Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Xрюндель
|
|
|
Несколько раз за последние дни натыкалась в инете на такую вот карту:
Карта показывает, кто из уроженцев данных территорий цитируется и упоминается в мировой литературе наиболее часто. Напомню, что Кант был подданным Российской Империи до конца жизни. Первоначальный источник карты мне найти не удалось. Но я не поленилась, сделала выборочную проверку. Конечно, не вполне научную и репрезентатитвную, но все же... Проверила по национальному корпусу итальянского языка частоту упоминания Иммануила Канта и Александра Пушкина, Владимира Ленина, Федора Достоевского. Кант лидирует с огромным отрывом. Любопытная информация, многое ставит на свои места, не так ли? |
 efv
|
|
|
подданный может быть, но он всё-таки ни разу не наш. Вам надо обратиться к составителям этих корпусов, чтобы канта выбросили с нашей территории.А о чём топик-то? Это сообщение отредактировал efv - 03-12-2018 - 11:34 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Так Кант ведь Калининградец. Это давно известно А что это ставит на свои места? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-12-2018 - 11:43 |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 03-12-2018 - 11:32)А о чём топик-то? А топик о том, что немецкий философ, совершенно случайно оказавшийся в списке россиян, с огромным отрывом лидирует в списке цитируемости, обогнав всех исконных россиян. Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55)Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру. Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:22) (Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55) Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру. Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру? Мое мнение такое - представление большинства россиян на этот счет очень сильно разнятся с действительностью. |
|
джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:19)] частоту упоминания Иммануила Канта и Александра Пушкина, Владимира Ленина, Федора Достоевского. Я правильно понял, что вы сравнили философа с поэтом, политиком и писателем? Так давайте еще со стоматологом сравним и будем удивляться, почему это стоматолог проигрывает и его совсем не цитируют... |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 03-12-2018 - 12:30) Я правильно понял, что вы сравнили философа с поэтом, политиком и писателем? Посмотрите на карту. Там совершенно без разницы, чем человек прославился. Важно, что он упоминается в мировой литературе наиболее часто. Для Греции это Аристотель, для Италии - Леонардо да Винчи. А вот в России самый известный человек - это Иммануил Кант. Когда я делала свою беглую проверку в национальном итальянском корпусе, то выбрала интуитивно трех персонажей российской культуры, которые мне показались наиболее знаменитыми. У вас есть другие варианты? Предлагайте. Предложите, к примеру, русского философа, который мог бы сравниться с Кантом по упоминаемости. (вы хоть одного вспомните?) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-12-2018 - 12:39 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:30) (Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:22) (Xрюндель @ 03-12-2018 - 11:55) Это помогает трезво оценить вклад россиян в мировую культуру. Ну и каков Ваш вывод? Какой вклад россиян в мировую культуру? Мое мнение такое - представление большинства россиян на этот счет очень сильно разнятся с действительностью. Нет, Вы пожалуйста свое мнение скажите на счет Вашей темы. Не надо на россиян съезжать. Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:42)Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо. А что вы хотите услышать? Что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег? Ну, это правда. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:45) (Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:42) Какой вклад русских в мировой литературе. Вы ранее не были замечены в увиливании и всегда отвечали прямо. А что вы хотите услышать? Что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег? Все. Спасибо. Теперь ясна суть Вашей темы. Показать что популярность российских деятелей искусства НА ПОРЯДКИ (то есть в десять и более раз) ниже, чем популярность их иностранных коллег. Обычный русофобский вброс на пустом месте. Это хорошо говорит о Вашей оценке русских. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:47) Обычный русофобский вброс на пустом месте. А в чем же тут русофобия? Осветите нам этот аспект действительности с противоположной, НЕ русофобской позиции. Расскажите нам об истинном вкладе россиян в мировую культуру. И покажите, в чем я была не права. Это хорошо говорит о Вашей оценке русских. А чем моя оценка отличается от вашей? И на чем основана ваша оценка? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-12-2018 - 12:51 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:50)
Я не компетентен в этих вопросах. Философией не интересовался. Предпочитаю что бы оценку проводили эксперты. В чем мы еще хуже всех? |
|
Безумный Иван
|
|
|
Мое некомпетентное мнение. Ленин переплюнул всех Кантов с Оунами и Фурье. Ленин переработал, а в бОльшей части создал новую теорию самого справедливого государства в мире и воплотил свою идею в жизнь. Вот кто величайший философ. И теория его проработала 70 лет. Естественно мир менялся и теория должна была меняться, но создать теорию которая без изменений отработает 70 лет, такого еще никому не удавалось |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 13:00)Мое некомпетентное мнение. Ну, окей, допустим. Но какие у нас с вами могут быть критерии объективной оценки степени величия Ленина? Только цитируемость и упоминание в самых различных текстах в мире. Так вот, у Ленина этот параметр в разы ниже, чем у Канта. Идеи Ленина потеряли актуальность с распадом СССР. А идеи Канта живы и актуальны по сей день и вряд ли потеряют актуальноть в обозримом будущем. |
|
Cityman
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:55) (efv @ 03-12-2018 - 11:32) А о чём топик-то? А топик о том, что немецкий философ, совершенно случайно оказавшийся в списке россиян, с огромным отрывом лидирует в списке цитируемости, обогнав всех исконных россиян. никогда Кант не был подданым России, те кто эти списки составляли либо очень глупые люди или хотят чужую славу присвоить. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-12-2018 - 12:53)В чем мы еще хуже всех? При чем тут "хуже" или "лучше"? Это вообще эмоциональные оценки, совершенно необъективные. Меня в этой теме интересуют исключительно объективные, проверяемые и доказуемые данные. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Cityman @ 03-12-2018 - 13:52) никогда Кант не был подданым России... Вот как? А ничего, что во время Семилетней войны с 1758 по 1762 год Кёнигсберг находился под юрисдикцией российского правительства? скрытый текст Отсюда. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-12-2018 - 14:02 |
|
Брусника
|
|
|
Вот нашла рейтинги. Кант, да стоит на первом месте в упоминаниях. Пантеон |
|
Voltaire
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 12:33) Предложите, к примеру, русского философа, который мог бы сравниться с Кантом по упоминаемости. Ленин. Это сообщение отредактировал Voltaire - 03-12-2018 - 14:06 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Voltaire @ 03-12-2018 - 14:05)Ленин. Естественно. Я тоже так же решила. См. мой пост выше. |
|
Cityman
|
|
|
(Xрюндель @ 03-12-2018 - 15:00) (Cityman @ 03-12-2018 - 13:52) никогда Кант не был подданым России... Вот как? и что? Хамза Ниязи, великий узбекский поэт, тоже жил в Российской империи, но от этого он не стал российским поэтом, или Туве Янсон, родившаяся в 1914 г., Когда Финляндия была в составе РИ не считается почему-то российской писательницей. То, что Кант жил в тот период в Кенигсберге ничего не меняет, к. тому же этот период для него был наименее творчески плодотворным, зато после он написал еще кучу своих произведений |
|
Брусника
|
|
|
Эти таблицы, конечно здорово и наглядно. Но, можно ли по ним действительно оценить вклад этих людей в мировую культуру? Ведь направлений в области культуры много. И, на мой взгляд, каждое нужно рассматривать отдельно. А то, например по США картина тоже так себе. На втором месте после Мартина Лютера Кинга младшего стоит Элвис Пресли. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Cityman @ 03-12-2018 - 14:14)То, что Кант жил в тот период в Кенигсберге ничего не меняет... Рейтинг составлялся по формальному признаку - гражданство. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Брусника @ 03-12-2018 - 14:14)А то, например по США картина тоже так себе. А я пока итальянским списком любовалась... Любо дорого..)) Что ни строчка, то легенда. |
