Наши профессии

srg2003 дата: 25-05-2020 - 13:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 13:40) (srg2003 @ 25-05-2020 - 13:10) Ну так это типичный капитализм, когда любая корпорация стремиться занять доминирующее положение на рынке и избавиться от конкурентов, а потом задрать цены и уронить качество. я не знаю, на сколько он типичный здесь я боюсь что либо утверждать. так и просится слово - рвачество. хотя, модель капиталистическая, на мой не искушённый взгляд. Именно типичная, что является основной целью капиталиста- максимизация прибыли, что для этого нужно делать - повышать цены и сокращать издержки, в том числе путем сокращения расходов на оплату труда и охрану труда(что мы видим в виде вывоза производства в страны ЮВА и Восточной Европы, завоза гастрабайтеров), ухудшения качества (Вы сами наверное заметили тенденцию замена естественных ингридиентов химией, молока пальмовым маслом и т.д.). Когда это удобнее всего делать- в условяих монополии или олигополии, когда можно сгвориться. И чем "либеральнее" капитализм, тем проще этого достичь корпорации и тем меньше защищен потребитель работник и т.д.

lozdok дата: 25-05-2020 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 25-05-2020 - 13:58) Именно типичная, что является основной целью капиталиста- максимизация прибыли, что для этого нужно делать - повышать цены и сокращать издержки, в том числе путем сокращения расходов на оплату труда и охрану труда(что мы видим в виде вывоза производства в страны ЮВА и Восточной Европы, завоза гастрабайтеров), ухудшения качества (Вы сами наверное заметили тенденцию замена естественных ингридиентов химией, молока пальмовым маслом и т.д.). Когда это удобнее всего делать- в условяих монополии или олигополии, когда можно сгвориться. И чем "либеральнее" капитализм, тем проще этого достичь корпорации и тем меньше защищен потребитель работник и т.д. выходит мы с Вами о разном думали. для меня это уже не бизнесмены. я таких даже не имел ввиду. хотя вполне с Вами согласен - сделать менее затратно и продать, как можно дороже. можно и количеством брать, но это уже нюансы. я признаю европейский бизнес, японский, американский на их родных заводах, когда боролись за качество. ведь удешевлять можно по разному, да и предел должен существовать. иначе, это уже не "фирмА" , эта фирма потеряет лицо и вместе с ним потенциальных покупателей. но это только моё мнение.

lozdok дата: 25-05-2020 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Ором @ 25-05-2020 - 13:47) (lozdok @ 25-05-2020 - 13:34) ясно только одно, это не мелкая колхозная фирма. Любое мелкое производство начинается с колхоза. Знакомый урвал печи армейские. Продавал с гаража. Потом купил пескоструйку. Чистил, красил, состаривал. Теперь у него цех. Купил три гаража в том же кооперативе. Любое казанно-мангальное оборудование производят. Когда корона началась у него всплеск продаж. Люди на самоизоляции по дачам разъехались. Вы, видимо, далеки от производства ...? многие начинают с колхоза, но многие и остаются в этом колхозе, в лучшем случае. большинство вообще разваливаются. многие, кто начинал в 90-х ещё тянут лямку, кто то не выдержал, ушёл из бизнеса. это я имею ввиду торговлю. что касается производства поточного (изготовление мягкой мебели, кухонных уголков, корпусной мебели и т.д.) то на плаву остались только крупные фирмы да производства с эксклюзивными изделиями. о "фирмах" в гаражах я не хочу говорить. не серьёзно. это скорее самозанятый или мелкий предприниматель, давно начавший своё дело и сейчас выкарабкивается от случая к случаю. сейчас мало кто рискнёт открыть своё производство. тем более с минимальным начальным капиталом.

srg2003 дата: 25-05-2020 - 15:37 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

выходит мы с Вами о разном думали. для меня это уже не бизнесмены. я таких даже не имел ввиду. хотя вполне с Вами согласен - сделать менее затратно и продать, как можно дороже. можно и количеством брать, но это уже нюансы. я признаю европейский бизнес, японский, американский на их родных заводах, когда боролись за качество. ведь удешевлять можно по разному, да и предел должен существовать. иначе, это уже не "фирмА" 00058.gif , эта фирма потеряет лицо и вместе с ним потенциальных покупателей. но это только моё мнение. Это было раньше при конкуренции экономических и политических систем. Сейчас что произошло с качеством при переводе производства в ЮВА и Восточную Европу? Сейчас господствует концепция "доллар вложенный в качество значит доллар украденный из маркетинга" И концепция искусственного устаревания товара как сделать так, чтобы прибор сломался аккурат после окончания гарантийного срока.

Антироссийский клон-28 дата: 25-05-2020 - 15:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 25-05-2020 - 13:58) (lozdok @ 25-05-2020 - 13:40) (srg2003 @ 25-05-2020 - 13:10) Ну так это типичный капитализм, когда любая корпорация стремиться занять доминирующее положение на рынке и избавиться от конкурентов, а потом задрать цены и уронить качество. я не знаю, на сколько он типичный здесь я боюсь что либо утверждать. так и просится слово - рвачество. хотя, модель капиталистическая, на мой не искушённый взгляд. Именно типичная, что является основной целью капиталиста- максимизация прибыли, что для этого нужно делать - повышать цены и сокращать издержки, в том числе путем сокращения расходов на оплату труда и охрану труда(что мы видим в виде вывоза производства в страны ЮВА и Восточной Европы, завоза гастрабайтеров), ухудшения качества (Вы сами наверное заметили тенденцию замена естественных ингридиентов химией, молока пальмовым маслом и т.д.). Когда это удобнее всего делать- в условяих монополии или олигополии, когда можно сгвориться. И чем "либеральнее" капитализм, тем проще этого достичь корпорации и тем меньше защищен потребитель работник и т.д. Наврное по этому Евро Союз, США и Канада накладывают снакции на Китай и страны ЮВА, и свои компании работающие в этих странах требуя соблюдения норм охраны Труда и повышения Заработной платы.

Ором дата: 25-05-2020 - 15:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 25-05-2020 - 15:32) о "фирмах" в гаражах я не хочу говорить. не серьёзно. Деньги приносит, а это главное. А серьезно или не серьезно, это для песен, стихов и сказаний.

dedO'K дата: 25-05-2020 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 25-05-2020 - 14:10) (lozdok @ 25-05-2020 - 11:36) (dedO'K @ 25-05-2020 - 06:36) Ну, вот. Казалось, бы, найден консенсус: lozdok делает табуретку Srg2003, а Srg2003 идёт в суд защищать права lozdok. Но! Между вами стоит магическая формула: деньги-товар-деньги-товар. Srg2003 не нужно столько табуреток, чтоб их стоимость оплатила его услуги. А lozdok-у придётся ухитриться наштамповать и продать столько табуреток соседям, что, за давностию времени, проблема, с которой он хотел обратиться в суд, потеряет свою актуальность. И что делать? скорее всего я не буду ограничиваться табуретками. если человек занимается столяркой, более-менее серьёзно, он будет выпускать разные виды мебели. столы, стулья, полки, комоды ... лично у меня были разные заказы, но я не о себе, а вообще ... тем более, что сейчас это не актуально. бесполезно. сейчас не 90-е. никто не рискнёт создавать мелкую фирму по производству малогабаритной мебели. он не устоит перед крупными фирмами. сейчас на плаву крупняк, оставшийся с 90-х. мелочь отпала, как хвост у ящерицы. сейчас возможны услуги и торговля, производство мелкое не выгодно. а Вы в настоящее время чем занимаетесь? Ну так это типичный капитализм, когда любая корпорация стремиться занять доминирующее положение на рынке и избавиться от конкурентов, а потом задрать цены и уронить качество. Вот, в этот момент и надо начинать своё дело, с изделия качественного и недорого.

dedO'K дата: 25-05-2020 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 12:36) (dedO'K @ 25-05-2020 - 06:36) Ну, вот. Казалось, бы, найден консенсус: lozdok делает табуретку Srg2003, а Srg2003 идёт в суд защищать права lozdok. Но! Между вами стоит магическая формула: деньги-товар-деньги-товар. Srg2003 не нужно столько табуреток, чтоб их стоимость оплатила его услуги. А lozdok-у придётся ухитриться наштамповать и продать столько табуреток соседям, что, за давностию времени, проблема, с которой он хотел обратиться в суд, потеряет свою актуальность. И что делать? скорее всего я не буду ограничиваться табуретками. если человек занимается столяркой, более-менее серьёзно, он будет выпускать разные виды мебели. столы, стулья, полки, комоды ... лично у меня были разные заказы, но я не о себе, а вообще ... тем более, что сейчас это не актуально. бесполезно. сейчас не 90-е. никто не рискнёт создавать мелкую фирму по производству малогабаритной мебели. он не устоит перед крупными фирмами. сейчас на плаву крупняк, оставшийся с 90-х. мелочь отпала, как хвост у ящерицы. сейчас возможны услуги и торговля, производство мелкое не выгодно. а Вы в настоящее время чем занимаетесь? Так... Чем я занимаюсь... Дней пять тому смонтировал и вставил пластиковые окна, дня три тому восстановил(запаял, армировал и покрасил) разбитый передний бампер на Логан, сейчас штроблю стены, чтоб смонтировать отопление. В перерывах перебрал и поставил коробку на аварийный Ларгус.

lozdok дата: 25-05-2020 - 16:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dedO'K @ 25-05-2020 - 16:38) ... надо начинать своё дело, с изделия качественного и недорого. мУдро ... особенно в самом начале ...

arisona дата: 25-05-2020 - 16:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 25-05-2020 - 15:37) И концепция искусственного устаревания товара как сделать так, чтобы прибор сломался аккурат после окончания гарантийного срока. Да, есть такое. К примеру, шарниры для автомобилей, рулевые и для подвески. Частенько даже в оригинальные шарниры , не говоря уже о В-категории, просто элементарно не кладут смазку, либо для вида положат капельку. Какое то время послужит, но недолго

lozdok дата: 25-05-2020 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(dedO'K @ 25-05-2020 - 16:47) Так... Чем я занимаюсь... Дней пять тому смонтировал и вставил пластиковые окна, дня три тому восстановил(запаял, армировал и покрасил) разбитый передний бампер на Логан, сейчас штроблю стены, чтоб смонтировать отопление. В перерывах перебрал и поставил коробку на аварийный Ларгус. это заказы или для себя? я имел ввиду работаете сейчас или на пенсии? или то и другое? и, если работаете, то кем?

lozdok дата: 25-05-2020 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 25-05-2020 - 15:37) И концепция искусственного устаревания товара как сделать так, чтобы прибор сломался аккурат после окончания гарантийного срока. с этим тоже всё ясно. "одноразовые" товары. я их так сейчас называю. это, чтобы люди чаще покупали. спецом делается вещь из слабых по качеству материалов. вещь служит меньше, чаще приходится покупать. не, я не считаю таких людей за бизнесменов. это китайщина, своего рода.

Pamela x дата: 25-05-2020 - 16:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Misha56 @ 25-05-2020 - 15:39) Наврное по этому Евро Союз, США и Канада накладывают снакции на Китай и страны ЮВА, и свои компании работающие в этих странах требуя соблюдения норм охраны Труда и повышения Заработной платы. Вы и правду думаете так? , что на Китай (или Россию) накладывают санкции потому, что кого-то волнует охрана труда или референдумы? Они хотят, чтобы Вы так думали, и Вы согласны так думать, мало того, эту свою "думу", то есть не свою, распространяете дальше. А ларчик просто открывался - политика сдерживания конкурентов, борьба за сферы влияния. Всё. Но так неприлично звучит, вот и сидят специально обученные люди, и придумывают благообразные формулировки (что-нибудь о защите прав) для "миш" .

dedO'K дата: 25-05-2020 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 17:52) (dedO'K @ 25-05-2020 - 16:47) Так... Чем я занимаюсь... Дней пять тому смонтировал и вставил пластиковые окна, дня три тому восстановил(запаял, армировал и покрасил) разбитый передний бампер на Логан, сейчас штроблю стены, чтоб смонтировать отопление. В перерывах перебрал и поставил коробку на аварийный Ларгус. :unsure это заказы или для себя? я имел ввиду работаете сейчас или на пенсии? или то и другое? и, если работаете, то кем? Это заказы... Наверно... В смысле, просьбы. Вообще, я это делаю для себя, ну, в смысле, мне нравится это делать. Пенсия мне не светит, да и пенсионный возраст далеко и с годами будет всё дальше. У нас, вообще, нет привычки жить на пенсию: как детей воспитал, так они тебя и воспитают. В смысле: "кем работаю"?

srg2003 дата: 25-05-2020 - 17:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 16:57) (srg2003 @ 25-05-2020 - 15:37) И концепция искусственного устаревания товара как сделать так, чтобы прибор сломался аккурат после окончания гарантийного срока. с этим тоже всё ясно. "одноразовые" товары. я их так сейчас называю. это, чтобы люди чаще покупали. спецом делается вещь из слабых по качеству материалов. вещь служит меньше, чаще приходится покупать. не, я не считаю таких людей за бизнесменов. это китайщина, своего рода. Эта концепция к сожалению является доминирующей, посмотрите на производителей гаджетов, оргтехники, они просто перестают выпускать обновление ПО для "старых "моделей

lozdok дата: 25-05-2020 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(dedO'K @ 25-05-2020 - 17:21) Это заказы... Наверно... В смысле, просьбы. Вообще, я это делаю для себя, ну, в смысле, мне нравится это делать. Пенсия мне не светит, да и пенсионный возраст далеко и с годами будет всё дальше. У нас, вообще, нет привычки жить на пенсию: как детей воспитал, так они тебя и воспитают. В смысле: "кем работаю"? ну вот мой сын работает слесарем. мой товарищ работает слесарем. я работал столяром. а Вы?

yellowfox дата: 25-05-2020 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 25-05-2020 - 18:45) ну вот мой сын работает слесарем. мой товарищ работает слесарем. я работал столяром. а Вы? Мой прадед носил голубой мундир, дед был комиссаром, отец служил в НКВД, я работаю начальником охраны. А предок при Иване Грозном в опричнине служил. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-05-2020 - 20:26

lozdok дата: 25-05-2020 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(yellowfox @ 25-05-2020 - 20:22) Мой прадед носил голубой мундир, дед был комиссаром, отец служил в НКВД, я работаю начальником охраны. А предок при Иване Грозном в опричнине служил. я понял. династия угнетателей?

yellowfox дата: 25-05-2020 - 22:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 25-05-2020 - 19:43) (yellowfox @ 25-05-2020 - 20:22) Мой прадед носил голубой мундир, дед был комиссаром, отец служил в НКВД, я работаю начальником охраны. А предок при Иване Грозном в опричнине служил. я понял. династия угнетателей? Нет, надсмотрщиков, Должен кто-то за рабами следить,

lozdok дата: 25-05-2020 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(yellowfox @ 25-05-2020 - 22:24) (lozdok @ 25-05-2020 - 19:43) (yellowfox @ 25-05-2020 - 20:22) Мой прадед носил голубой мундир, дед был комиссаром, отец служил в НКВД, я работаю начальником охраны. А предок при Иване Грозном в опричнине служил. я понял. династия угнетателей? Нет, надсмотрщиков, Должен кто-то за рабами следить, "все профессии нужны, все профессии важны ..."

dedO'K дата: 26-05-2020 - 08:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 20:45) (dedO'K @ 25-05-2020 - 17:21) Это заказы... Наверно... В смысле, просьбы. Вообще, я это делаю для себя, ну, в смысле, мне нравится это делать. Пенсия мне не светит, да и пенсионный возраст далеко и с годами будет всё дальше. У нас, вообще, нет привычки жить на пенсию: как детей воспитал, так они тебя и воспитают. В смысле: "кем работаю"? :biggrin ну вот мой сын работает слесарем. мой товарищ работает слесарем. я работал столяром. а Вы? :biggrin Так, дайте сообразить... Кем, значит, я работаю... Я раб Божий, работаю на Царствие Небесное, по специальности: человек(мужчина). В данное время, с момента рождения откомандирован на землю, на учёбу.

Lileo дата: 26-05-2020 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Pamela x @ 25-05-2020 - 12:36) Бытовые мелкие споры можно отстаивать в суде и без адвокатов, достаточно изучить элементарные положения процессуального и гражданского кодексов. Для тех, кто в юриспруденции ни в зуб ногой, это непросто. Все юридическое обычно написано таким зубодробительным языком, что вникнуть очень сложно. Поэтому, кстати, часто люди попадаются на том, что не дочитывают условия во всяких договорах и не читают мелкий шрифт. Это китайская грамота. Я лично при зачитывании мне какой-нибудь юридической фигни скорее засну, чем пойму, что мне пытаются сказать. Мне проще вникнуть в статью по какой-нибудь ядерной физике (при том, что я не понимаю терминов и не читаю формулы), чем в это. Мне не приходилось отстаивать свои интересы в суде, но я скорее забью на какой-то мелкий бытовой геморрой, чем пойду на гораздо больший геморрой юридический. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-05-2020 - 11:22

Pamela x дата: 26-05-2020 - 12:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Lileo @ 26-05-2020 - 11:01) Я лично при зачитывании мне какой-нибудь юридической фигни скорее засну, чем пойму, что мне пытаются сказать. Мне проще вникнуть в статью по какой-нибудь ядерной физике (при том, что я не понимаю терминов и не читаю формулы), чем в это. Мне не приходилось отстаивать свои интересы в суде, но я скорее забью на какой-то мелкий бытовой геморрой, чем пойду на гораздо больший геморрой юридический. ))))/ Даже спорить не буду. Для начала важно определить, так ли важен результат по делу чтобы обречь себя на "хождение по мукам". Важно помнить, что не начатый судебный процесс - это выигранный процесс. Конечно, прежде, чем судиться с соседом, который на Вашей земле строит баньку, нужно его предупредить официально о своём неудовольствии и о перспективе судебного разбирательства. Быть может сосед предложит приемлемые варианты, Важно помнить, что предстоят судебные издержки в виде судебной пошлины, почтовых расходов, оплата некоторых услуг (експертиза или нотариус). В процессуальном кодексе находите требования к составлению искового заявления, описываете ситуацию с указанием всех требуемых в процессуальном кодексе данных, просите суд обязать ответчика прекратить самовольное строительство на земле, находящейся в Вашей собственности, а также оплатить судебные издержки (квитанции приложить). Все свои утверждения нужно подкрепить доказательствами (приложить заверенные копии документа, удостоверяющего право собственности,отметив на плане место строительства, заверенные фото незаконного строительства, Ваши зарегистрированые предупреждения соседу) В иске хорошо бы сослаться на статьи гражданского кодекса из раздела защиты прав собственника. Если в Вашем иске судье чего-то не хватит, то Вам вернут иск для исправления и дополнения. Адвоката можно нанять на любом этапе, если сосед станет упираться, но в половине случаев в таких делах, получив повестку в суд,.ответчик начинает искать варианты примирения. Почитать придётся, но кодексы, обычно, написаны гораздо более доходчивым языком, чем подзаконные акты. Не каждому свойственно анализировать прочитанное, но Вы, уверена, справились бы)) Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-05-2020 - 12:45

Lileo дата: 26-05-2020 - 14:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Pamela x @ 26-05-2020 - 13:44) Важно помнить, что не начатый судебный процесс - это выигранный процесс. Прочитала я ваш пост и еще больше утвердилась в позиции "нафиг оно мне надо". Видимо, у меня на такие вещи аллергия.))

Pamela x дата: 26-05-2020 - 14:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Lileo @ 26-05-2020 - 14:10) Прочитала я ваш пост и еще больше утвердилась в позиции "нафиг оно мне надо". Видимо, у меня на такие вещи аллергия.)) Нет, не быть Вам сутягой! Однозначно!))