Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lileo
|
|
|
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 23:45)И "малолетки" - с какого возраста? С моей точки зрения, малолетки - это минимум до 21 года, а то и до 25. До 18 - дети, за которых несут ответственность взрослые. Брыкаться они могут сколько угодно, но именно взрослые решают, что им запрещать, а что нет. Глупее самих себя через хотя бы лет 15. За несовершеннолетних всегда будут решать взрослые. Хотите обходить запреты - флаг в руки, кому-то удается., кто-то по дороге локти обдирает. Не хотите отвечать, никто не заставляет. А истерить не нужно. В подростковом возрасте это не естественный отбор, а глупость и неопытность. ЗЫ. У меня есть ник. Если захотите еще что-то мне написать, обращайтесь по нику. |
|
Jguana
|
|
|
Минутка юмора. Команда КВН "Такая история" о рэперах, с 2:00 до 4:00  https://www.youtube.com/watch?v=IzJTJtB7APU |
|
Lileo
|
|
|
(Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 00:02)По Вашей логике, Оль, надо тогда для большинства "взрослых" граждан сохранять те же запреты: низкий интеллект так что "ненулевой" опыт не впрок. Острота эмоциональных реакций у взрослых снижается. То, из-за чего подросток побежит резать вены или стрелять одноклассников, взрослый вполне может пережить без таких экстремальных действий. Плюс взрослые обычно начинают немного думать, а не только кричать: "Я! Я! Я! Нарушают мои права! Несправедливость! Вперед на баррикады!" Нет. Я не являюсь гармонично развитой личностью. И проблемы идут из детства и подросткового возраста. Считаю, что повредило, как и трэш по телеку 90-х. Но тут это был мой собственный выбор, так что сама виновата. Предпочла бы познакомиться с ее творчеством немного позже и в более спокойном эмоциональном состоянии. Чтобы уже понимать и анализировать эти прекрасные вещи, соображать, что стоит принимать, а что нет, а не просто погружаться с головой в чужую экзистенциальную жуть. А у кого-то криминал и суицид есть. Обществу (в данном случае читай государству) совершенно плевать на конкретно вас, такую прекрасную. Обществу интересны минимизация потерь и затрат. Ему интересно, чтобы среди подростков было меньше суицидов, гибели от экстремальной дури, типа зацепинга, стрельбы в школах и казармах, психических болезней, тяжелых психологических травм, нежелательных беременностей, венерических заболеваний, наркотиков, алкоголя и т.д. Дети - это будущее общества. Оно желает их видеть живыми и здоровыми. И, по возможности, будет заставлять их такими быть, за шкирку будет тащить к физическому и психическому благополучию, невзирая на брыкания. Опять же, никто не мешает нарушать запреты, если хватает сообразительности. |
|
Lileo
|
|
|
(Jguana @ 27-10-2019 - 00:42)А если бы кто запрещал мне слушать Дельфина, я бы слушала всем на зло Вы бы его просто не услышали в открытом эфире и не узнали о нем. И нашли бы, только если были бы сильно заинтересованы. |
|
Jguana
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 02:14)Обществу интересны минимизация потерь и затрат. Ему интересно, чтобы среди подростков было меньше суицидов, гибели от экстремальной дури, типа зацепинга, стрельбы в школах и казармах, психических болезней, тяжелых психологических травм, нежелательных беременностей, венерических заболеваний, наркотиков, алкоголя и т.д. Я за присутствие минимальной цензуры, иначе, будут такие художества в стиле Павленского... Но в данном случае это не забота о детях, а показательная порка, чтобы другим неповадно было. |
|
Sorques
|
|
|
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 22:45)
Без относительно Крида и темы.. А например у "Гротеск" или "Сербский фильм", не должно быть ценза или особого места для просмотра? Есть очень впечатлительные люди, который начинают что то смотреть случайно, в силу легкой доступности.. |
|
ps2000
|
|
|
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 20:43) (Sorques @ 26-10-2019 - 20:28) Извините, но так не пойдет..скрепы и охранительство, носят весьма прогматичный характер.. Это не правильно, а полный бред!!! Сарказм уважаемый Sorques периодически проявляет. Учитесь это видеть. Со мной проще - я смайлики ставлю  Уважаемые джага-джага и Lileo были невнимательны к тексту статьи (там весь прикол, как мне кажется в формулировках, которые просто идиотские) По теме - что Вы хотите обсуждать - если глобально подойти |
|
Lileo
|
|
|
(Jguana @ 27-10-2019 - 01:33)Я за присутствие минимальной цензуры, иначе, будут такие художества в стиле Павленского... Но в данном случае это не забота о детях, а показательная порка, чтобы другим неповадно было. Я не знакома с творчеством Крида, так что не могу сказать, насколько справедливо было бы ограничение 18+. |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 01:59)Уважаемые джага-джага и Lileo были невнимательны к тексту статьи (там весь прикол, как мне кажется в формулировках, которые просто идиотские) Кривда - это реально идиотизм. Но если у него в текстах мат и нецензурщина, одного этого хватит, чтобы повесить на него 18+. Я неплохо знакома с системой рейтингов в художественных произведениях. NC-17 (наш 18+) за брань получить очень легко. |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 26-10-2019 - 23:46)С моей точки зрения, малолетки - это минимум до 21 года, а то и до 25. А убивать малолеткам можно? И обучать их этому - на Ваш взгляд |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 01:18)Но если у него в текстах мат и нецензурщина, одного этого хватит, чтобы повесить на него 18+. Так никто с этим не спорит. Вы прочли формулировки или не видели их. Ну те, где про сатанизм и прочее
|
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 02:23)А убивать малолеткам можно? И обучать их этому - на Ваш взгляд На мой взгляд идеально было бы, если бы армия была только контрактной. И служить начинали как раз с 21, не раньше. И служили бы осознанно, принимая все риски. В России это вряд ли реализуемо в ближайшие годы. Если рассматриваем призывную армию как реальность, от которой никуда не денешься, то призыв в 18 - это правильно. Организм максимально здоровый, то, что мозгов мало, проблемой становится не очень часто, т.к. солдат должен не думать, а исполнять приказы. Ну и "раньше сядешь - раньше выйдешь". Потом у молодых людей появляются жены и дети, работа, которую жаль бросать, какие-то болячки, страх смерти, кстати, почти отсутствующий у подростков (еще одна причина бросать в бой именно юных), религиозные убеждения, осмысленный пацифизм и т.д. |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 02:25) Так никто с этим не спорит. Вы прочли формулировки или не видели их. Ну те, где про сатанизм и прочее Я прочла только статью BBC. Про сатанизм там, вроде, не было.Часть пунктов считаю бредом, часть нет. upd. Нашла про сатанизм на униан. Прям секты - это, конечно, перебор. Но то, что рокерская коза и пацифик - символы сатанистов, по-моему, вполне общеизвестно. Другое дело, если по таким критериям что-то ограничивать, то ничего почти не останется. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-10-2019 - 02:14 |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 01:45) (ps2000 @ 27-10-2019 - 02:23) А убивать малолеткам можно? И обучать их этому - на Ваш взгляд На мой взгляд идеально было бы, если бы армия была только контрактной. И служить начинали как раз с 21, не раньше. И служили бы осознанно, принимая все риски. причины несколько в другом. В психологии и психике. Когда возраст малолетки закончится - появится страх, которого в 18-20 лет нет. Это если в общих чертах Но я немного о другом - заботится о том чтобы я не самоубился и одновременно разрешать ему убивать. Как-то не вяжется у меня
|
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 01:49) (ps2000 @ 27-10-2019 - 02:25) Так никто с этим не спорит. Я прочла только статью BBC. Про сатанизм там, вроде, не было. Диагноз идиотизм - на раз ставится По теме - как мне кажется нечего обсуждать Я с творчеством Крида абсолютно не знаком |
 Rebecca Lee
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 00:59) (Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 20:43) (Sorques @ 26-10-2019 - 20:28) Извините, но так не пойдет..скрепы и охранительство, носят весьма прогматичный характер.. Это не правильно, а полный бред!!! Сарказм уважаемый Sorques периодически проявляет. Учитесь это видеть. Со мной проще - я смайлики ставлю Если глобально или если не глобально - я хочу сказать, что недопустимо за нас решать что мне смотреть-слушать-читать в принципе и ТЕМ БОЛЕЕ если решать это доверено дуракам и фрикам. А ещё - что свободу творчества нельзя подвергать сомнению. Мне страшно думать что если бы я жила в совке - столького лишена была бы... |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 03:36)Когда возраст малолетки закончится - появится страх, которого в 18-20 лет нет. Это если в общих чертах Я об этом и пишу. Почему нет? Например, заботятся, чтоб не самоубился для того, чтоб потом было кого учить убивать. Все практично. Стране нужны защитники, а для этого они хотя бы должны дожить до призыва и желательно со здоровой психикой. И вы не путайте. Это я считаю 20-летних малолетками, для государства с 18 лет все взрослые. |
|
Rebecca Lee
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 01:18) (ps2000 @ 27-10-2019 - 01:59) Уважаемые джага-джага и Lileo были невнимательны к тексту статьи (там весь прикол, как мне кажется в формулировках, которые просто идиотские) Кривда - это реально идиотизм. Ой. Дорогая L. Вы правда думаете что в этом отношении нас ещё можно "испортить"??????? Вы правда не знаете, на каком языке мы разговарием между собой класса с пятого как минимум? Вы правда не понимаете как нам смешны такие попытки нас оградить от нашего языка? И как они вообще жалко и нелепо выглядят? И в развитие темы нашего спора. Взрослые да, менее порывисты, меньше подвержены срывам, их поступки чаще (хотя далеко не всегда) обдуманны. Но если взрослый дурак, то результат будет ещё хуже, чем от наших порывов. Так вот: среди нас потенциальных суицидников, школьных стрелков и прочих психопатов очень очень мало, поверьте. А среди взрослых (в том числе родителей, которым доверено воспитание) дураков - большинство, давно убедилась (хотя об этом открытым текстом многие знаменитые люди говорили). Так что Вы предлагаете бороться с незначительной опасностью, игнорируя гораздо более серьёзную. |
|
Lileo
|
|
|
(Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 03:50) Если глобально или если не глобально - я хочу сказать, что недопустимо за нас решать что мне смотреть-слушать-читать в принципе и ТЕМ БОЛЕЕ если решать это доверено дуракам и фрикам. А ещё - что свободу творчества нельзя подвергать сомнению. Мне страшно думать что если бы я жила в совке - столького лишена была бы... Ну а государство считает это не только допустимым, но и желательным. И что вы сделаете? Покричите на государство, потопаете ногами? Имхо, свобода творчества должна заканчиваться там, где начинается моя свобода не видеть результаты этого творчества. Полная свобода творчества - это в стол, и то, пока с обыском не придут. Относительная свобода творчества с любыми не запрещенными законом -измами, -филиями и обсценной лексикой - в закрытках, клубах по интересам офлайн и сетевых, под плашками 18+ и т.д. А все, что открыто и публично, очень желательно хорошенько проверять, чтобы неподготовленный человек (и тем более ребенок) на наткнулся случайно на "Сало", "Жюстину" или "Настю". Вам было бы интересно доставать нужные книги, пластинки. Это мечта, азарт, кайф от добычи желаемого. Имхо, современным детям скучновато живется в постоянном и избыточном потоке информации. ЗЫ. И все-таки странно, что вас не удаляют с форума, раз вам нет 18-ти. Не помню такого раньше. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-10-2019 - 04:03 |
|
Lileo
|
|
|
(Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 04:09)Вы правда думаете что в этом отношении нас ещё можно "испортить"??????? Вы правда не знаете, на каком языке мы разговарием между собой класса с пятого как минимум? Вы правда не понимаете как нам смешны такие попытки нас оградить от нашего языка? И как они вообще жалко и нелепо выглядят? Мне пофиг, на каком матерном вы общаетесь меж собой. Это вопрос низкой культуры постсоветского времени. Возрастные рейтинги вполне конкретны. Государство считает, что они нужны. И вы с этим ничего не можете сделать, только попытаться обойти ограничение, если под него попадет что-то вам интересное или дождаться совершеннолетия. Детский сад. На минуточку, дураки взрослые вырастают из глупых детей. |
|
ps2000
|
|
|
(Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 02:50)Если глобально или если не глобально - я хочу сказать, что недопустимо за нас решать что мне смотреть-слушать-читать в принципе и ТЕМ БОЛЕЕ если решать это доверено дуракам и фрикам. А ещё - что свободу творчества нельзя подвергать сомнению. Мне страшно думать что если бы я жила в совке - столького лишена была бы... Согласен с этим, хоть и не полностью. Законы нужны - в каком возрасте что можно смотреть. И свобода творчества должна быть Крик души понял, не совсем понял - что обсуждать |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 02:52)Почему нет? Например, заботятся, чтоб не самоубился для того, чтоб потом было кого учить убивать. Все практично. Вы же написали, что некоторых до 25 малолетками считаете и что уж точно до 21 - малолетки. Кто тогда защищать будет. Если Ваши критерии применить |
|
Rebecca Lee
|
|
|
(Lileo @ 27-10-2019 - 03:34) (Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 04:09) Вы правда думаете что в этом отношении нас ещё можно "испортить"??????? Вы правда не знаете, на каком языке мы разговарием между собой класса с пятого как минимум? Вы правда не понимаете как нам смешны такие попытки нас оградить от нашего языка? И как они вообще жалко и нелепо выглядят? Мне пофиг, на каком матерном вы общаетесь меж собой. Это вопрос низкой культуры постсоветского времени. У Вас каждая фраза переполнена таким высокомерием и спесью, как будто возраст гарантирует, что Вы гораздо лучше все знаете и понимаете... снисходите до поучений... у нас культура низкая... у вас кстати в совке таких лицеев не было и такое образование не давали но ладно. И язык - нормальный, свободный, мы просто не ставим себе в отличие от вас искусственных барьеров, восходящих к табу дикарей, точнее мысли, чувства и смыслы передаем - вот и все. Я кстати такого неуважения к Вам не проявляла, как Вы ко мне. Во-первых, я с Вами разговариваю а не с государством, с которым говорить бесполезно и позиция которого и её убогое бездарное обоснование мне известны не хуже чем Вам. Здесь на форуме интересно точку зрения собеседника услышать, а если у него своей нет или он не может её обосновать.... я говорю что возрасные рейтинги бессмысленное зло, а Вы - "Государство считает что они нужны"... вот представьте: мы общаемся году в 194о-м, говорим про Германию, я говорю что Нюрнбергские законы - зло, а собеседник - "Государство (то которое в Германии - другого же там нет) считает что они нужны." - ну, все понятно с ним. (а тоже наверняка нашлись бы юристы, способные обосновать, об'яснить, оправдать). Во-вторых, "детский сад" вместо опровержения моих слов. Ну тогда к примеру опровергните сэра Уинстона: "Лучший аргумент против демократии - пятиминутный разговор со средним избирателем". Как думаете, что он в виду имел? А насчёт того из кого вырастают - банальность. Как бы даже мне ясно что не из умных. И? Я-то говорила о том, что им почему-то не боятся ни избирательные права давать, ни разрешать читать что хотят, ни наше воспитание им доверять. Или Вы не согласны, что их большинство? А насчёт моего возраста - Вы считаете что плохо что я врать не стала? Или что? |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 27-10-2019 - 05:17)Вы же написали, что некоторых до 25 малолетками считаете и что уж точно до 21 - малолетки. Если мои критерии применить и не отменять призыв, защищать будут малолетки. Это все равно выгоднее, чем более взрослых отвлекать от решения демографических проблем и работы на пользу стране. Малолеток будет жалко, но что ж делать. Когда-то дети работали в полях и на фабриках, при этом их тоже защищали от всякого, от греха рукоблудия, например. Специально обученные люди, конечно же, придумают общественно одобряемую причину для службы именно малолеток. Например, что только юноши этого возраста обладают таким здоровым телом, сильным духом и горячим сердцем, неиспорченностью и светлой верой в идеалы, чтобы нести почетную обязанность по защите Родины.)) |
|
Lileo
|
|
|
(Rebecca Lee @ 27-10-2019 - 05:29) Вас каждая фраза переполнена таким высокомерием и спесью, как будто возраст гарантирует, что Вы гораздо лучше все знаете и понимаете... снисходите до поучений... у нас культура низкая... у вас кстати в совке таких лицеев не было и такое образование не давали но ладно. И язык - нормальный, свободный, мы просто не ставим себе в отличие от вас искусственных барьеров, восходящих к табу дикарей, точнее мысли, чувства и смыслы передаем - вот и все. Я кстати такого неуважения к Вам не проявляла, как Вы ко мне. я говорю что возрасные рейтинги бессмысленное зло Во-вторых, "детский сад" вместо опровержения моих слов. А насчёт того из кого вырастают - банальность. Как бы даже мне ясно что не из умных. И? Я-то говорила о том, что им почему-то не боятся ни избирательные права давать, ни разрешать читать что хотят, ни наше воспитание им доверять. Или Вы не согласны, что их большинство? А насчёт моего возраста - Вы считаете что плохо что я врать не стала? Или что? Да не, мне просто смешно, что вы так отделяете себя от взрослых. Мы и Они. Прям война отцов и детей. Вам же не 12 лет, надеюсь. И да, взрослые в большинстве своем лучше понимают. Сами в этом убедитесь лет хотя бы через 10, когда будете вспоминать себя сегодняшнюю. Да я тоже в этой низкой культуре выросла (у меня детство пришлось на 90-е - это гораздо хуже, чем сейчас). Просто я не считаю такую свободу самовыражения чем-то особо хорошим. И матерящиеся лицеистки - это на самом деле печально. Проявляли. Перечитайте свои посты. Ну а я прожила детство без возрастных рейтингов и каких-либо ограничений того потока дерьма, который лился в наши головы. И считаю, что возрастные рейтинги - это несомненное благо. А как еще реагировать на ваше "взрослые - дураки!"? Ну вырастете и такими же дураками станете. И? Предлагаете снизить возраст совершеннолетия? До 16, до 14 лет? Я считаю, что такие высказывания неприличны. Я сейчас тоже могу вполне искренне сказать, что 95% населения Земли - идиоты, считая себя, конечно, представителем оставшихся 5%. Только это будет звучать глупо и банально до пошлости. Я знаю, что я заблуждаюсь. Вы же, считая большинство дураками, почему-то относите себя к умному меньшинству. Если вы не Циолковский, к примеру, то вы тоже заблуждаетесь. То, что врать не стали, наверное, хорошо. Просто это секс-форум. Со значком 18+, против которого вы так протестуете. Обычно несовершеннолетних отсюда удаляют. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-10-2019 - 05:16 |
|
Рекомендуем почитать также топики: А не пора ли запретить дроны? Ты зачем ноги раздвинул? Задвинь быстро! ГУЛАГ, как образцовая исправительная система. Будущее уже почти наступило и это купят? |