Насилие а истории моей страны. Много или мало?

Ором дата: 22-11-2019 - 13:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(de loin @ 22-11-2019 - 13:33) В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится? Разумность насилия определяется местом выполнения задач. Чем дальше от "зоны комфорта" тем больше коридор разумности насилия. Насилие не имеет жалости.

de loin дата: 22-11-2019 - 14:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Ором @ 22-11-2019 - 13:44) (de loin @ 22-11-2019 - 13:33) В смысле цель оправдывает средства? Ради каких-нибудь грандиозных проектов века слезинка ребёнка, котёнка, а уж тем более взрослых потерпит, перетопчится? Разумность насилия определяется местом выполнения задач. Чем дальше от "зоны комфорта" тем больше коридор разумности насилия. Насилие не имеет жалости. Ну, понятно, что если сторожевого пса спустить с цепи, то он не будет иметь жалости к жертвам несмотря на их социо-культурный статус. Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать. Насилие в последнее время, наверное, цивилизовалось таким образом, что угроза чаще страшнее её исполнения.

Ором дата: 22-11-2019 - 14:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(de loin @ 22-11-2019 - 14:14) Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать. Спрос с хозяина пса? Кем? Что делало, это существо с социо-культурным статусом, на частной территории? Насилие оно бывает не только физическое.

King Candy дата: 22-11-2019 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Насилие и "русский мир" - практически синонимы Кто там ненавидит ИГИЛ за их дикость ? Смотрим и болеем за "наших" ! Голово - резы

de loin дата: 22-11-2019 - 19:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Ором @ 22-11-2019 - 14:22) (de loin @ 22-11-2019 - 14:14) Но спрос-то с хозяина. Он должен это разумно регулировать. Спрос с хозяина пса? Кем? Что делало, это существо с социо-культурным статусом, на частной территории? Вариантов может быть множество: начиная с отрицательных, до нейтральных и положительных. Но первым отвечает за свои действия перед правоохранительными органами совершивший насилие. Собственно, я-то метафору привёл. Насилие оно бывает не только физическое. О том и речь. Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие?

Ором дата: 22-11-2019 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(de loin @ 22-11-2019 - 19:30) Ради неё можно идти на насилие? Повторюсь. Что значит можно? Кто или что ограничивает? Вот вы пример с псом, обозначили правоохранительные органы. Но они сами по себе не будут применять насилие ни в отношении пса ни в отношении хозяина. Вам так хочется что бы было. А хозяин пса не хочет. Если таких хозяев в будущем будет много, то нельзя исключить того, что будущее поколение будет покушено псами не воспитанных хозяев. Теперь берем ваш вопрос. Ответ очевиден.

mahor дата: 22-11-2019 - 23:56 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(de loin @ 22-11-2019 - 19:30) Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие? Государство это делает законодательно. Запретят дышать указом и все отправимся в иной мир, например. Получается, что насилие можно рассматривать как действие на экономию воздуха - типа благо для планеты, а можно оценить как истребление индивидов - благо для какого-то хозяина Земли. Что-то смешно

mahor дата: 23-11-2019 - 00:30 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

Ещё аспект. О США. Что-то молчат представители этой страны. А как она образовалась? Где индейцы и другие аборигены территории? Или это уже не в тему, так как убрав их с пространства началась новая история? Они по доброй воле в резервациях растворились вместе со своими вигвавами? Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с) Это сообщение отредактировал mahor - 23-11-2019 - 00:30

Sorques дата: 23-11-2019 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mahor @ 23-11-2019 - 00:30) Ещё аспект. О США. Что-то молчат представители этой страны. А как она образовалась? Где индейцы и другие аборигены территории? Или это уже не в тему, так как убрав их с пространства началась новая история? Они по доброй воле в резервациях растворились вместе со своими вигвавами? Индейцы Сев. Ам. продали свои земли, по рыночной цене того времени..вожди племен, зачастую сами предлагали их купить, а затем делает кидок и возвращались и убивали скот поселенцев, после чего начинались войны..а умирали от болезней европейцев, к которому не было иммунитета..сейчас быть индейцем в США, это почти счастье, можно ничего не делать и получать доход от бизнеса племени, а это беспошлинная торговля и игорный бизнес.. Ладно. "Золотая лихорадка", делёжка земель, гангстеры как следствие "сухого закона". Если я ошибаюсь, то подскажите. Про деятельность США на иных (чужих по определению) территориях. Вьетнамы, кореи, ираки с сириями и др. - это же тоже не всё. Агрессоры то американцы и НАТО - чистые насильники ( к бабке не ходи,с) Если брать историю, то самые агрессивные европейцы были все же испанцы, они 200 лет воевали со всей Европой и действительно устроили кровавые завоевания Южной Америки, но масштабы все же были преувеличены историками, ибо индейцы и сейчас составляют до половины населения ряда стран Центральной Америки..

mahor дата: 23-11-2019 - 01:05 [ i ]
Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат	(Sorques @ 23-11-2019 - 00:55) Индейцы Сев. Ам. продали свои земли, по рыночной цене того времени.. Понял, спасибо. Я наверное чуток "передёрнул" с посылом. Получается, что в США всегда всё было хорошо? Даже необычно по сравнению с другими странами. Собственно, мы всегда ругаем Россию и СССР, а по другим государствам маловато информации и мнений тех, кто там живёт.

Sorques дата: 23-11-2019 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mahor @ 23-11-2019 - 01:05) Получается, что в США всегда всё было хорошо? Даже необычно по сравнению с другими странами. Собственно, мы всегда ругаем Россию и СССР, а по другим государствам маловато информации и мнений тех, кто там живёт. Нет, везде было все одинаково... Ну за исключением того, когда в каких то странах возникало что то, экстраординарное.. Я поэтому и предложил автору рассматривать конкретные периоды и уточнить о каких событиях может идти речь..

King Candy дата: 23-11-2019 - 02:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(mahor @ 23-11-2019 - 00:56) (de loin @ 22-11-2019 - 19:30) Вот Вы о целях упомянули. Есть у руководства страны цель: облагодетельствовать будущие поколения своей страны. Ради неё можно идти на насилие? Государство это делает законодательно. Запретят дышать указом и все отправимся в иной мир, например Не отправимся... Государство такое снесут. Оно для людей - а не само для себя (должно быть)

mahor дата: 23-11-2019 - 02:24 [ i ]
Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат	(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16) Не отправимся... Государство такое снесут. Оно для людей - а не само для себя (должно быть) Это тоже форма насилия. Как же интересно всё устроено)

Ором дата: 23-11-2019 - 03:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(King Candy @ 23-11-2019 - 02:16) Государство такое снесут. интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить?

Антироссийский клон-28 дата: 23-11-2019 - 06:32 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Ором @ 23-11-2019 - 03:15) (King Candy @ 23-11-2019 - 02:16) Государство такое снесут. интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить? Великая Римская Империя Германской нации. Абослютно мирно разделилась на Франков и Аллеманов.

Ором дата: 23-11-2019 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Misha56 @ 23-11-2019 - 06:32) (Ором @ 23-11-2019 - 03:15) (King Candy @ 23-11-2019 - 02:16) Государство такое снесут. интересно где так было без внешнего финансирования. Хоть один случай в истории можете обозначить? Великая Римская Империя Германской нации. Абослютно мирно разделилась на Франков и Аллеманов. Разделилась? "Процессы становления единого государства в империи за всю историю её существования так и не были завершены" (с)

Антироссийский клон-28 дата: 23-11-2019 - 17:21 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Ором @ 23-11-2019 - 15:38) Разделилась? "Процессы становления единого государства в империи за всю историю её существования так и не были завершены" (с) Это по мению историков, а по мению современников были. Но можно и более близкий пример. Раздел ЧехоСловакии, на Чехию и Словакию. Объединение Германий.

Ором дата: 23-11-2019 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Misha56 @ 23-11-2019 - 17:21) Раздел ЧехоСловакии, на Чехию и Словакию. Объединение Германий. Без финансирования из вне?

Антироссийский клон-28 дата: 23-11-2019 - 17:28 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Ором @ 23-11-2019 - 17:23) (Misha56 @ 23-11-2019 - 17:21) Раздел ЧехоСловакии, на Чехию и Словакию. Объединение Германий. Без финансирования из вне? Вы что их финасировали?

Ором дата: 23-11-2019 - 17:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Misha56 @ 23-11-2019 - 17:28) (Ором @ 23-11-2019 - 17:23) (Misha56 @ 23-11-2019 - 17:21) Раздел ЧехоСловакии, на Чехию и Словакию. Объединение Германий. Без финансирования из вне? Вы что их финасировали? Это по мнению современников.

Антироссийский клон-28 дата: 23-11-2019 - 23:52 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Ором @ 23-11-2019 - 17:30) (Misha56 @ 23-11-2019 - 17:28) (Ором @ 23-11-2019 - 17:23) Без финансирования из вне? Вы что их финасировали? Это по мнению современников. И кто финансирова? Можете привести факты?

King Candy дата: 24-11-2019 - 01:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Ором @ 23-11-2019 - 18:23) (Misha56 @ 23-11-2019 - 17:21) Раздел ЧехоСловакии, на Чехию и Словакию. Объединение Германий. Без финансирования из вне? Что - опять параноидальный бред про козни США ? У "западных" немцев (ФРГ) не было денег чтобы переучивать ни к чему негодных лентяев - лоботрясов из "коммунистической" Германии ? Они и сейчас стонут - "тяжко жить"... Конечно, жировали на русской горбяшке, баклуши били... При гораздо более высоком уровне жизни (чем в Совке)

Ором дата: 24-11-2019 - 03:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	У каждого оружия есть инструкция к применению (с) Можете верить, что это бред дальше. А результат будет на лицо.

de loin дата: 29-11-2019 - 00:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 23-11-2019 - 01:49) Я поэтому и предложил автору рассматривать конкретные периоды и уточнить о каких событиях может идти речь.. Ну, вот если все эпохи, периоды просуммировать как слагаемые, скажем, условные плюсы с условными минусами по части насилия, то что в итоге получается? И, кстати, иностранные граждане что-то молчат о своих странах по части оценки насилия.

Антироссийский клон-28 дата: 29-11-2019 - 00:04 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 29-11-2019 - 00:00) (Sorques @ 23-11-2019 - 01:49) Я поэтому и предложил автору рассматривать конкретные периоды и уточнить о каких событиях может идти речь.. Ну, вот если все эпохи, периоды просуммировать как слагаемые, скажем, условные плюсы с условными минусами по части насилия, то что в итоге получается? И, кстати, иностранные граждане что-то молчат о своих странах по части оценки насилия. Так, тема то вроде о истории насилия в стране в которой вы проживаете. Или о истории насилия в странах в которых проживают участники форума?