Населению нельзя доверять оружие?

Юлий Северенко дата: 12-06-2017 - 04:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(King Candy @ 12-06-2017 - 02:52) Разница 1800 - 2000 атм - ниочем Да ну, перестань... В любом случае разность в пиковом давлении заряда приводит к изношенности ствола, которое приведет в один прекрасный момент к разрыву этого ствола. Это кстати относится и к меньшему калибру ТТ. А уж если говорить о чешских патронах “S&B” с давлением до 2300кг/см3, вообще говорить не о чем

Юлий Северенко дата: 12-06-2017 - 04:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

И еще, прикинь такую вещь. Длина ствола ТТ - 116мм, и длина ствола маузера - 140мм. При использовании более мощных патронов ТТ пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу всего на 15мм. При том, что разница в длине стволов составляет 24мм. и пиковое давление пороховых газов патрона ТТ выше на 6-15%. Зачем нужен этот риск? Такое возможно только если владелец выстрелит нестандартной пулей раз-другой, и более к этому оружию не притронется

King Candy дата: 12-06-2017 - 06:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 12-06-2017 - 05:54) И еще, прикинь такую вещь. Длина ствола ТТ - 116мм, и длина ствола маузера - 140мм. При использовании более мощных патронов ТТ пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу всего на 15мм. При том, что разница в длине стволов составляет 24мм. и пиковое давление пороховых газов патрона ТТ выше на 6-15%. Зачем нужен этот риск? Такое возможно только если владелец выстрелит нестандартной пулей раз-другой, и более к этому оружию не притронется Пиковое давление газов достигается где-то в сантиметре пробега пули, в подобном оружии Так что длина ствола тут никаким образом не сыграет. На 10 см отрезке давление газов уже достаточно низкое, раз в 5 ниже пикового Это сообщение отредактировал King Candy - 12-06-2017 - 06:19

Юлий Северенко дата: 12-06-2017 - 06:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(King Candy @ 12-06-2017 - 06:18) длина ствола тут никаким образом не сыграет. Ну как не играет? Доли секунды при прохождении более длинного ствола, рассчитанного на меньшую мощность патрона - очень даже играет

King Candy дата: 12-06-2017 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 12-06-2017 - 07:24) (King Candy @ 12-06-2017 - 06:18) длина ствола тут никаким образом не сыграет. Ну как не играет? Доли секунды при прохождении более длинного ствола, рассчитанного на меньшую мощность патрона - очень даже играет Каким образом? Порох почти догорел, запульное пространство очень большое (есть куда расшириться газам) - поэтому давление относительно невелико Вы о чем сейчас спорите? Удлинение ствола немного повысит скорость пули - но пик давления давно пройден. Сами же написали - максимальное давление развивается когда пуля еще в казеннике идет - а он сделан толстым, его не разорвет в любом случае (если только пулю совсем не заклинит)

Юлий Северенко дата: 12-06-2017 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Пишут, что ни куда он не сбегал. Псих забаррикадировался в подвале собственного дома, и в результате погиб или от повышенной температуры при пожаре, или от отравления угарным газом. Короче, был в невменяемом состоянии. И возможно был в итоге просто пристрелен, или по глупости, или что бы скрыть все косяки "специалистов антитеррора"... Короче, про бегство его сказки рассказывают, что бы скрыть жалкое поведение компетентных товарищей...

King Candy дата: 12-06-2017 - 21:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Юлий Северенко @ 12-06-2017 - 21:05) Пишут, что ни куда он не сбегал. Псих забаррикадировался в подвале собственного дома, и в результате погиб или от повышенной температуры при пожаре, или от отравления угарным газом. Короче, был в невменяемом состоянии Или от взрыва термобарического снаряда, типа "Шмель"

avp дата: 12-06-2017 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 12-06-2017 - 21:30) (Юлий Северенко @ 12-06-2017 - 21:05) Пишут, что ни куда он не сбегал. Псих забаррикадировался в подвале собственного дома, и в результате погиб или от повышенной температуры при пожаре, или от отравления угарным газом. Короче, был в невменяемом состоянии Или от взрыва термобарического снаряда, типа "Шмель" Да, где-то я читал, что полиция подожгла дом.

srg2003 дата: 13-06-2017 - 15:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Феофилакт Наверно просто не читали. Не буду мучить вам именными указами и прочей лабудой-все равно не прочтете,дам цитату и ссылку: "Однако анализ нормативных правовых актов и архивных материалов дает основание утверждать, что задолго до революционных событий начала XX в. в стране был установлен строгий разрешительный порядок продажи, приобретения, хранения и ношения оружия." http://отрасли-права.рф/article/16777 У Вас как у Псаки, "доказательства есть, но мы их никому не покажем" В приведенной Вами ссылке нет ни одного указание на нормативный акт, ограничивающий владение оружием до 1905 года. А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-))) Вы наверное невнимательно посмотрели фото из каталога, револьвер Бульдог имел калибр от 320 до 440 Да вы шо! Аж три месяца КМБ? Ад какой-то…. Сейчас служат год,три месяца КМБ,а когда боец овладевать специальностью будет? Вы прям как Шахерезада…. :-) Если Вы не в курсе, то наиболее распространенные ВУС имеют стрелковые специальности и огневая подготовка входит в в дальнейшее обучение по ВУС. Вся огневая подготовка в большинстве родов войск-узичение матчасти,ну и полмагазина на стрельбище разок,пяток одиночными и очередь. Современному солдату ,даже мотострелку,незачем метко стрелять,ибо не будет у него такой возможности. опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые Бу-га-га…. Вы что ж думаете от как в кино бежит и целится из трехлинейки (автомата калашникова) во врага? Ой,уморили…. или сидит в окопе на него бегут немцы ,а он их так выцеливает и по одному-бац-бац-бац…. как я понял, Вы об общей тактике имеете представление исключительно из кинофильмов?

srg2003 дата: 13-06-2017 - 15:17 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(avp @ 09-06-2017 - 19:36) "Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения?

avp дата: 13-06-2017 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 13-06-2017 - 15:17) (avp @ 09-06-2017 - 19:36) "Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения? Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?"

srg2003 дата: 13-06-2017 - 15:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 13-06-2017 - 15:35) (srg2003 @ 13-06-2017 - 15:17) (avp @ 09-06-2017 - 19:36) "Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения? Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Что Вы понимаете под "заметной ролью", не помню такого термина в учебниках по тактике. Во всех вооруженных конфликтах за последние годы подразделения, вооруженные стрелковым оружием принимали активное участие и были необходимы. Ни один вооруженный конфликт без них не обошелся.

Велизарий дата: 13-06-2017 - 16:02 [ i ]
Интересующийся Репутация: 22 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Чем дальше в лес тем толще партизаны. https://www.backbook.me/photo-b4a231f588.html Всего фото в этом сете: 3 https://www.backbook.me/photo-9f672b1a2d.html https://www.backbook.me/photo-95691c9c65.html

Антироссийский клон-28 дата: 13-06-2017 - 16:32 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(avp @ 13-06-2017 - 15:35) (srg2003 @ 13-06-2017 - 15:17) (avp @ 09-06-2017 - 19:36) "Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения? Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Афганистан, Ирак, все Арабо Израильские войны, Вьетнам, Чечня, Сирия В общим любые войны где шло дальше перестрелки ракетами, и требовалось занять территорию. При зачистке территории, ракетами и артиллерией не обойдёшся.

Феофилакт дата: 13-06-2017 - 17:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 13-06-2017 - 15:15) У Вас как у Псаки, "доказательства есть, но мы их никому не покажем" В приведенной Вами ссылке нет ни одного указание на нормативный акт, ограничивающий владение оружием до 1905 года. Доказательств навалом. Однако в последнее время у меня создается устойчивое представление,что я уже поощряю вашу лень и флуд. "218. Запрещается всѣмъ и каждому: 1) носить оружiе, кромѣ тѣхъ, кому законъ то дозволяетъ или предписываетъ (а), 2) носить трости со вдѣланными въ нихъ потаенными кинжалами, клянками и другими орудiями (б), 3) стрѣлять въ домахъ, дворахъ, на улицахъ и площадяхъ (в)." (СВОДЪ УСТАВОВЪ О ПРЕДУПРЕЖДЕНIИ И ПРЕСѢЧЕНIИ ПРЕСТУПЛЕНIЙ.Изданiе 1890 г.,часть 4,глава первая) Кому дозволялось или предписывалось носить оружие тоже известно: те у кого оно составляло часть униформы,те кому дозволялось его иметь для самообороны при исполнении профессиональных обязанностей,те у кого оно составляло часть дозволенной законом национальной одежды,для охоты и спорта,кроме священнослужителей,лиц находящихся под надзором и имеющих наказания за повреждение лесов или нарушение правил охоты. Для всех остальных: " 221. Если кто либо, кромѣ тѣхъ, коимъ то дозволено или предписано закономъ, будетъ въ такомъ мѣстѣ, гдѣ сiе правительствомъ запрещено, безъ особой надобности, каковы, напр., отправленiе на охоту или въ дорогу и т. п., ходить съ какимъ либо оружiемъ, а тѣмъ болѣе съ заряженнымъ огнестрѣльнымъ, тотъ подвергается отвѣтственности на основанiи статьи 118 Устава о Наказанiяхъ, налагаемыхъ Мировыми Судьями." (Свод уставов о предупреждении….) Вы наверное невнимательно посмотрели фото из каталога, револьвер Бульдог имел калибр от 320 до 440 А причем тут калибр,если он опасен для владельца? Если Вы не в курсе, то наиболее распространенные ВУС имеют стрелковые специальности и огневая подготовка входит в в дальнейшее обучение по ВУС. Спасибо. Я достаточно посмеялся над тремя месяцами КМБ,дальше можете уже и не продолжать. Уже понятно,что вы не ведаете что такое КМБ и что такое присяга. как я понял, Вы об общей тактике имеете представление исключительно из кинофильмов? Вы меня хорошо не поняли…. Узнайте сперва сколько длится курс молодого бойца и можно будет перейти к вашим знаниям тактики на уровне до роты. Заодно найдите и почитайте наставления,чтоб два раза не возвращаться хотя бы в части действительной стрельбы и огня на подавление. Там есть очень доходчивые места…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-06-2017 - 05:00

avp дата: 13-06-2017 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 13-06-2017 - 16:32) (avp @ 13-06-2017 - 15:35) (srg2003 @ 13-06-2017 - 15:17) Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения? Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Афганистан, Ирак, все Арабо Израильские войны, Вьетнам, Чечня, Сирия В общим любые войны где шло дальше перестрелки ракетами, и требовалось занять территорию. При зачистке территории, ракетами и артиллерией не обойдёшся. Ранения Вид и распределение ранений на примере боев за Дебальцево (на основании данных по раненым со стороны ДНР за период 28.01.-16.02.2015 г.; цифры примерные): 1. Вид повреждения: а) осколочные ранения - 80% б) пулевые ранения - 20% в) минно-взрывные ранения - несколько случаев. 2. Распределение ранений: а) конечности (включая голову и шею) - 80% (из них: ноги - 70%, руки - 23-25%, голова и шея - 5-7%) б) туловище - 20%. http://twower.livejournal.com/2071745.html

Феофилакт дата: 13-06-2017 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(avp @ 13-06-2017 - 15:35) Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Ну я бы сказал ,что практически во всех…. Другой вопрос ,что общевойсковой бой-не дуэль Печорина с Грушницким. По памяти скажу ,что на одного убитого в Великой Отечественной приходился расход примерно в 50 000 патронов. Ко времени Вьетнамской войны эта цифра уменьшилась где-то до 25 000-30 000. Естественно за счет большего расхода у тех вооружений,которые вы имели в виду. Пехота живет на поле боя не столько точностью стрельбы,сколько плотностью огня.Это фактор,который увеличивает действительность стрельбы,в то время как факторы,сопутствующие бойцу на поле боя-расстояние,ответный огонь противника,условия наблюдения,движение,ошибки в наводке и подготовке стрельбы только снижают ее,равно как и окопы противника,укрепления,маски,в условия ограниченной видимости. Уставная плотность огня в наступлении,если память не изменяет-6 пуль на метр фронта в минуту. Понятно,что при всех перечисленных условиях индивидуальная стрелковая подготовка не играет какой-то важнейшей роли. Откровенно говоря,крутые стрелки по тарелочкам ли,по "бегущим кабанам" ли,по мишеням в реальных условиях как правило показывают себя не на высоте.

Феофилакт дата: 13-06-2017 - 17:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(avp @ 13-06-2017 - 17:11) [ Ранения Вид и распределение ранений на примере боев за Дебальцево (на основании данных по раненым со стороны ДНР за период 28.01.-16.02.2015 г.; цифры примерные): 1. Вид повреждения: а) осколочные ранения - 80% б) пулевые ранения - 20% в) минно-взрывные ранения - несколько случаев. 2. Распределение ранений: а) конечности (включая голову и шею) - 80% (из них: ноги - 70%, руки - 23-25%, голова и шея - 5-7%) б) туловище - 20%. http://twower.livejournal.com/2071745.html Практически корреспондирует с данными Великой Отечественной: 75 % огневого поражения противнику нанесла артиллерия, примерно по 5%-авиация и танки,остальное -пехота.

King Candy дата: 13-06-2017 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Феофилакт @ 13-06-2017 - 18:22) Практически корреспондирует с данными Великой Отечественной: 75 % огневого поражения противнику нанесла артиллерия, примерно по 5%-авиация и танки,остальное -пехота. Разве танки - это не артиллерия ? У него вроде как пушка - основное оружие Или считалось только когда танк давил врага гусеницами ?

King Candy дата: 13-06-2017 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(srg2003 @ 13-06-2017 - 16:45) (avp @ 13-06-2017 - 15:35) (srg2003 @ 13-06-2017 - 15:17) Скажите, а в каких родах войск, частях стрелковое оружие уже снято с вооружения? Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Что Вы понимаете под "заметной ролью", не помню такого термина в учебниках по тактике. Во всех вооруженных конфликтах за последние годы подразделения, вооруженные стрелковым оружием принимали активное участие и были необходимы. Ни один вооруженный конфликт без них не обошелся. Танки без пехотной поддержки обречены. Пехота не подпускает врага к машинам и подавляет противотанковые средства Да и вообще - как удержать захваченную вражескую территорию, как не с помощью пехоты?

avp дата: 13-06-2017 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 13-06-2017 - 18:56) (srg2003 @ 13-06-2017 - 16:45) (avp @ 13-06-2017 - 15:35) Вопрос надо ставить по другому: "В каких вооруженных конфликтах за последние хотя бы 25 лет, стрелковое оружие сыграло сколько бы то ни было заметную роль?" Что Вы понимаете под "заметной ролью", не помню такого термина в учебниках по тактике. Во всех вооруженных конфликтах за последние годы подразделения, вооруженные стрелковым оружием принимали активное участие и были необходимы. Ни один вооруженный конфликт без них не обошелся. Танки без пехотной поддержки обречены. Пехота не подпускает врага к машинам и подавляет противотанковые средства Да и вообще - как удержать захваченную вражескую территорию, как не с помощью пехоты? По опыту боев на Донбассе, пехота просто отказывается (обоснованно) идти в атаку без танковой поддержки.

Феофилакт дата: 13-06-2017 - 19:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 13-06-2017 - 18:53) Разве танки - это не артиллерия ? У него вроде как пушка - основное оружие Нет. Артиллерия -это артиллерия,а танки -это танки. "Основная задача танков заключается в непосредственной поддержке пехоты и в прокладывании ей пути при наступлении. При успешном развитии наступления и в подвижном бою танки могут быть использованы для более глубокого удара по боевому порядку противника с целью уничтожения его артиллерии, резервов и штабов. В этом случае они могут сыграть решающую роль в окружении и уничтожении противника. Танки являются действительным средством борьбы против танков противника. В обороне танки являются мощным средством контратаки." (Полевой устав РККА-39) Или считалось только когда танк давил врага гусеницами ? "Никакие действия войск на поле боя невозможны без поддержки артиллерии и недопустимы без нее. Артиллерия, подавляя и уничтожая противника, расчищает путь всем наземным родам войск — в наступлении и преграждает путь врагу — в обороне. Наиболее решительные и быстрые результаты в бою обеспечиваются массированным, внезапным и гибко управляемым огнем артиллерии." (ПУ-39)

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Велизарий @ 13-06-2017 - 16:02) Чем дальше в лес тем толще партизаны. Блин, какой то мусор... Он что, с помощью этого говна столько времени динамил двести человек спецов??? Караул!!!

sapporo1959 дата: 13-06-2017 - 23:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 20:22) Блин, какой то мусор... Он что, с помощью этого говна столько времени динамил двести человек спецов??? Караул!!! Ну спецназ он же не такой смелый как вы тут? Кто знает чего там у него под подушкой припрятано,а у спецназа дети,зарплата,а завтра может и отпуск уже идти..

Юлий Северенко дата: 14-06-2017 - 01:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 23:49) (Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 20:22) Блин, какой то мусор... Он что, с помощью этого говна столько времени динамил двести человек спецов??? Караул!!! Ну спецназ он же не такой смелый как вы тут? Кто знает чего там у него под подушкой припрятано,а у спецназа дети,зарплата,а завтра может и отпуск уже идти.. О, да... Это очень объективная и оправдывающее объяснение бойца специального антитеррористического подразделения... А еще, у пожарных тоже семья, дети, отпуск - накой хрен им в огонь лезть, у спасателей на пляже тоже нет резона кого то из воды вытаскивать - а вдруг сам потонешь, а тут отпуск на носу... И т.д.