецсредства, но поверьте, многочасовые допросы и психологическая обработка к пыткам не относиться, но оч действенна, как и залитая ярким светом камера с температурой за 30, и пр. "приятные' мелочи в виде внезапных проверок по оперативной информации" о наличие запрещённых предметов" и многое другое, не охота перечислять. К тому же вы и сами знаете, что НС ничего не признала, так что выводы делайте сами. ПС: с Космодемьянской крайне плохой пример, так как она была обречена вне зависимости от признаний. Странно, что вам, как бывшему военному не известен принцип "намерения идти до конца", ведь в этом случае" потерявши голову-по волосам не плачут".

BEBEta дата: 30-05-2016 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(efv @ 30.05.2016 - время: 22:18) С чего взяли что это оперативный допрос а не просто пытки ради пыток? Вы хотите верить, что дух д Менгеле живёт в каждом служащем ВСУ? Верьте-ваше право. Я предположил, но вероятней, что это последствия пленения или вы думаете, что они сами сдались? Знаете, что такое"силовое задержание"? Сотрясение мозга и сломанные рёбра-удачный исход. Зы: мы от темы отбились, надо это?

Безумный Иван дата: 30-05-2016 - 22:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 22:26) Иван, но я ведь и не говорил, что к Н.С. применяли спецсредства, но поверьте, многочасовые допросы и психологическая обработка к пыткам не относиться, но оч действенна, как и залитая ярким светом камера с температурой за 30, и пр. "приятные' мелочи в виде внезапных проверок по оперативной информации" о наличие запрещённых предметов" и многое другое, не охота перечислять. К тому же вы и сами знаете, что НС ничего не признала, так что выводы делайте сами. ПС: с Космодемьянской крайне плохой пример, так как она была обречена вне зависимости от признаний. Странно, что вам, как бывшему военному не известен принцип "намерения идти до конца", ведь в этом случае" потерявши голову-по волосам не плачут". А что сама Савченко говорит о том, как из нее выбивали показания?

BEBEta дата: 30-05-2016 - 23:23 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 22:58) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 22:26) Иван, но я ведь и не говорил, что к Н.С. применяли спецсредства, но поверьте, многочасовые допросы и психологическая обработка к пыткам не относиться, но оч действенна, как и залитая ярким светом камера с температурой за 30, и пр. "приятные' мелочи в виде внезапных проверок по оперативной информации" о наличие запрещённых предметов" и многое другое, не охота перечислять. К тому же вы и сами знаете, что НС ничего не признала, так что выводы делайте сами. ПС: с Космодемьянской крайне плохой пример, так как она была обречена вне зависимости от признаний. Странно, что вам, как бывшему военному не известен принцип "намерения идти до конца", ведь в этом случае" потерявши голову-по волосам не плачут". А что сама Савченко говорит о том, как из нее выбивали показания? Иван, не трольте, у вас оч плохо получается, сами у неё спросите при случае, вам же все равно, кому не верить.

Безумный Иван дата: 30-05-2016 - 23:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 23:23) Иван, не трольте, у вас оч плохо получается, сами у неё спросите при случае, вам же все равно, кому не верить. Просто если в отношении ее применяли бы какие-нибудь средства принуждения, вряд ли бы она молчала.

Вендал дата: 31-05-2016 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 14:15) 1. Значит ли ваше громкое заявление, что в случае посягания некоего государства(республики) на целостность РФ, люди (не военные, но военнообязанные) объединившись для защиты страны, (по принципу партизанских отрядов), будут именоваться бандой? 2. Она была "подстраховкой" на такой случай, ждали рыбу покрупнее-она попалась спустя 10 месяцев. До этого её обмен пытались примерить на честных граждан РФ томящихся в Американской тюрьме по нехорошим статьям( но там Савченко по статусу не проходила). 1. Если для защиты от внешнего врага и в подчинении ГШ РФ -то нет... Если против собственных граждан и не подчиняясь никому -то банда... 2. Это "крупная рыба" - не рыба.. Молюски.... Если кто не знает, спецназ ГРУ - это матерые головорезы, а не тчедушные мальчики... В ГРУ серьезный отбор... экзамен, как в "Альфу"... И если боец СпН ГРУ попал в плен. то это ПЛОХОЙ боец... Он не СпН ГРУ, а одно название... Он может быть убит, может быть ранен. но не пленен... Спецназ ГРУ. Волкодавы Новый российский СПЕЦНАЗ. Вот уж с кем, меньше всего хотят столкнуться американцы Спецназ ГРУ Элита армейского спецназа России НО.. Вот так облажаться могли солдаты небоевых частей..Связисты. МТОшники, ремонтники, техники и тд...

Молодой Вулкан дата: 31-05-2016 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(avp @ 30.05.2016 - время: 13:11) (dogfred @ 30.05.2016 - время: 01:00) (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Я считаю, что Надежду Савченко взяли в плен и потом обменяли на своих. Суд и "помилование" - это лапша. Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Если я не ошибаюсь, Савченко была членом (хммм...:)) незаконного бандфрмирования, именующегося добровольческим батальоном. сошлитесь, пожалуйста, на норму законодательства Украины, согласно которой создание и деятельность 24-го оборона территориальной обороны "Айдар" Луганской области, являлось незаконным.

Т-90 дата: 31-05-2016 - 01:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Да бросьте Вы об ней говорить-погодите она придет в себя сейчас после такого путешествия. Надя и есть Надя ,имя Русское-запомните это. Считаю ,что она выполняла свой долг перед родиной ,все. Она не вставляла мину в ствол-а просто указала на цель. А из далека не видно ,кто там журналисты или нет. Так что там так притянуто за уши, что мама не горюй. Я на ее стороне ,по одной простой причине-родина позвала она сделала. А я пойду допустим в армию родину защищать ,меня тоже обвинят??? Не надо этого.

Т-90 дата: 31-05-2016 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Т-90 @ 31.05.2016 - время: 01:50) Да бросьте Вы об ней говорить-погодите она придет в себя сейчас после такого путешествия. Надя и есть Надя ,имя Русское-запомните это. Считаю ,что она выполняла свой долг перед родиной ,все. Она не вставляла мину в ствол-а просто указала на цель. А из далека не видно ,кто там журналисты или нет. Так что там так притянуто за уши, что мама не горюй. Я на ее стороне ,по одной простой причине-родина позвала она сделала. А я пойду допустим в армию родину защищать ,меня тоже обвинят??? Не надо этого. На войне надо уважать даже трупы противника-запомните это. Вы меня убить пытаетесь я Вас-и это правильно это закон войны. Не надо переводить это в плоскость гражданского общества. На войне убейте честно на поле боя и все. Вас тоже также убить могут ,но надо уважать противника-эта дуэль. На войне каждый павший заслуживает уважения-не переступайте черту. Даже если агрессор-он не по своей воли туда пришол-его используют ,но как воин он, сами догадайтесь.

BEBEta дата: 31-05-2016 - 06:16 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Вендал @ 31.05.2016 - время: 00:02) И если боец СпН ГРУ попал в плен. то это ПЛОХОЙ боец... Он не СпН ГРУ, а одно название... Он может быть убит, может быть ранен. но не пленен... НО.. Вот так облажаться могли солдаты небоевых частей..Связисты. МТОшники, ремонтники, техники и тд... 1. Старая песня, годов этак с 40-ых, прошлого века, отголосок приказа "Ни шагу назад" Наверно то же самое и деду моему дознаватели нквд говорили. 2. Я продолжу ряд, с позволения...: посетители военторгов, омериканцы, просто чмошники... Скажите это тем, кого недавно на НС обменяли или их "друзьям по несчастью".. А в целом ответом я удовлетворен, особенно объяснением про банды. "Если нельзя, но очень хочется-то можно!"(с)

efv дата: 31-05-2016 - 07:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 22:42) (efv @ 30.05.2016 - время: 22:18) С чего взяли что это оперативный допрос а не просто пытки ради пыток? Вы хотите верить, что дух д Менгеле живёт в каждом служащем ВСУ? Верьте-ваше право. Я предположил, но вероятней, что это последствия пленения или вы думаете, что они сами сдались? Знаете, что такое"силовое задержание"? Сотрясение мозга и сломанные рёбра-удачный исход. Зы: мы от темы отбились, надо это? Не, на многочисленных видео упоминаются избиения и пытки связанных людей. Это что, "при задержании?". А дух Менгеле во многих живет. Ну кроме меня конечно.

Xрюндель дата: 31-05-2016 - 08:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не? Ну это же очевидно. Потерявшие человеческий облик укрофашисты применяли к пленным самые жестокие методы воздействия. А в России в силовых структурах работают люди с чистыми руками, холодными головами и горячими серццами. Они никогда... Никогда никогда.

АНТИСОВЕТник дата: 31-05-2016 - 09:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:38) Да и неинтересно подавляющему большинству людей что там "наверху" происходит. Как бы ни говорили результаты опросов социологов обратное, есть у меня круг общения, и у него цели очевидны: выжить, пусть даже ценой потери части благосостояния. И детей поднять. И желательно не тут. По-моему, простые человеческие стремления: думать о будущем. Интересно, но ощущение, что вляпался в кучу мерзости не проходит. Хочется забраться как Лыковы век тому назад в какую-нибудь медвежью берлогу, и не иметь к происходящему НИКАКОГО отношения. Понятно, что путь тупиковый для тела! А на лазурный берег наворовать душа не дала. Кароч! РАЗОЧАРОВАНИЕ! Мог одну её на ВСЕХ ВЫМЕНЯТЬ, НЕВИННОСТРАДАЮЩИХ

Xрюндель дата: 31-05-2016 - 09:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(O'ZONE sergio tacchini @ 31.05.2016 - время: 09:22) Мог одну её на ВСЕХ ВЫМЕНЯТЬ, НЕВИННОСТРАДАЮЩИХ Не, не мог. Кишка тонка. Полагаю, что его очень хорошо попросили, с весомыми аргументами. И заявление Пескова насчет Донбасса, которое фактически означает признание в сливе Новороссии, тоже укладывается в эту схему. Короче говоря, думаю, до Нового Года санкции снимут.

АНТИСОВЕТник дата: 31-05-2016 - 09:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 09:49) Полагаю, что его очень хорошо попросили, с весомыми аргументами. И заявление Пескова насчет Донбасса, которое фактически означает признание в сливе Новороссии, тоже укладывается в эту схему. Короче говоря, думаю, до Нового Года санкции снимут. Скорее затуманили голову псевдоправдой "окруженцы", вот и облажался-((( А до Нового Года точно Обаму снимут-сменят-))), а санкции вряд ли.

Xрюндель дата: 31-05-2016 - 09:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(O'ZONE sergio tacchini @ 31.05.2016 - время: 09:56) А до Нового Года точно Обаму снимут-сменят-))), а санкции вряд ли. Ну вот и поглядим, кто прав. Поживем увидим.