Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 313
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 08-06-2020 - 16:46)
В чем моя утилитарность?

Кстати, именно по этой причине плохо отношусь к разбиванию текста на цитаты при комментировании 00064.gif

Конечно, уважаемый ps2000, согласна с вами - человек получает образование, прежде всего для того, чтобы обрести свою жизненную профессию. Я просто не согласна с тем, что образование должно быть узкопрофессиональным и однобоким. Но такое образование, с точки зрения капиталистического прагматизма, значительно дешевле. Насчёт утилитарности забираю свои слова обратно.

Только я не понимаю, каким боком здесь разбивка текста на цитаты? С моей точки зрения, такая разбивка придаёт беседе больше конкретной определённости: конкретная смысловая посылка и под ней конкретный ответ. 00062.gif

Это сообщение отредактировал ferrara - 08-06-2020 - 17:58
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 08-06-2020 - 17:25)
Только я не понимаю, каким боком здесь разбивка текста на цитаты? С моей точки зрения, такая разбивка придаёт беседе больше конкретной определённости: конкретная смысловая посылка и под ней конкретный ответ. 00062.gif

Именно из-за такой разбивки Вы обвинили лично меня в утилитарности. 00058.gif

Но с разбивками вроде как все разъяснено в другой теме. Мне там все разъяснили, я проста фактик в защиту моей позиции привел.
Понимаю, что отдельные фактики не стоит на все экстраполировать.
В большинстве случаев Ваш подход правильней - я это признаю

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 16:35)
Я после техникума поступила на 2 курс института и с успехом его закончила. Потому что по родственной специальности. Так что все это правда.

Если не секрет - какова специализация техникума и ВУЗа
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 08-06-2020 - 17:25)
(ps2000 @ 08-06-2020 - 16:46)
В чем моя утилитарность?

Кстати, именно по этой причине плохо отношусь к разбиванию текста на цитаты при комментировании 00064.gif
Конечно, уважаемый ps2000, согласна с вами - человек получает образование, прежде всего для того, чтобы обрести свою жизненную профессию. Я просто не согласна с тем, что образование должно быть узкопрофессиональным и однобоким. Но такое образование, с точки зрения капиталистического прагматизма, значительно дешевле. Насчёт утилитарности забираю свои слова обратно.

Только я не понимаю, каким боком здесь разбивка текста на цитаты? С моей точки зрения, такая разбивка придаёт беседе больше конкретной определённости: конкретная смысловая посылка и под ней конкретный ответ. 00062.gif

С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых.
А вот для работника и для государства выгоднее широкая специализация, которая позволяет на имеющейся базе быстро доучить специалистов и перебросить на новую специальность, в другую отрасль и т.д.

Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 08-06-2020 - 17:53)
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 16:35)
Я после техникума поступила на 2 курс института и с успехом его закончила. Потому что по родственной специальности. Так что все это правда.
Если не секрет - какова специализация техникума и ВУЗа

Сельское хозяйство.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 18:13)
Сельское хозяйство.

Понятно. Но вроде бы Вы как-то писали, что медсестрой работаете, или я в чем-то обшибся 00058.gif
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40)
Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда.

Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-06-2020 - 18:12)
С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых.
А вот для работника и для государства выгоднее широкая специализация, которая позволяет на имеющейся базе быстро доучить специалистов и перебросить на новую специальность, в другую отрасль и т.д.

В СССР не очень то приветствовалось изменение специализации, да и случаи такого были относительно редки.
Если этот фактор был хорош в СССР, то как получилось, что по развитию многих отраслей экономики (наиболее важных для обывателя), мы проиграли буржуинам.
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 526
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34)
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40)
Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда.
Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.))

А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53)
(Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34)
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 11:40)
Было много теории и зубрежки, не применяемой потом нигде и никогда.
Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.))
А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая?

Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит))
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 526
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37)
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53)
(Pamela x @ 08-06-2020 - 18:34)
Везде и всегда!)) Жизнь проще, когда понимаешь суть вещей. Даже при варке картошки и приготовлении чая полезно знать закон Бойля-Мариотта. При раскрое летнего сарафанчика не помешают знания геометрии Лобачевского, в саду, огороде. на даче знание законов Менделя, также. не повредит и т. д.))
А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая?
Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит))

Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:37)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 18:12)
С точки зрения конкретного работодателя, так выгоднее ему, когда работает узкий специалист, изменилась конъюнктура рынка таких специалистов можно уволить и набрать новых.
А вот для работника и для государства выгоднее широкая специализация, которая позволяет на имеющейся базе быстро доучить специалистов и перебросить на новую специальность, в другую отрасль и т.д.
В СССР не очень то приветствовалось изменение специализации, да и случаи такого были относительно редки.
Если этот фактор был хорош в СССР, то как получилось, что по развитию многих отраслей экономики (наиболее важных для обывателя), мы проиграли буржуинам.

Вообще-то практика показывала обратное, насколько помню в СССР приветствовалось повышение квалификации, овладение новыми специальностями, получение новых знаний, становлением специалистом широкого профиля. Даже специальные доплаты были.
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:27)
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 18:13)
Сельское хозяйство.
Понятно. Но вроде бы Вы как-то писали, что медсестрой работаете, или я в чем-то обшибся 00058.gif
Не медсестрой, а сестрой - хозяйкой. Это две разные специальности.
У меня два высших образования, а работать приходится за копейки. Потом что у нас по моим специальностям и в моем возрасте ничего не найдешь.

Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 08-06-2020 - 20:13
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 19:39)
(Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37)
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 18:53)
А зачем знать закон Бойля-Мариотта при приготовлении чая?
Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит))
Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела?
Я про Вами поднятый вопрос об уверенности". И не говорите, что всё, что здесь пишут, воспринимаете всерьёз)) Вы же "потрындеть"? Ну. и "трындим" на тему школьной программы - гей-люссаков и прочих шарлей))

Это сообщение отредактировал Pamela x - 08-06-2020 - 20:18
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 526
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 08-06-2020 - 20:13)
(Siren-by-the-Sea @ 08-06-2020 - 19:39)
(Pamela x @ 08-06-2020 - 19:37)
Если этот закон знаете, то наберётесь терпения и не будете под крышку заглядывать)) Температура под крышкой прямо пропорциональна давлению - быстрее закипит))
Вы правда думаете, это настолько важный результат изучения физики в школе? Не заглядывать в чайник, чтобы вода быстрее закипела?
Я про Вами поднятый вопрос об уверенности". И не говорите, что всё, что здесь пишут, воспринимаете всерьёз)) Вы же "потрындеть"? Ну. и "трындим" на тему школьной программы - гей-люссаков и прочих шарлей))

Я могу трындеть весьма серьёзно, почему нет. Так вот, в современных реалиях знаниевый подход, за который вы ратуете, это путь в никуда. Обьем информации в мире удваивается каждые несколько лет. Успешный человек сегодня это не тот, кто много знает (особенно, бесполезные в общем-то вещи), а тот, кто умеет информацию добывать, обрабатывать и интепретировать.
Хотя энциклопедичность это ни в коем случае не минус) Мой бойфренд, например, знает много разных штук из разных областей, меня это впечатляет, да. Но это вроде вишенки на торте, далеко не главное.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:44)
Вообще-то практика показывала обратное, насколько помню в СССР приветствовалось повышение квалификации, овладение новыми специальностями, получение новых знаний, становлением специалистом широкого профиля. Даже специальные доплаты были.

Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую.
Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного
Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток.
Или был юристом, а стал врачом.
Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется.
В СССР я о таком не слышал. В современной России - наблюдал
В Англии, когда не нужны стали шахтеры в таком количестве - им всем предоставили возможность переучится. И подавляющее большинство - переучилось
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 08-06-2020 - 20:10)
У меня два высших образования, а работать приходится за копейки. Потом что у нас по моим специальностям и в моем возрасте ничего не найдешь.

В возрасте после 40 и в Москве не просто работу найти, где платят нормально
А второе высшее из какой области?
Кстати - когда второе получили - в СССР или уже после распада
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ps2000

Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую.
Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного
Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток.
Или был юристом, а стал врачом.
Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется.

это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.


ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 09-06-2020 - 02:06)
это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.

Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется.
Я говорил именно о том, когда технарь относительно хорошо разбирается в гуманитарных штучках. а гуманитарий достаточно подкован в основах математики-химии-физики
В старо-давние времена на физфак, химфак, биофак МГУ сдавали практически одни и те же предметы.
Как вроде и на экономический, юридический и истфак.

Если о смене специальности говорить на уровне ПТУ закончившего - то тут общее среднее образование вообще не при чем. Я имею в виду - когда сварщик становится слесарем, или фрезеровщик сантехником
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 09-06-2020 - 02:43)
(srg2003 @ 09-06-2020 - 02:06)
это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.
Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется.
Я говорил именно о том, когда технарь относительно хорошо разбирается в гуманитарных штучках. а гуманитарий достаточно подкован в основах математики-химии-физики
В старо-давние времена на физфак, химфак, биофак МГУ сдавали практически одни и те же предметы.
Как вроде и на экономический, юридический и истфак.

Если о смене специальности говорить на уровне ПТУ закончившего - то тут общее среднее образование вообще не при чем. Я имею в виду - когда сварщик становится слесарем, или фрезеровщик сантехником

Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.

Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:00)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства

Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-06-2020 - 16:43)
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:00)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства
Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции.

И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:58)
И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается

Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-06-2020 - 17:09)
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:58)
И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается
Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права.

И опять же - Ваши слова - "это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях"

Мы же не о крайних случаях говорим
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каждый десятый в роще дубочек

Эпидемия СПИДА в России

Что за паника насчет НЛО?

В России начали закрывать порно сайты

США финансовый год составил $21,5 трлн




>