King Candy | |
|
(Юлий Северенко @ 07.01.2016 - время: 14:57) (King Candy @ 07.01.2016 - время: 08:08) Не смотрели фильм "Фонтан"? Замечательная сатирическая комедия Юрия Мамина про "перестройку" Там есть интересный момент: когда рухнула крыша дома, люди стали держать ее на плечах. Кто то ходил и обносил их водкой, руки у тех были заняты, так поили. И держали эту крышу дурацкую. Они пытались советскими лозунгами крышу подпереть, но под тяжестью снега эти плакаты первомайские развалились Еще там очень зачетное творчество "Петрищева" - А! Б! В! А-бы вы-го-ды! Вы га-ды, госпо-да! Вы-гадывать-бы ра-ды! Все мы любим природу! Но природа ее хрупка! Послушайте- Хруп! Хруп! Ааа!! |
iich | |
|
"Если правительство недовольно своим народом, оно должно распустить его и выбрать себе другой" (с) Б.Брехт
|
Sorques | |
|
(dogfred @ 07.01.2016 - время: 02:24)Влад, разве "враги власти и системы" , под которыми надо понимать людей, не согласных с внутренней политикой руководства страны, упадком промышленного с аграрного производства, все как один требуют возврата к советскому строю? Возрождению Госплана и Госснаба? Жаждут выстроиться в очередь на Красной площади, дабы узреть нетленное тело вождя? Ты можешь даже судить по нашему форуму, что это так или по каким нибудь голосованиям в интернете, где некий Джугашвили, становится любимым или достойнейшим персонажем нашей страны, обгоняя действительно достойных персонажей истории и культуры... Те, кому больше 40 лет, понимают разницу в экономике сегодняшней и прошлой. Осознают, что только частный капитал способен организовать торговлю продуктами и ширпотребом во всей широкой номенклатуре. Не только ширпотребом, но и станками для его производства или транспортом для перевозки, так же технологиями и медициной не по блату, через знакомых а через кассу поликлиники... Ничего не осознают... почитай большинство тех, кому за 40 и что они например пишут в своих воспоминаниях о СССР, про какие то якобы огромные зарплаты после вузов, правда затем выясняется, что это было в 1988 году, когда зарплаты значительно выросли или в Норильске, где платили северные...или про изобилие в магазинах на уровне фраз "вот помню открываю я холодильник, а там всего полно было" и проецируя свои личные реалии, то есть зарплаты и возможности мамы-папы или свои на всю страну, не говоря уж про субъективные потребности... А те кто так не считает, а говорит о том, что страна должна жить в современной экономике, а не в чучхе, называют либерастами и "пятой колонной"... Должен быть симбиоз государственного и частного , капиталистического сектора. Гос.сектору обычно принадлежат не эффективные или низкодоходные отрасли, но без которых экономика, да и страна не может существовать... Разве эта позиция вражеская? Да, если речь идет о пересмотрах итогов приватизации (в пользу кого новый передел?) или национализации доходных предприятий...это попытка слома системы и отбрасывания России назад... По сути все кто выступает против капитализма, это враги того, что есть сейчас...не те враги которых нужно карать-сажать (это только граждане с большевистскими идеями, мечтают всех оппонентов загнобить), а по факту...Разве нет? Я например лютый враг социализма-коммунизма и значит советского строя...ну можно конечно подобрать деликатное оппонент или критик, но сути это не меняет...так же и все кто против капитализма, это враги современной российской системы и соответственно власти... |
Юлий Северенко | |
|
Пока сочинский хоккеист №11 гоняет резинку по льду, жители одного из посёлков Хабаровского края, отчаявшиеся люди готовят видеообращение, просят его найти средства для финансирования реконструкции котельной. 12 тысяч душ в течение МНОГИХ ЛЕТ не могут решить проблему – нет средств. Вот где тоже притаилась пятая колонна http://echo.msk.ru/news/1689468-echo.html |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 14:32)Должен быть симбиоз государственного и частного , капиталистического сектора.Гос.сектору обычно принадлежат не эффективные или низкодоходные отрасли, но без которых экономика, да и страна не может существовать... Вот прям уж совсем копировать западный опыт в Россию нельзя. Это показала практика - что русскому на пользу, то немцу смерть, и наоборот соответственно. Не на пустом месте родилась народная мудрость. Географическое положение России это приговор(С) То что в западной Европе может быть предметом бизнеса у нас это вопрос выживания миллионов людей. Отключаем за долги Норильск,Новосибирск, Красноярск в январе и МЧС начнет пахать в 3 смены с эвакуацией тех, кто еще не замерз на смерть. Энергозатраты на производство ВСЕГО в России будут ВСЕГДА(до смены полюсов и наклона земной оси естественно) выше чем в Европе и тем более в Китае. По сему естественные монополии НЕ могут быть предметом бизнеса в России. Они должны быть в ведении некоего регулятора, поставляющего продукцию этих монополий местному производителю в разы дешевле чем забугорному. Иначе ни о какой конкурентноспособности говорить нечего - чисто тупо на отопление цехов в России уйдет в разы больше чем в Китае. Вся инфраструктура тоже будет стоить гораздо дороже как в сторительстве, так и в эксплуатации. Быть таким регулятором кроме государства некому, т.к. всех остальных должна интересовать только прибыль. Да, если речь идет о пересмотрах итогов приватизации (в пользу кого новый передел?) или национализации доходных предприятий...это попытка слома системы и отбрасывания России назад... По сути все кто выступает против капитализма, это враги того, что есть сейчас...не те враги которых нужно карать-сажать (это только граждане с большевистскими идеями, мечтают всех оппонентов загнобить), а по факту...Разве нет? Что общего имеет грабеж, воровство, мошенничество и построенная в их результате система криминального олигархата с капитализмом, если понимать под ним свободный рынок? Вывески? ООО, ОАО, ЗАО и т.п.? Так это ведь только на заборе написано, а за забором...Без изменения структуры собственности в пользу создания среднего класса ничего тут не изменится. Ну вывески может чуть подправят. Вместо суд напишут независимый суд, а то, сколько забашлял тот или иной олигарх, чтобы в этом суде заседал ЕГО судья, останется за тем самым забором. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 07.01.2016 - время: 15:10)Вот прям уж совсем копировать западный опыт в Россию нельзя. Это показала практика - что русскому на пользу, то немцу смерть, и наоборот соответственно. Это не более, чем поговорка... Географическое положение России это приговор Сколько у нас живет населения, в неблагоприятном климате? Население Сибири и Дальнего Востока, это 26 млн жителей, которые в основном сосредоточены в крупных городах на юге, с резко континентальным климатом, но весьма похожим на север Китая... В 2015 году по показателю урожайности территория не только значительно превысила средние цифры по Сибирскому федеральному округу, но и достигла среднего показателя по России — 24,4 центнера с гектара. http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-xxi/...u-zernovyh.html Энергозатраты на производство ВСЕГО в России будут ВСЕГДА(до смены полюсов и наклона земной оси естественно) выше чем в Европе и тем более в Китае. При природных ресурсах на порядки больше? .Без изменения структуры собственности в пользу создания среднего класса ничего тут не изменится. Абсолютно согласен! |
ALEX0404 | |
|
Вот отличная статья об этом случае на трассе "Оренбург-Орск" от оренбургской журналистки. Почти мои слова: Когда мы выходим на улицу, просто выходим, мы обязательно выглядываем в окно и смотрим прогноз погоды. Теперь с этим проблем нет, онлайн-приложения погоды есть практически в каждом телефоне. Итак, вы в прогнозе погоды видите метель, мороз, порывы ветра выше 15 м/с и у вас нет какой-то действительно катастрофической необходимости быть в Орске (Оренбурге) именно сегодня. Что сделает любой здравомыслящий человек, тем более с беременной женой, детьми, стариками?! Никуда не поедет! Вот просто не поедет и все. Это как дважды два. Второй момент — вы все-таки собрались ехать — вы проверите, есть ли в машине дополнительные теплые вещи, заполнен ли бак до отказа бензином, есть ли лопата, фонарь и самый простой сухпаек. Не так ли? Это же все обычная безопасность, обычные навыки людей, которые знают, что такое зимой оказаться на трассе на востоке Оренбургской области. Для кого слово «Сара» — не пустой звук. http://www.oren.aif.ru/day/anna_zhurakovsk..._i_bespechnosti У нас же получается что? Люди, лишенные элементарного здравомыслия, по собственной глупости попадают в опасную ситуацию. А потом орут, как в стране все плохо. Я уже писал на этом форуме, что у жены на работе некоторые бабешки прорабатывают вопрос поездки в Турцию через Казахстан. Если с ними там что-нибудь случится, думаете, они будут кричать: "Ой, какие мы дуры?" - черта с два. Они будут орать, что Россия - плохая страна, не послали за ними сразу самолет и полк спецназа, потому что все разворовали. А многим персонажам в интернете, любой повод хорош, чтобы вылить лишний ушат грязи на страну или просто поныть: "усепропалопросраливсеполимерывсеразворовалипутинвиноват". Не знаю пятая ли это колонна или шестая. Но у меня эти люди вызывают омерзение. |
Sorques | |
|
(ALEX0404 @ 07.01.2016 - время: 15:45)А многим персонажам в интернете, любой повод хорош, чтобы вылить лишний ушат грязи на страну или просто поныть: "усепропалопросраливсеполимерывсеразворовалипутинвиноват". Согласен, сразу вспоминая 90-е когда грязь лили на молодую Россию и ее демократическое правительство..представляю, как вас тогда это раздражало... |
efv | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 14:32) По сути все кто выступает против капитализма, это враги того, что есть сейчас... Всё прaвильно,и это пaтриоты своей стрaны. Я например лютый враг социализма-коммунизма и значит советского строя... A енто врaги России. Гос.сектору обычно принадлежат не эффективные или низкодоходные отрасли, но без которых экономика, да и страна не может существовать... И поэтому госудaрство будет тaким же неэффективным. сразу вспоминая 90-е когда грязь лили на молодую Россию и ее демократическое правительство..представляю, как вас тогда это раздражало... Не рaздрaжaло, потому что это былa прaвдa.И уроды были и строили дерьмо (и построили, кстaти). Это сообщение отредактировал efv - 07-01-2016 - 16:09 |
avp | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 15:31) (Sinnerbi @ 07.01.2016 - время: 15:10) Вот прям уж совсем копировать западный опыт в Россию нельзя. Это показала практика - что русскому на пользу, то немцу смерть, и наоборот соответственно. Это не более, чем поговорка... Географическое положение России это приговор Сколько у нас живет населения, в неблагоприятном климате? В южной Сибири да, вполне себе растет. На вечной мерзлоте, которая занимает от 60% до 65% территории России - очевидно, что нет. На Аляске и Севере Канады живут туземцы, добытчики полезных ископаемых и ... военные. Любая местность Китая, за исключением разве что Тибета - просто санаторий по сравненю с Воркутой, Норильском или Магаданом. |
Sorques | |
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 16:02)Всё прaвильно,и это пaтриоты своей стрaны. Это ВЫ так решили..для вас тогда и патриоты большевики, которые приехали из европейских кафе революцию делать и уничтожать капитализм... Это ВАШ ЛИЧНЫЙ перевернутый мир...имеете право так считать, но тогда по факту вы враг, того что есть сейчас, а значит власти и всей системы, в случае чего побежите (условно) сшибать двуглавых орлов и национализировать собственность, а затем арестовывать современное капиталистическое правительство, как в 1917 ...вас можно считать пятой колонной или уже откажетесь от своих слов? Не рaздрaжaло, потому что это былa прaвдa.И уроды были и строили дерьмо (и построили, кстaти). Правда, понятие расплывчатое и опять же для ВАС..То есть вы за двойные стандарты? Критиковать тех кто не нравиться лично можно, а тех кто симпатичен преступно? Логики нет, но это ожидаемо... |
dogfred | |
|
(Юлий Северенко @ 07.01.2016 - время: 13:57) (King Candy @ 07.01.2016 - время: 08:08) Не смотрели фильм "Фонтан"? Замечательная сатирическая комедия Юрия Мамина про "перестройку" Там есть интересный момент: когда рухнула крыша дома, люди стали держать ее на плечах. Кто то ходил и обносил их водкой, руки у тех были заняты, так поили. И держали эту крышу дурацкую. А вы, Юлий Северенко, судите о русском народе по киношному памфлету? Крыша падает, и русские не нашли иного способа, кроме как держать ее над головой как атланты у Эрмитажа, и водкой силы поддерживать... А после фильма "Берегись автомобиля" , небось, уверовали, что тут все агенты Госстраха "Волги" воруют? Вы ведь ныне не в России проживаете? Тогда уж поверьте, господин бывший россиянин, что в действительно трудное для страны время люди встанут плечом к плечу. И объяснят врагу доходчиво старую байку про тех, "кто с мечом к нам придет." Жили бы вы, Юлий Северенко, в Германии или в Швеции, могли бы у стариков или историков поинтересоваться, чем обошлось предкам неправильное понимание беззащитности России. |
Юлий Северенко | |
|
(dogfred @ 07.01.2016 - время: 16:32) (Юлий Северенко @ 07.01.2016 - время: 13:57) (King Candy @ 07.01.2016 - время: 08:08) Не смотрели фильм "Фонтан"? Замечательная сатирическая комедия Юрия Мамина про "перестройку" Там есть интересный момент: когда рухнула крыша дома, люди стали держать ее на плечах. Кто то ходил и обносил их водкой, руки у тех были заняты, так поили. И держали эту крышу дурацкую. А вы, Юлий Северенко, судите о русском народе по киношному памфлету? Крыша падает, и русские не нашли иного способа, кроме как держать ее над головой как атланты у Эрмитажа, и водкой силы поддерживать... А после фильма "Берегись автомобиля" , небось, уверовали, что тут все агенты Госстраха "Волги" воруют? Мне нужно было смайлик в конце поставить. А то вы как то странно отнеслись к тексту |
Sorques | |
|
(avp @ 07.01.2016 - время: 16:10)В южной Сибири да, вполне себе растет. На вечной мерзлоте, которая занимает 60-65% безлюдных территорий. Любая местность Китая, за исключением разве что Тибета - просто санаторий по сравненю с Воркутой, Норильском или Магаданом. Во всех этих городах вместе взятых, живет 600-650 тыс человек...К чему тогда вести речь о России В ЦЕЛОМ, которая живет в жутком климате? |
avp | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 16:45) (avp @ 07.01.2016 - время: 16:10) В южной Сибири да, вполне себе растет. На вечной мерзлоте, которая занимает 60-65% безлюдных территорий. Любая местность Китая, за исключением разве что Тибета - просто санаторий по сравненю с Воркутой, Норильском или Магаданом. Во всех этих городах вместе взятых, живет 600-650 тыс человек...К чему тогда вести речь о России В ЦЕЛОМ, которая живет в жутком климате? За Северным полярным кругом живет более 4 млн человек на Аляске, в Канаде, Гренландии, Скандинавии и России. В России за 67-й параллелью живет 1,5 млн человек В топ-5 самых населенных городов за Северным полярным кругом входят Мурманск, Норильск, Воркута, норвежский город Тромсё и Апатиты. http://www.moya-planeta.ru/travel/view/zhi...ym_krugom_3077/ |
King Candy | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 16:31)Географическое положение России это приговор Сколько у нас живет населения, в неблагоприятном климате? И столько же лет у нас никаким капитализмом даже и не пахнет До этого был рабовладельческий строй, сейчас только с феодализмом немного разобрались, выстроили более-менее адекватные отношения Герцога с сюзеренами. А вы о каком -то Европейском Опыте мечтаете. Мы от них (западная Европа) лет на 500 минимум отстали, в социальном плане - в плане развития общественных отношений |
Sorques | |
|
(avp @ 07.01.2016 - время: 16:57)За Северным полярным кругом живет более 4 млн человек на Аляске, в Канаде, Гренландии, Скандинавии и России. В России за 67-й параллелью живет 1,5 млн человек Тем более..о чем мы тогда говорим? В топ-5 самых населенных городов за Северным полярным кругом входят Мурманск, Норильск, Воркута, норвежский город Тромсё и Апатиты. Поэтому у нас проблемы в экономике и мы никогда не будем жить благополучно, а как следствии экономика должна быть государственная? |
Marinw | |
|
(King Candy @ 07.01.2016 - время: 17:09)Мы от них (западная Европа) лет на 500 минимум отстали, в социальном плане - в плане развития общественных отношений Такая уж нелегкая нам выпала стезя (В. Высоцкий) |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 16:00) (ALEX0404 @ 07.01.2016 - время: 15:45) А многим персонажам в интернете, любой повод хорош, чтобы вылить лишний ушат грязи на страну или просто поныть: "усепропалопросраливсеполимерывсеразворовалипутинвиноват". Не знаю пятая ли это колонна или шестая. Но у меня эти люди вызывают омерзение. Согласен, сразу вспоминая 90-е когда грязь лили на молодую Россию и ее демократическое правительство..представляю, как вас тогда это раздражало... А для тебя нет никакой разницы? России уже более тыщи лет. Какая же она молодая? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-01-2016 - 17:29 |
Безумный Иван | |
|
(avp @ 07.01.2016 - время: 16:57)За Северным полярным кругом живет более 4 млн человек на Аляске, в Канаде, Гренландии, Скандинавии и России. В России за 67-й параллелью живет 1,5 млн человек За северным полярным кругом кстати ничего страшного нет. Здесь дело не в широте, а в долготе. Чем восточнее, тем холоднее. Ну а в Мурманске погода лучше чем в Питере всегда была. |
efv | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 16:22)Это ВЫ так решили..для вас тогда и патриоты большевики, у нaс же были ещё большевики,которые срaжaлись с немцaми под Ленингрaдом в 1919, большевики, которые прогоняли интервентов, коммунисты, которые воевaли во время Великой Отечественной и все они безусловные пaтриоты. Это ВАШ ЛИЧНЫЙ перевернутый мир...имеете право так считать, но тогда по факту вы враг, того что есть сейчас, а значит власти и всей системы, (условно) Врaг, не скрывaю. Этот "либерaлизм" нaдо гнaть из России ссaными тряпкaми, выжигaть кaлёным железом. сшибать двуглавых орлов Не, не побегу, орлы пускaй остaются. Кстaти, хорошaя новость - имперских орлов решено вернуть нa выпускaемые деньги. Мaсонский орёл Бaнкa России вроде кaк уходит в прошлое. национализировать собственность, а затем арестовывать современное капиталистическое правительство, как в 1917 Прaвительство современное безусловно нужно aрестовaть. С собственностью сложнее. Что-то придётся нaционaлизировaть, что-то не нужно. То есть вы за двойные стандарты? Критиковать тех кто не нравиться лично можно, а тех кто симпатичен преступно? Логики нет, но это ожидаемо... Почему двойные стaндaрты? |
dogfred | |
|
(Юлий Северенко @ 07.01.2016 - время: 16:42) [/QUOTE] Мне нужно было смайлик в конце поставить. Вряд ли смайлик изменил бы звучание ваших слов в адрес русских. " ...рухнула крыша дома, люди стали держать ее на плечах. Кто то ходил и обносил их водкой, руки у тех были заняты, так поили. И держали эту крышу дурацкую. Это наверное и называется в России, в трудное время сплотиться и встать плечом к плечу". Слова, знаете ли, несут смысловую нагрузку. Вы выразились таким образом, у меня нет оснований вам не верить, |
Юлий Северенко | |
|
(dogfred @ 07.01.2016 - время: 17:52) [QUOTE=Юлий Северенко , 07.01.2016 - время: 16:42][/QUOTE] Мне нужно было смайлик в конце поставить.[/QUOTE] Вряд ли смайлик изменил бы звучание ваших слов в адрес русских. Я пересказал эпизод фильма, снятого не мной. В контексте этого сюжета заложен именно такой смысл. Повторяется ситуация, вам не кажется, когда вы снова навязываете мне свои домыслы. Я уважаю русских людей, я сам генетически русский. Уважаю именно за их стойкость, мужество и терпение Не нужно фантазировать о моих скрытых намеках и поддексте |
Sorques | |
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 17:36)у нaс же были ещё большевики,которые срaжaлись с немцaми под Ленингрaдом в 1919, большевики, которые прогоняли интервентов, Не знаю такого города в 1919...в 1919 году, под Петроградом большевики вели бои с армией Русского генерала Юденича, которого к сожалению предали эстонцы и ушли с фронта...интервенция была помощь союзников Русской Армии в борьбе с перевортчиками и авантюристами со всего мира... коммунисты, которые воевaли во время Великой Отечественной и все они безусловные пaтриоты. Это уже другая история... Врaг, не скрывaю. Этот "либерaлизм" нaдо гнaть из России ссaными тряпкaми, выжигaть кaлёным железом. Значит вы и есть пятая колона...ну наконец то хотя бы один признался, что он враг современной власти режима в России... Почему двойные стaндaрты? Для вас плохо-хорошо, это не некие критерии, а субъективное отношение... Безумный Иван А для тебя нет никакой разницы? России уже более тыщи лет. Какая же она молодая? Нет, если включать общие стандарты, а не ЛИЧНОЕ..если бы ты в 90-х нашел работы, то сейчас бы другое говорил или если бы сейчас перебивался случайными заработками на копейки... Ты не объективен в оценках, а я за единый стандарт... России уже более тыщи лет. Какая же она молодая? Не придирайся к словам, ты же понял что речь шла о новой власти-системе-режиме...и ее не очень логично поливать за естественные неудачи или неправильные действия...но это в том случае, если человек не враг системы или не включает личное из реала... Вить, я тебя вообще не пойму, ты либерал или коммунист? Посередине быть нельзя, вот efv честно признался, а у тебя каша...либеральная власть 90-х для тебя неприемлема, а такая же абсолютно 2000-х, причем с большинством тех же персоналий, очень даже по вкусу...тогда тебя просто не устраивает некая тактика, неких персоналий, а не как efv или avp система в принципе... |
efv | |
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 18:24)Не знаю такого города в 1919...в 1919 году, под Петроградом большевики вели бои интервенция была помощь союзников Русской Армии в борьбе с перевортчиками и авантюристами со всего мира... Вы прaвы, конечно же Петрогрaд. интервенция была помощь союзников Русской Армии в борьбе с перевортчиками и авантюристами со всего мира... нaфиг нaм тaкие "помощнички", интервенты они и есть интервенты и оккупaнты. Это уже другая история... Кaкaя же другaя?! Во многом те же лицa. И Гaйдaр, тот же Жуков и Рокоссовский и много других большевиков-коммунистов. Значит вы и есть пятая колона...ну наконец то хотя бы один признался, что он враг современной власти режима в России... Не, я седьмaя колоннa. Пятaя это которaя прихвостни aмерикaнские. |
Рекомендуем почитать также топики: Вас устраивает это объяснение??? Предатели РФ в Лице! Санкции действуют Оптимальная политическая модель для России Ужасный теракт в Керчи |