Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 16-07-2019 - 16:18)
Плепорций ..ты сам себя опровергаешь говоря вначале что там была победа немцев в этом побоище....А потом говоришь что только общий провал немецкого наступления не позволили гитлеровцам воспользоваться локальным успехом под Прохоровкой!!!!

Локальный успех немцев под Прохоровкой означал то, что они сумели остановить контрудар советских войск. Можно ли считать это победой? Вряд ли... "Победа" - это о другом.
Но как бы вы не говорили уважаемые новоиспеченые стратеги ...после этого сражения под Прохоровкой немцы уже не смогли оправится....и покатились назад!!!
Отчасти Вы правы - после боя под Прохоровкой немцы потеряли активность. Но нельзя утверждать, что именно тот бой был главной причиной. Наступление вообще уже захлебывалось к тому моменту.
А победа считается мой уважемый оппонент не в победах локальных,а в общем сражении этих фронтов!И наш штаб и задумывал чтоб измотать и переломать танковый кулак под Прохоровкой что и было сделано и победить в этом побоище общими силами фронтов!!!Так что фейк поднятый каким то полоумным немецким журналистом и поднятый вами не прошел))))))))
Вы пишите какую-то ерунду. Какие еще "полоумные журналисты"? "Танковый кулак" под Прохоровкой был советским фланговым ударом, который сумели остановить немцы ценой чувствительных потерь. И этот факт приводится во всей военно-исторической литературе - за исключением советских агиток.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6838
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 17-07-2019 - 23:57)
Есть разница, Влад. Это разница в осознанности того, за что человек идёт на смерть. Если скотину выводят из сарая и ведут на бойню, то она не понимает «зачем», - мне её просто жалко. (Не пойми меня превратно: «скотина» - всего лишь аллегория, и это слово вовсе не относится к погибшим людям). Но если человек сознательно идёт на смерть, чтобы защитить свою Родину и свой народ от порабощения, - это у меня вызывает восхищение, и не только восхищение, но и благодарность за то, что я живу.

Но ты же знаешь, какой был огромный патриотический подъем в 1914..
Детское бегство на войну стало настоящей эпидемией. О ней с тревогой писала пресса, на неё указывали школа и церковь. Газета «Русское слово» опубликовала интервью с одним офицером-фронтовиком, которое сразу же перепечатали популярные российские журналы: «Их раны бесполезны, и бесполезна их смерть. Детям не место на войне. Им надо учиться... Неужели не странно, что Россия, которая может выставить 16 миллионов солдат, имеет в рядах своих детей! Попадёт такой малец в плен к немцам, и там воспользуются им, чтобы показать войскам: «Смотрите, как истощилась Россия! Детей посылает

конце августа 1914 года бежал на фронт будущий Маршал Советского Союза Родион Малиновский, тогда ему шёл шестнадцатый год. Вначале он хотел «честно» отправиться в действующую армию и пошёл записываться добровольцем, но в воинском присутствии ему пояснили, что принимают «охотником» только с 18 лет. В своей автобиографии, написанной в 1938 году, Малиновский вспоминал, что перед самой войной прочитал брошюру про 1812 год и проникся желанием воевать так же, как под Бородино. «В один из эшелонов я залез тайком и уехал вместе с солдатами на фронт. Уже в Вильно меня представили начальству, и я был зачислен официально добровольцем в пулемётную команду 256-го пехотного Елисаветградско-го полка... Я всё время был в строю, сперва подносчиком патронов, а затем наводчиком и начальником пулемёта»
здесь
Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал..

В отношении памятников ВОВ, оно почему-то происходит, а в отношении того же, относящегося к 1МВ, - почему-то не очень. Я как-то скупо постаралась объяснить это словам. Однако, в надежде на то, что ты всё-таки поймёшь.

Правда не понимаю.. Для меня все погибшие в сражении с внешним врагом, вызывают одинаковое уважение и почитание их памяти..


avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 17-07-2019 - 23:23)
(avp @ 17-07-2019 - 22:40)

не только

ВОЙНА - это святое для русских (гусских) империалистов... Тот смрад, которым они дышат с рождения и до самой смерти... Вся ихз пропаганда, агрессивность, культ силы и угрозы Миру держатся на ПОБЕДАХ (особенно - в ВОВ)
Нет ли в ваших словах скрытой русофобии?
любая критика "совдеповской" империалистической мерзости - "фобия" ?


Мне вот непонятно только, когда это жидо-коммунистическое дерьмо стало "русскостью" ? Что вы неприятие ЭТОГО называете "русофобией" ?

Ядрёный у вас в голове коктейль из русофобии, антисемитизма и антикоммунизма. 00056.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-07-2019 - 17:30)
(ferrara @ 17-07-2019 - 23:57)
Есть разница, Влад. Это разница в осознанности того, за что человек идёт на смерть. Если скотину выводят из сарая и ведут на бойню, то она не понимает «зачем», - мне её просто жалко. (Не пойми меня превратно: «скотина» - всего лишь аллегория, и это слово вовсе не относится к погибшим людям). Но если человек сознательно идёт на смерть, чтобы защитить свою Родину и свой народ от порабощения, - это у меня вызывает восхищение, и не только восхищение, но и благодарность за то, что я живу.
Но ты же знаешь, какой был огромный патриотический подъем в 1914..
Детское бегство на войну стало настоящей эпидемией. О ней с тревогой писала пресса, на неё указывали школа и церковь. Газета «Русское слово» опубликовала интервью с одним офицером-фронтовиком, которое сразу же перепечатали популярные российские журналы: «Их раны бесполезны, и бесполезна их смерть. Детям не место на войне. Им надо учиться... Неужели не странно, что Россия, которая может выставить 16 миллионов солдат, имеет в рядах своих детей! Попадёт такой малец в плен к немцам, и там воспользуются им, чтобы показать войскам: «Смотрите, как истощилась Россия! Детей посылает

конце августа 1914 года бежал на фронт будущий Маршал Советского Союза Родион Малиновский, тогда ему шёл шестнадцатый год. Вначале он хотел «честно» отправиться в действующую армию и пошёл записываться добровольцем, но в воинском присутствии ему пояснили, что принимают «охотником» только с 18 лет. В своей автобиографии, написанной в 1938 году, Малиновский вспоминал, что перед самой войной прочитал брошюру про 1812 год и проникся желанием воевать так же, как под Бородино. «В один из эшелонов я залез тайком и уехал вместе с солдатами на фронт. Уже в Вильно меня представили начальству, и я был зачислен официально добровольцем в пулемётную команду 256-го пехотного Елисаветградско-го полка... Я всё время был в строю, сперва подносчиком патронов, а затем наводчиком и начальником пулемёта»
здесь
Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне.. Патриотизм зашкаливал..

Ну да... Через год-два покормившие вшей в окопах "охотники" и мобилизованные, забыв о патриотизме, массами дезертировали с фронта.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 667
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-07-2019 - 18:30)
Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне..

Патриотизм зашкаливал..

По - факту, это был геноцид собственной молодежи

И так 80% мужчин в СССР полегло в ВОВ - а тут еще и детей отпускали под пули.. Чтобы окончательно добить генофонд нации (и рабочих рук лишиться последних)


Хотя - диктаторы ради спасения собственной шкуры не щадят никого. Тот же Гитлер отправлял 15-ти летних пацанов и девченок (ГитлерЮгенд) на убой, практически всю немецкую молодежь извел
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08)
(Sorques @ 19-07-2019 - 18:30)
Если дети бежали на фронт, то это говорит об атмосфере в обществе и отношении к войне..

Патриотизм зашкаливал..
По - факту, это был геноцид собственной молодежи

И так 80% мужчин в СССР полегло в ВОВ - а тут еще и детей отпускали под пули.. Чтобы окончательно добить генофонд нации (и рабочих рук лишиться последних)


Хотя - диктаторы ради спасения собственной шкуры не щадят никого. Тот же Гитлер отправлял 15-ти летних пацанов и девченок (ГитлерЮгенд) на убой, практически всю немецкую молодежь извел

Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 667
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 19-07-2019 - 20:13)
Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне.

да, я потом обратил внимание


Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 294
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:46)
(avp @ 19-07-2019 - 20:13)
Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне.
да, я потом обратил внимание


Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни
До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года.
Прям сплошное разбазаривание генофонда.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-07-2019 - 20:52
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 667
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50)
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:46)
(avp @ 19-07-2019 - 20:13)
Вы невнимательны: речь идет о Николае Втором и Первой Мировой войне.
да, я потом обратил внимание


Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни
До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года.
Прям сплошное разбазаривание генофонда.

какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6838
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08)
По - факту, это был геноцид собственной молодежи

ПМВ, для России, это война с внешним врагом, значит все погибшие в ней соотечественники, являются достойными памяти и могил, хотя бы при жизни их близких, им в этом было отказано и могилы стекло через 10-15 лет после войны...можно ли было избежать войны или могла бы она происходить иначе, это уже прикладной разговор на другую тему..
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1010
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 15-07-2019 - 12:47)
Сейчас как в России , так и в Европе ухаживают за захоронениями солдат , погибших с разных сторон . Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках . Поэтому думаю , что призыв этого немца чисто пиаровская акция

Да. И в Венгрии и в Австрии и в самой Германии (самые ухоженные). Памятники стоят и никто о сносе не заикается.
Даже в эпоху холодной войны (первой) городские власти ЗАПАДНОГО Берлина следили и содержали памятник советским воинам у Тиргартенеа (за Бранденбургскими воротами).

Власти Вены хотят охрану памятника усилить (а то второй раз отмывать приходится от краски, выливаемой гостями из братской Украины, впрочем это отдельная беда и отдельная тема)
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 294
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 19-07-2019 - 21:24)
(Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50)
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:46)
да, я потом обратил внимание


Но у Царя тоже самое было - аж до "женского батальона" дело дошло... Не от хорошей жизни
До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года.
Прям сплошное разбазаривание генофонда.
какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ?

Кто то в принудительном порядке отправлял на фронт баб и детей?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 667
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 19-07-2019 - 23:52)
(King Candy @ 19-07-2019 - 21:24)
(Misha56 @ 19-07-2019 - 21:50)
До этого ещё Мини и Пожарский были, и Партизаны 1812 года.
Прям сплошное разбазаривание генофонда.
какая связь между отправкой на фронт баб и детей - с партизанами (которые в основном были казаками и кадровыми военными Царской армии) и уж тем более "ополчением" Минина с Пожарским ?
Кто то в принудительном порядке отправлял на фронт баб и детей?

ну не в принудительной

но мозги засирали людям так что те сами бежали на бойню...


От таких "воЕнов" пушечного мяса как тетки или пацаны 14-ти летние толку - ноль... А вот народцу в стране после войны реально поубавится после окончания войны - ибо и молодежи нет, и рожать некому
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 19-07-2019 - 22:48)
(.Анна. @ 15-07-2019 - 12:47)
Сейчас как в России , так и в Европе ухаживают за захоронениями солдат , погибших с разных сторон . Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках . Поэтому думаю , что призыв этого немца чисто пиаровская акция
Да. И в Венгрии и в Австрии и в самой Германии (самые ухоженные). Памятники стоят и никто о сносе не заикается.
Даже в эпоху холодной войны (первой) городские власти ЗАПАДНОГО Берлина следили и содержали памятник советским воинам у Тиргартенеа (за Бранденбургскими воротами).

Не все так однозначно. Долгие годы территория мемориала являлась советским анклавом на территории бывшего британского сектора оккупации Берлина. До окончательного вывода Группы советских войск в Германии (ЗГВ) в 1994 году у памятника стоял торжественный караул 1-й мотострелковой роты 133-го отдельного мотострелкового батальона 6-й отдельной мотострелковой бригады.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B5%D0%BD%D0%B5
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2449
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне не понятны споры о Курской битве и о бое под Прохоровкой в частности. Бои велись на огромном пространстве, большими силами. В определённые моменты наши войска теряли превосходство в воздухе, неудачно действовали в обороне - наступлении. В каких то боях теряли большое количество техники и живых солдат. Огромная битва полыхала на огромном протяжении и пространственном и временном. В чём заключается победа Красной армии? 6-го ноября наши войска полностью овладели киевом. Это таким образом наша армия проиграла битву под Прохоровкой и соответственно надо снести памятник. Там сотни памятников! Их тоже снести? А может журналисту посидеть в холодке и подумать над тем, что писать хотя… он только рупор. Но и спускать подобное, лично я, считаю невозможным.
SERG-ALEKS21
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 160
  • Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снести в ответ Берлин !
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 294
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SERG-ALEKS21 @ 27-07-2019 - 01:19)
Снести в ответ Берлин !

Вот и ответ почему немцы вооружаются.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 194
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении России
https://ura.news/news/1052392988
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 823
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56)
Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988

Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1516
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:02)
(.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56)
Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988
Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится.
А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM....

Это сообщение отредактировал PARAND - 27-07-2019 - 12:07
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 823
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 27-07-2019 - 12:06)
А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM....
Так и по ГУЛАГУ ностальгируют. Достанет персональный пенсионер - цырик наградной маузер и вспоминает как "лагерную пыль" гнобил. И пыль с портрета "Вождя Народов" сдувает. И мечтает...

Это сообщение отредактировал Мавзон - 27-07-2019 - 12:12
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 194
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:02)
(.Анна. @ 27-07-2019 - 10:56)
Жители Германии недовольны «политикой силы» Запада в отношении Россииhttps://ura.news/news/1052392988
Статейка из того же ряда "немцы требуют снести памятник". Вот, значит, собрались 70 миллионов немцев и резко хором заявили - "мы недовольны!" Хотя им вообще абсолютно не интересна политика в целом и Россия в частности. Вот трата налогов на военные расходы - да, большинству не нравится. Но кто помнит ГДР - особо в "друзья" назад не просится.

В восточной Германии более 70 % жителей за хорошие отношения с Россией
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1516
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 27-07-2019 - 12:11)
(PARAND @ 27-07-2019 - 12:06)
А кое у кого ностальгия по ГДР тут я слышал немецкий журналист рассказывал....по радиоFM....
Так и по ГУЛАГУ ностальгируют. Достанет персональный пенсионер - цырик наградной маузер и вспоминает как "лагерную пыль" гнобил. И пыль с портрета "Вождя Народов" сдувает. И мечтает...

Ну это не ностальгия,а просто воспоминания и не равняйте их с жителями ГДР!Кстати люди в Восточной Германии жили не плохо по лучше чем мы в Советском союзе....И экономика и все было у них неплохая у меня например некоторые бытовые приборы работают отлично и сейчас!!!Так что не сравнивайте лагерные бараки с цветущей страной хоть она и была социалистическая!!!
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 823
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 27-07-2019 - 12:20)
...Кстати люди в Восточной Германии жили не плохо по лучше чем мы в Советском союзе....И экономика и все было у них неплохая у меня например некоторые бытовые приборы работают отлично и сейчас!!!Так что не сравнивайте лагерные бараки с цветущей страной хоть она и была социалистическая!!!

В ГДР я бывал. Жили они действительно лучше, чем недавние победители. Но, когда появилась возможность выбора, однозначно присоединились к ФРГ. Вы хоть одного немца, который тогда переехал жить в Союз видели? Я - нет :)
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1681
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 19-07-2019 - 19:08)
По - факту, это был геноцид собственной молодежи
Глупости.
Ну вот Вам юноша. Ему по моему 15.. Вы послушайте его и всмотритесь в его лицо и взгляд





Видео переделали. Убрали те моменты где он занимался реальным обучением + он и сам воевал. Там он не один такой. Далее в клипе см. + добавили песен и сделали пропагандистским. Когда я смотрела его в первый раз то там ничего этого не было. Был только он. А сейчас он на первых кадрах и там..далее... Короче, сама пересматриваю видео по новой...

зы.. Да . Клип переделали. Но он ему посвящен и далее.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-07-2019 - 14:27
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему нет удара по доллару???

А может и правильно?

Тушенка и Серега!Как натянут Серегу?

Эбола вроде ушла, теперь - Зика

Откуда вы знаете, что ваши убеждения истинны?




>