Независима ли Россия!?

Sorques дата: 29-06-2021 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 29-06-2021 - 21:37) Разница в том, что китайцы делали/делают товары на экспорт. В Китае внутреннего рынка нет или его обслуживают другие предприятия? Иностранная промышленность в РИ делала товары для внутреннего рынка, либо под гос.заказ. А прибыли вывозила за счёт золотого рубля, который поддерживал экспорт с/х продукции. С/х продукции которое производило отсталое сельское хозяйство, разоряя большую часть населения страны. Большевистская русофобия пошла.. 45% экспорта был промышленный и составлял 2 366 млн. рублей.. 55% сельхозпродукция.. 1913 году Россия экспортировала 739 тонн и 951,8 тыс. тонн нефтепродуктов. То есть 951 тыс тонн НЕ сырья.. За счёт высокой прибыльности, которая достигалась не только за счёт фактического отсутствия налогов "юрлиц". Опять заведомая ложь, про "фактического отсутствия налогов", налог на прибыль был, но в зависимости от сегмента деятельности разный, например у нефтедобычи он составлял 50%, а промысловый налог в виде процентного сбора с суммы основного капитала 15 коп. со 100 руб.. В среднем на промышленное производство налог был 8-10%..

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 29-06-2021 - 22:24) экспорта был промышленный и составлял 2 366 млн. рублей.. если весь экспорт в 1913 году составлял 1,5 млрд.как мог промышленный быть 2,3 абсолютно не понимаю. Россия экспортировала 739 тонн и 951,8 тыс. тонн нефтепродуктов. То есть 951 тыс тонн НЕ сырья На общую сумму около 45 млн.рублей в 1913 году. При этом одновременно импортировали угля на 75 Хлебный экспорт в том же году 650 млн., на 100 млн.почти яиц, на 70 млн.масла.

Sorques дата: 30-06-2021 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 00:49) если весь экспорт в 1913 году составлял 1,5 млрд.как мог промышленный быть 2,3 абсолютно не понимаю. Да, я ошибся в цифрах, но не процентах.. Под фабрично-заводскими изделия подразумевались — стекло, фарфор, фаянс, изделия из дерева, металла, льна, шерсти, бумажные ткани, бумага, книги, спички, каучук. На общую сумму около 45 млн.рублей в 1913 году. При этом одновременно импортировали угля на 75 Нефть в те годы не являлась стратегическим сырьем, но речь о том, что экспорт был не только сырой нефти.. У современной Франции экспорт вина 12-18 млрд евро, в зависимости от урожая, вроде как легкомысленный продукт, но сравним с экспортом вооружений многих промышленных стран..товарооборт о России был неплохой.. Выше чем в Австро-Венгрии, но немного ниже чем у Франции.. Вдвое ниже Британии без колоний и Германии..

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 09:47 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 29-06-2021 - 22:24) В среднем на промышленное производство налог был 8-10%.. Общий объем промышленного производства в 1913 году - 6,6 млрд.рублей. 8%это примерно 0,5 млрд. Смотрим бюджет - объем прямых налогов 275 млн.из них подати, налог на землю и недвижимость 87 млн, налог на банковский капитал 35 млн., 150 млн.промысловый налог, который взимался в том числе с торговых предприятий. На промышленность приходится наверное около 100 млн.налога - 1,5 % от оборота.

lozdok дата: 30-06-2021 - 11:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 29-06-2021 - 00:21) (lozdok @ 29-06-2021 - 00:00) делаешь не особо качественное, дешёвое, быстрее сломается, быстрее новый купят. вот производство и работает, не загибается. За такое надо наказывать-если целенаправленно делаеш немного с говнецой! не "делаешь с говнецой", а материалы другого качества. это как зуб лечить. работа одна и та же, а материал на пломбу разный, от того и получается, что отечественная пломба бесплатно, а импортная за бабло. какая дольше будет держаться? ответ очевиден.

Антироссийский клон-28 дата: 30-06-2021 - 15:10 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 30-06-2021 - 01:29) (Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 00:49) если весь экспорт в 1913 году составлял 1,5 млрд.как мог промышленный быть 2,3 абсолютно не понимаю. Да, я ошибся в цифрах, но не процентах.. Под фабрично-заводскими изделия подразумевались — стекло, фарфор, фаянс, изделия из дерева, металла, льна, шерсти, бумажные ткани, бумага, книги, спички, каучук. На общую сумму около 45 млн.рублей в 1913 году. При этом одновременно импортировали угля на 75Нефть в те годы не являлась стратегическим сырьем, но речь о том, что экспорт был не только сырой нефти.. У современной Франции экспорт вина 12-18 млрд евро, в зависимости от урожая, вроде как легкомысленный продукт, но сравним с экспортом вооружений многих промышленных стран..товарооборт о России был неплохой.. Выше чем в Австро-Венгрии, но немного ниже чем у Франции.. Вдвое ниже Британии без колоний и Германии.. В порядке занимательной информации. Есть у меня в РФ справочник немецкого инженерного союза, два издания изданные на русском языке в емнип 1914 и 1939 годах. На мой взгляд и сегодня это прекрасный инженерный справочник. Рассчётные формулы, таблицы значений и характеристики материалов. Пластмассы там конечно отсутствуют но дельта девесина присутствует. Так в разделе о нефте продуктах, в разделе керосин, продукт разбит по странам производителям. В графе русский керосин в колонке особые пометки пометки написано приблизительно так: "В связи с низком уровнем очистки имеет значительное количество низкофракционных масел, может создавать кратковременные антикоррозионные покрытия. При использовании в качестве осветительного сздаёт повышенное количество копоти."

Антироссийский клон-28 дата: 30-06-2021 - 15:18 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 09:47) (Sorques @ 29-06-2021 - 22:24) В среднем на промышленное производство налог был 8-10%.. Общий объем промышленного производства в 1913 году - 6,6 млрд.рублей. 8%это примерно 0,5 млрд. Смотрим бюджет - объем прямых налогов 275 млн.из них подати, налог на землю и недвижимость 87 млн, налог на банковский капитал 35 млн., 150 млн.промысловый налог, который взимался в том числе с торговых предприятий. На промышленность приходится наверное около 100 млн.налога - 1,5 % от оборота. Низкий налог, создаёт привлекательный инвестиционный климат. Повышается объём производства, нескотря на наизкую ставку растут налоговые поступления. П.С. Будет время савните рубль 1913 года с рублём 2021, и пересчитайте поступления в бюджет.

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 16:18 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 30-06-2021 - 01:29) Под фабрично-заводскими изделия подразумевались — стекло, фарфор, фаянс, изделия из дерева, металла, льна, шерсти, бумажные ткани, бумага, книги, спички, каучук. И процент их (фабрично-заводских изделий) в общем объеме экспорта составлял в районе 5,5% Выше чем в Австро-Венгрии, но немного ниже чем у Франции.. Вдвое ниже Британии без колоний и Германии.. При этом населения РИ в в 2,5 раза больше Германии, три раза больше чем в Австро-Венгрии, в 4 раза больше чем во Франции и Британии без колоний. Вообщем товарооборот был "неплохой".

Sorques дата: 30-06-2021 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 16:18) При этом населения РИ в в 2,5 раза больше Германии, три раза больше чем в Австро-Венгрии, в 4 раза больше чем во Франции и Британии без колоний. Вообщем товарооборот был "неплохой". Тогда затем про ВВП Китая, ибо его некорректно по этой причине вспоминать, так как население выше любой страны мира в несколько раз или на порядок.. Какой там ВВП на душу населения в Китае?

Антироссийский клон-28 дата: 30-06-2021 - 18:24 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 30-06-2021 - 18:03) (Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 16:18) При этом населения РИ в в 2,5 раза больше Германии, три раза больше чем в Австро-Венгрии, в 4 раза больше чем во Франции и Британии без колоний. Вообщем товарооборот был "неплохой". Тогда затем про ВВП Китая, ибо его некорректно по этой причине вспоминать, так как население выше любой страны мира в несколько раз или на порядок.. Какой там ВВП на душу населения в Китае? А разве это важно? Главное показать что до 17 года Россия была слабая и отсталая.

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 18:30 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 30-06-2021 - 18:03) Тогда затем про ВВП Китая А при чем здесь ВВП Китая?

Sorques дата: 30-06-2021 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 18:30) (Sorques @ 30-06-2021 - 18:03) Тогда затем про ВВП Китая А при чем здесь ВВП Китая? Ваши слова При этом населения РИ в в 2,5 раза больше Германии, три раза больше чем в Австро-Венгрии, в 4 раза больше чем во Франции и Британии без колоний. Вообщем товарооборот был "неплохой". Тогда и товарооборот и ВВП Китая нужно рассматривать по такой же схеме.. Согласны? Какой ВВП Китая на душу населения?

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 18:46 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Misha56 @ 30-06-2021 - 15:18) Повышается объём производства, нескотря на наизкую ставку растут налоговые поступления. 30% бюджета РИ это винная монополия, еще 30% прибыль от эксплуатации казенного имущества, прежде всего ж/д дорог, 20% это косвенные налоги (в основном таможенные пошлины и акцизы), еще 7% гос.пошлины, ну и далее по мелочи. Налоги от промышленности (как писал выше) считанные %. савните рубль 1913 года с рублём 2021 Корректно это сделать не представляется возможным.

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 18:49 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 30-06-2021 - 18:41) товарооборот и ВВП Китая А зачем вообще рассматривать ВВП Китая? Где то обсуждалось ВВП Китая?

Sorques дата: 30-06-2021 - 18:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 18:49) (Sorques @ 30-06-2021 - 18:41) товарооборот и ВВП Китая А зачем вообще рассматривать ВВП Китая? Где то обсуждалось ВВП Китая? Нигде, это просто вопрос для понимания вашего единого стандарта к разговору.. Ответить не можете, вопрос чем то неудобный?

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 19:07 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 30-06-2021 - 18:54) Нигде, это просто вопрос для понимания вашего единого стандарта к разговору.. Ответить не можете, вопрос чем то неудобный? Так вы сразу к сути переходите, если есть что сказать.

Антироссийский клон-28 дата: 30-06-2021 - 19:36 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 18:46) (Misha56 @ 30-06-2021 - 15:18) Повышается объём производства, нескотря на наизкую ставку растут налоговые поступления. 30% бюджета РИ это винная монополия, еще 30% прибыль от эксплуатации казенного имущества, прежде всего ж/д дорог, 20% это косвенные налоги (в основном таможенные пошлины и акцизы), еще 7% гос.пошлины, ну и далее по мелочи. Налоги от промышленности (как писал выше) считанные %. савните рубль 1913 года с рублём 2021 Корректно это сделать не представляется возможным. А вы хотите что-бы сразу налоги на производство были большими? Как же погода производство развивать? В США налогов тогда вообще не было, и ничего жили. В сети полно исследований сравнивающих рубль 13 года с современным. Возьмите любое, или любые и выведите средний показатель. Или возьмите калькулятор инфляции и сравните. Интересные цифры получаются сильно удивитесь.

Sorques дата: 30-06-2021 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 19:07) (Sorques @ 30-06-2021 - 18:54) Нигде, это просто вопрос для понимания вашего единого стандарта к разговору.. Ответить не можете, вопрос чем то неудобный? Так вы сразу к сути переходите, если есть что сказать. Вы обратили внимание на то, что население России больше и сравнивать товарооборот с другими странами, где население меньше некорректно, на это я у вас спросил, а насколько тогда корректно сравнивать Китай и рассуждать о его товарообороте и ВВП? Какое место у Китая в ВВП на душу населения? 70 -какое то... Это место Китая в экономике мира?

Книгочей дата: 30-06-2021 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 28-06-2021 - 20:15) (АндрЮч @ 28-06-2021 - 19:59) ... А что на самом деле? Что составляет основу могущества государства? - Экономика! Что составляет основу экономики? - Современные высокотехнологичные производства. Что позволяет развивать прогресс и производства? Наука, образование, поддержка государства. Что из этого на высоте в современной РФ? Пропаганда, религия, деградация социальной сферы.... т.н. Оп-ти-ми-за-ци-я Сравните зарплаты и пенсии простого рабочего или инженера с его коллегами в США и ЕС. Вот и ответ. "Всё познаётся в сравнении."(с). Итак, "Средняя зарплата в Китае в 2021 году равняется сумме 5995 юаней (59.000 рублей). Ежегодно этот показатель возрастает примерно на 50 -70 долларов. Китай является одной из самых могущественных стран. Производственная отрасль Китая нацелена в основном на экспорт товаров по всему миру. Благодаря большим объёмам производства, вырастает уровень ВВП и заработная плата наёмных работников."(с) Подробнее: https://migrantvisa.ru/zarplata/srednjaja-zarplata-v-kitae/ К сему: В этом отношении, сравнивать РФ с бывшими республиками СССР, бывшими социалистическими странами и странами "третьего мира" - некорректно, а с развитыми капиталистическими и, тем более, другими капиталистическими мировыми сверхдержавами, просто неправильно. Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-06-2021 - 19:48

Книгочей дата: 30-06-2021 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

Независима ли Россия!?Даже воздушные замки не строят на песке!: РФ ещё более зависима, чем СССР! И как можно, вообще, быть "абсолютно независимой" страной? Это нонсенс. Там более, что СССР был одним из "полюсов" двуполярного мира, но без информацинного обмена и торговли в различных областях не существовал. Да, и не мог существовать, априори. А ныне мир многополярный и эти "полюса" служат одновременно центрами притяжения и отталкивания, что ещё больше усложняет международную обстановку и даже ситуацию внутри всех стран без исключения. В таком мире РФ не имеет того главного преимущества, которое было у Советского Союза, т.е. идеологического, когда СССР был центром СОЦИАЛИЗМА. И даже в самой РФ нет т.н. "национальной идеи" сравнимой с марксизмом-ленинизмом, который был не только базисом, но и идейно-пропагандистским оружием в государственной внешней политике СССР. А у США и Китая они есть. И другие страны следуют им, корректируя их соответственно своим собственным потребностям и даже просто слепо копируют, сообразно своему видению и пониманию. При этом, РФ пытается стать т.н. "духовным центром мира", хотя мир многополярный и в культурном отношении. Например, теперь, есть не только Холливуд, но и "Боливуд". А кое-кто утверждает что есть ещё "Исламский Ренессанс". И естествено, без наличия сильных мотивов у людей, не может быть интенсивного экономического развития и вобще прогресса во всех областях жизни. РФ нужны свои собственные ИДЕАЛЫ , типа, "американской мечты", "общества равных возможностей", вместо "наш паровоз вперед летит, в Коммуне остановка." А какое "светлое будущее" могут предложить российские имиджмейкеры и пиарщики, которые сменили "инженеров человеческих душ" и пропагандистов? Или Свяженный синод РПЦ и другие религиозные центры более авторитетны, чем были Идеологический отдел ЦК КПСС и советский политпроп? К сему: "Путин рассказал о национальной идее России. По словам президента, она заключается в патриотизме, который не должен быть квасным. По мнению президента, "патриотизм заключается в том, чтобы посвятить себя развитию страны, ее движению вперед". "Это совсем не значит, что нужно все время хвататься только за наше героическое прошлое, нужно смотреть в наше не менее героическое и успешное будущее, и в этом залог успеха", - пояснил Путин. Отвечая на вопрос об отличии российского национального характера от остальных, Путин сказал, что россиян отличает историческая память, "которая все время возвращает нас к годам тяжелых испытаний". "На других территориях, в других странах, далеко не везде люди проходили через такие испытания. И есть понимание, что если нам не удается сплотиться, результат, как правило, тяжелейший для всего нашего народа", - добавил он. Путин напомнил об историческом периоде раздробленности Руси, "которая привела к тому, что с запада подходили одни завоеватели, с востока другие, и народ страдал сотни лет, такое не забывается". Результатом этого исторического опыта, по мнению российского лидера, является "понимание в общественном сознании, что во времена суровых, тяжелых испытаний единственное спасение и условие для движения вперед - единство."(с) Источник: https://tass.ru/obschestvo/8438743

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 21:11 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Misha56 @ 30-06-2021 - 19:36) А вы хотите что-бы сразу налоги на производство были большими? Так я сразу и написал, что налогов на промышленность почти не было. Это ж вроде вы доказывали, что это "заведомая ложь" Возьмите любое, или любые и выведите средний показатель.Или возьмите калькулятор инфляции и сравните. Да не корректных сравнений полно. Структура экономика, жизни и много чего еще поменялась кардинальным образом - как сравнивать? Калькуляторы уровня инфляции работают с 1991 года.

Меня зовут Арлекино дата: 30-06-2021 - 21:16 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 30-06-2021 - 19:47) а насколько тогда корректно сравнивать Китай Зависит от того, что вы хотите сравнивать - если вы хотите сравнить "место страны в экономике мира", то наверное в качестве ОДНОГО из критериев можно использовать и общий ВВП.

Антироссийский клон-28 дата: 30-06-2021 - 22:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 21:11) Так я сразу и написал, что налогов на промышленность почти не было. Это ж вроде вы доказывали, что это "заведомая ложь" Я вам сказал что низкие налоги создали прекрасный инвеститционный климат. И доходы от налогов росли с ростом промышленного производства. И что если бы налоги подняли, то нвестици ушли бы в другое место. Да не корректных сравнений полно. Структура экономика, жизни и много чего еще поменялась кардинальным образом - как сравнивать? Калькуляторы уровня инфляции работают с 1991 года. Всё меняется но многое остаётся не изменным. Вот интересное сравнение: https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-s...emennyx-rublyax Вот вам ещё сравнение рублей разных эпох: https://bcs.ru/blog/skolko-stoil-rubl В общем ищите и обрящите, просите и дао буде вам.

Книгочей дата: 30-06-2021 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 30-06-2021 - 21:16) (Sorques @ 30-06-2021 - 19:47) а насколько тогда корректно сравнивать Китай Зависит от того, что вы хотите сравнивать - если вы хотите сравнить "место страны в экономике мира", то наверное в качестве ОДНОГО из критериев можно использовать и общий ВВП. В Китае гос.капитализм, а в РФ олигархическая форма капитализма. И между РФ и КНР есть общее в том, что были "перестройки" и "демократизации", но в разное время, в разной степени и с различными результатами. И ещё роднит РФ и КНР - это шовинизм, реваншизм и имперские амбиции. А имперские амбиции есть у США и Великобритании. Так что, оптимальнее сравнивать РФ с Индией...

Вюлэгё дата: 01-07-2021 - 17:30 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Книгочей @ 30-06-2021 - 22:53) И ещё роднит РФ и КНР - это шовинизм, реваншизм и имперские амбиции. А имперские амбиции есть у США и Великобритании. Так что, оптимальнее сравнивать РФ с Индией... Эти же три характеристики можно найти у многих стран, В России я не наблюдаю явного шовинизма, а вместо реваншизма можно сказать восстановление страны по разным параметрам- ничего плохого, ипериализм- тоже сомнительно, никого насильно не присоединяем.