Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 18:58)Не, я седьмaя колоннa. Пятaя это которaя прихвостни aмерикaнские. А седьмая чьи прихвостни? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 18:58)нaфиг нaм тaкие "помощнички", интервенты они и есть интервенты и оккупaнты. Вам, если большевикам, то безусловно не нужны...они выступали на стороне Белого Движения, то есть сохранение традиций русской системы ценностей, а не новых большевистских, которые были на основе иноземного марксизма..вы же как бы за русскость во всех темах выступаете, а здесь опять двойные стандарты... Не, я седьмaя колоннa. Пятaя это которaя прихвостни aмерикaнские. Седьмая, это лоббисты Китая или вообще КНДР? |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 18:24)интервенция была помощь союзников Русской Армии в борьбе с перевортчиками и авантюристами со всего мира... Мне это напомнило война в Северной Америке против Англии за независимость. Там тоже было много международных авантюристов |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 07.01.2016 - время: 19:07) (efv @ 07.01.2016 - время: 18:58) Не, я седьмaя колоннa. Пятaя это которaя прихвостни aмерикaнские. А седьмая чьи прихвостни? русских |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 19:07)они выступали на стороне Белого Движения, то есть сохранение традиций русской системы ценностей, а не новых большевистских, которые были на основе иноземного марксизма..вы же как бы за русскость во всех темах выступаете, а здесь опять двойные стандарты... никaкие русские ценности их не интересовaли,их интересовaли свои, aнтaнтские интересы. Седьмая, это лоббисты Китая или вообще КНДР? Нет, эти восьмaя колоннa. Девятaя это сторонники Хaлифaтa. Есть ещё десятaя, одиннaдцaтaя, двенaдцaтaя... |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 19:36)никaкие русские ценности их не интересовaли,их интересовaли свои, aнтaнтские интересы. Да какие там интересы, по мелочи воровали...основная задача была не дать распространиться большевистской заразе и этим они помогали русским попытаться сохранить свои устои, о которых вы там много говорите, но на деле оказывается выступаете за их разрушение... Нет, эти восьмaя колоннa. Девятaя это сторонники Хaлифaтa. Есть ещё десятaя, одиннaдцaтaя, двенaдцaтaя... На самом деле нет..пятая колона это неприменимые противники системы, которые ничем не брезгуют...как левые в 90-х, для котрых чем больше косяков было у правительства России и чем хуже была жизнь населения, тем лучше, ибо электорат их поддерживал и они надеялись на реставрацию советской системы.. Скажите, а если гипотетический великий КНДР, решить оказать руку помощи угнетенным пролетариям России в свержении олигархов и прочих буржуев, а так же захочет помочь некой группе революционеров по восстановлению советской власти..Ваши симпатии будут на стороне этого жеста браЦкой руки? |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 20:21)Скажите, а если гипотетический великий КНДР, решить оказать руку помощи угнетенным пролетариям России в свержении олигархов и прочих буржуев, а так же захочет помочь некой группе революционеров по восстановлению советской власти..Ваши симпатии будут на стороне этого жеста браЦкой руки? У меня фантазии не хватает на такой сценарий развития событий |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 07.01.2016 - время: 20:26)У меня фантазии не хватает на такой сценарий развития событий Наверное до 1917, у многих так же фантазии не хватало на развитие определенных событий...мы просто схему рисуем... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 17:09) (avp @ 07.01.2016 - время: 16:57) За Северным полярным кругом живет более 4 млн человек на Аляске, в Канаде, Гренландии, Скандинавии и России. В России за 67-й параллелью живет 1,5 млн человек Тем более..о чем мы тогда говорим? В топ-5 самых населенных городов за Северным полярным кругом входят Мурманск, Норильск, Воркута, норвежский город Тромсё и Апатиты. Поэтому у нас проблемы в экономике и мы никогда не будем жить благополучно, а как следствии экономика должна быть государственная? Кроме Заполярья есть еще Урал с миллионниками Пермью, Екатеринбургом и промышленными центрами поменьше типа Нижнего Тагила и Кургана. Там зимой -30 обычное дело. Дальше на восток любой город -30 это вобще каждую зиму, а в Чите и Иркутске и -40 бывает. Если поставщики энергоресурсов начнут извлекать в тех местах неконтролируемую прибыль, пользуясь тем, что без топлива там просто кирдык, то в тех городах даже просто жить станет невыгодно, а не то, что производить хоть чего нить. По сему государственной должна быть не экономика, а природные монополии, которые определяют себестоимость произведенной продукции любого промышленного производства. Если же энергоресурсы тамошним производителям продавать по мировым ценам, то продукция этих производителей заведомо будет неконкурентноспособна.Даже если рабочим платить меньше чем китайцам. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 07.01.2016 - время: 20:47)Если же энергоресурсы тамошним производителям продавать по мировым ценам, то продукция этих производителей заведомо будет неконкурентноспособна.Даже если рабочим платить меньше чем китайцам. Никто об этом и не говорит, везде существуют некие дотации... Насчет климата..в жарких странах, работать как и зачастую жить, без кондиционера или включенного в сеть вентилятора, просто невозможно, это также огромные затраты...я в Москве в мае включаю, а в сентябре выключаю... |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 20:21) Да какие там интересы, по мелочи воровали...основная задача была не дать распространиться большевистской заразе и этим они помогали русским попытаться сохранить свои устои, о которых вы там много говорите, но на деле оказывается выступаете за их разрушение... Это большой рaзговор про "зaщитников русских ценностей", не будем сейчaс. На самом деле нет..пятая колона это неприменимые противники системы, которые ничем не брезгуют...как левые в 90-х, для котрых чем больше косяков было у правительства России и чем хуже была жизнь населения, тем лучше, ибо электорат их поддерживал и они надеялись на реставрацию советской системы.. Левые просили помощи Зaпaдa? Советскaя системa просилa помощи Зaпaдa?  Скажите, а если гипотетический великий КНДР, решить оказать руку помощи угнетенным пролетариям России в свержении олигархов и прочих буржуев, а так же захочет помочь некой группе революционеров по восстановлению советской власти..Ваши симпатии будут на стороне этого жеста браЦкой руки? Нет, конечно. Они будут тaкими же оккупaнтaми, кaк интервенты и их нaдо будет гнaть отсюдa взaшей. И тех, кто их приглaсит. Это сообщение отредактировал efv - 07-01-2016 - 21:15 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 07.01.2016 - время: 21:14)Левые просили помощи Зaпaдa? Советскaя системa просилa помощи Зaпaдa? С чего такой вопрос? Нет, конечно. Они будут тaкими же оккупaнтaми, кaк интервенты и их нaдо будет гнaть отсюдa взaшей. И тех, кто их приглaсит. Речь же не о прямой оккупации, а о помощи в другой форме...как большевики например это делали... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 20:56) (Sinnerbi @ 07.01.2016 - время: 20:47) Если же энергоресурсы тамошним производителям продавать по мировым ценам, то продукция этих производителей заведомо будет неконкурентноспособна.Даже если рабочим платить меньше чем китайцам. Никто об этом и не говорит, везде существуют некие дотации... Как говорил один мой коллега , 3 сезона отработавший на Новой Земле, лучше 7 раз вспотеть, чем 1 раз покрыться инеем. Но кроме человеческого фактора есть еще технологические. Например нефть месторождений Большеземельской тундры без подогрева трубопроводов вобще переходит в твердую фазу и никуда не течет. В Саудовской Аравии подогревать трубы не надо. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 07.01.2016 - время: 21:39)Как говорил один мой коллега , 3 сезона отработавший на Новой Земле, лучше 7 раз вспотеть, чем 1 раз покрыться инеем. Но кроме человеческого фактора есть еще технологические. Например нефть месторождений Большеземельской тундры без подогрева трубопроводов вобще переходит в твердую фазу и никуда не течет. В Саудовской Аравии подогревать трубы не надо. Естественно добыча полезных ископаемых в вечной мерзлоте, дело дорогостоящие, но вы же говорите (или я вас так понял), что из за каких то отдельных предприятий чуть ли не вся система экономики и мироустройства России должна быть иная...Аляска, Канада, Норвегия вряд лили об этом говорят, а у нас получается что чуть ли не главная проблема существования, это ряд предприятий в Заполярье и Сибири, влияют на всю экономику... 3/4 населения живет на плодородных землях и в умеренном климате, в стране с огромными природными ресурсами, давайте все же из этого исходить... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 21:50)Естественно добыча полезных ископаемых в вечной мерзлоте, дело дорогостоящие, но вы же говорите (или я вас так понял), что из за каких то отдельных предприятий чуть ли не вся система экономики и мироустройства России должна быть иная...Аляска, Канада, Норвегия вряд лили об этом говорят, а у нас получается что чуть ли не главная проблема существования, это ряд предприятий в Заполярье и Сибири, влияют на всю экономику... На Аляске я работал. Там всё держится на нефти. Без нее останутся только рыбацкие поселки, населенные во многих случаях русскими , и эскимосские да алеутские стойбища. В Канаде тоже пришлось потрудиться. Там всё население на юге, где климат нашей Калуги или даже Воронежа. На Лабрадоре только вахты, постоянного населения практически нет. В Норвегии не работал, а только бывал. Там основа всего дешевая электроэнергия гидроэлектростанций. Никто не заламывает на нее заоблачные цены, т.к. север страны в раз опустеет. Россия же вся кроме Кубани это зона рискованного земледелия. Плодородные почвы это только черноземный пояс. Да и вобще 65% территории страны это вечная мерзлота. Затраты на энергоснабжение предприятий даже в нашей средней полосе гораздо выше чем в Китае и даже Европе, т.к. там нет таких зим. Не может промышленность России выпускать конкурентноспособную продукцию в принципе при сохранении для нее мировых цен на энергоносители. Просто в силу 2го начала термодинамики, а не каких либо измов. Нет нигде в мире огромных заводов в таких климатических условиях, как у нас на Урале, где работают десятки тысяч людей. |
|
dogfred
|
|
|
(Sorques @ 07.01.2016 - время: 20:21).[/QUOTE] Да какие там интересы, по мелочи воровали . . .основная задача была не дать распространиться большевистской заразе и этим они помогали русским попытаться сохранить свои устои, о которых вы там много говорите . . . Влад, извини за вопрос гипотетический. история не знает сослагательного наклонения, но все же давай предположим. Итак, в феврале 1917 г закончилась эпоха самодержавия в России. Власть перешла в руки Временного правительства. Неважно, что они там менялись как перчатки, не о том речь. Вопрос: могла ли Россия сохранить свой статус независимой державы, с которой считались все европейские правители, стала бы успешной капиталистической страной, или пошла бы по линии поставок в Европу хлеба, угля, руды и дешевой рабочей силы? Или выдвинулись бы новые лидеры, смахнули правительство и стали бы лепить страну по типу Франции или Дании? Или потребовали бы реставрации монархии? |
|
Sorques
|
|
|
(dogfred @ 08.01.2016 - время: 00:12)Влад, извини за вопрос гипотетический. история не знает сослагательного наклонения, но все же давай предположим. Естественно Россия была обречена на такой статус, как и на процветание в условиях мира..."белая индустриализация" была бы обязательно, это естественное действо... А насчет правительства, то был бы обязательно диктатор и если бы не большевики, то переворот был бы по типу корниловского, разумеется дворцовый и тихий, то есть без гражданской войны и крови. И я думаю Россия бы заняла место современного Китая, причем значительно раньше, то есть в 40-50... 2-я мировая была бы без всяких нацистов и скорее всего без участия России.. Большая тема, на сотни постов, так как почти каждое слово требует объяснений... |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.01.2016 - время: 00:09)Да и вобще 65% территории страны это вечная мерзлота. Но там и люди практически не живут, как и небольшое сосредоточение промышленных предприятий. Затраты на энергоснабжение предприятий даже в нашей средней полосе гораздо выше чем в Китае и даже Европе, т.к. там нет таких зим. Но у нас энергия дешевле и мы являемся ее поставщиком в туже Европу...кроме того, основное потребление энергии предприятиями, это не отопление помещений, а работа оборудования, что круглогодично. Нет нигде в мире огромных заводов в таких климатических условиях, как у нас на Урале, где работают десятки тысяч людей. На обогрев уходит сколько процентов от всего потребления? |
|
asas1122
|
|
|
Приветики! Прикольно вы тут срётесь! Только не совсем правильно. Те, кто хочет считать, что он живёт в великой державе, должен писать в свой топик. А те, кто хочет комфортно жить в богатой стране, должен писать в свой топик. А иначе никак. Ценности разные. Кто в лес, кто по дрова получается. А Безумный Иван вас ехидненько троллит, и посмеивается))). Ах, да, сорри, тема то о пятой колонне. Так вот, кроме двух вышеперечисленных категорий, есть ещё и третья. И вот эта третья категория, которая хочет жить (и живёт чаще всего) в великой и богатой стране, и есть пресловутая пятая колонна. Только они сюда не заглядывают. У них более интересное времяпровождение))). Информация к размышлению. Тут вот на днях такую мыслишку прочитала. Подумала. Согласилась. И сразу много чего понятно стало. Итак, непосредственно прочитанная мыслишка: Те люди, которые находятся снаружи, видят жопу. Те люди, которые находятся внутри, видят свет в конце тоннеля.... Спасибо за внимание! |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 00:35)Естественно Россия была обречена на такой статус, как и на процветание в условиях мира..."белая индустриализация" была бы обязательно, это естественное действо... Есть мнение что Россия былa бы или отстaлой, от всех зaвисимой aгрaрной стрaной или её рaздербaнили бы. Если бы не проклятые большевики, которые сшили её сновa. |
|
King Candy
|
|
|
(efv @ 08.01.2016 - время: 02:37)Есть мнение что Россия былa бы или отстaлой, от всех зaвисимой aгрaрной стрaной или её рaздербaнили бы. Если бы не проклятые большевики, которые сшили её сновa. Есть также мнение, что промышленность при царе перед революцией была такого уровня, что более-менее смогли достичь подобного только перед самой войной. например, при Николае 2-м были отечественные гоночные автомобили, разгонявшиеся более 200 км/час, а СССР смогла достичь такого же результата только в середине 30-х. Сколько квалифицированных инженеров и рабочих сгноили в концлагерях большевики, сколько потом проглотит война (которой бы скорее всего не было вообще, не случись в России революция) |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 08.01.2016 - время: 01:37)Есть мнение что Россия былa бы или отстaлой Есть мнение, что аннунаки скоро сойдут на Землю и будут раздать бесплатно айфоны, всем поклонникам коммунизма, возле мавзолея одного аннунака в Москве... Мнений много, только к ним желательны аргументы или хотя бы логика... |
|
Sorques
|
|
|
(King Candy @ 08.01.2016 - время: 01:44)Есть также мнение, что промышленность при царе перед революцией была такого уровня, что более-менее смогли достичь подобного только перед самой войной. например, при Николае 2-м были отечественные гоночные автомобили, разгонявшиеся более 200 км/час, а СССР смогла достичь такого же результата только в середине 30-х. Сколько квалифицированных инженеров и рабочих сгноили в концлагерях большевики, сколько потом проглотит война (которой бы скорее всего не было вообще, не случись в России революция) А так же сколько уехало в эмиграцию и там проявляли свои таланты... Кстати на начало 1 мировой, Россия лидировала в бомбардировщиках и Германия смогла ее догнать только через год... |
 Xрюндель
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.01.2016 - время: 00:09) Не может промышленность России выпускать конкурентноспособную продукцию в принципе при сохранении для нее мировых цен на энергоносители. Просто в силу 2го начала термодинамики, а не каких либо измов. А позволите вопрос? Хотя на мои самые интересные вопросы вы не отвечаете никогда. Вот такой вопрос: если вдруг в Японии случится резкая перемена климата и там будет холодно так же, как в Мурманске. Что будет с концерном Тойота, к примеру? Он тоже не сможет выпускать свою продукцию? Или с роботостроительной фирмой Фанук, чьи промышленные роботы работают по всем миру? Кирдык всем? Не смогут конкурировать? Особенно с учетом того, что собственных энергоносителей у Японии практически нет и никто дешевле мировых цен продавать им ничего не будет. Ну или если вы против мысленных экспериментов такого рода, то расскажите, почему не загибается, к примеру, финская Нокия? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-01-2016 - 08:08 |
 Lilith+
|
|
|
(Marinw @ 06.01.2016 - время: 12:03) Пятая колонна после громких фраз о патриотизме и внутреннем туризме отдыхает на своих вилах за границей Интересено. Думала тема - очередная пустышка ни о чем, альтернативы коим давно не было на "серьезной" части СН. Зашла только потому, что увидела ник Хрюнделя. Но смотрю, от поисков врагов внешних, Россия в лице диванных патриотов СН перешла к поискам врагов внутренних. А за совершенно справедливую фразу о том, что нечего на зеркало кивать, если ========= По теме. Я не верю в сплочение нации по указке сверху. Кто бы там что ни пел про временные трудности, как бы ни старался картинками залитого фекалиями Улан-Удэ возбудить у "ленивого и нелюбопытного"(с) электората картинку света в конце тоннеля, все это не в кассу. Если разобраться, когда на фоне объективных трудностей патриотизм и единение народа с властью был искренним, не показным, и не из потемкинских деревень странслированным? Я помню в Российской истории только два,, ну три похожих случая. Война 1812 года, некогда носившая гордое имя Великой отечественной и та, что этот титул у неё переняла. Ну еще весьма спорный момент смутного времени и народного ополчения князя Минина и мещанина Пожарского. Спорный потому, что какое уж тут единство, когда война была почти что гражданской. А уж "та единственная гражданская", еврейскими большевиками у русского дворянства выигранная, ну никак не претендует на "войну народного единства". Собрать силой оружия (да и то не полностью) лоскуты распадающейся империи в гнилыми нитками сметанный союз - ну это никак не единение народа. Нет, явно недостаточно для полного оболванивания народа опиума патриотических маршей на фоне замерзающего Мурманска, темного Крыма, стратегического сена на импорт в страну Чучхе и "стихийного" бедствия на Оренбуржской трассе явно недостаточно. Тут нужен наркотик посильнее. Типа победы над реальным, а не намалеванным в кремлевских коридорах, внешним захватчиком, как в тех двух отечественных. Но вот беда, никто не хочет на нас нападать. И не важно, смеющиеся ли искандеры тому причина, или синдром Неуловимого Джо, но не хотят гады на нас нападать. А без этого - ну никак оно не получается, патриотическое единение. И нефиг пятую колону искать. Она в Кремле сидит - и напротив через площадь, и, как верно сказано, на Мальдивах зады греет. А те, кому бабушкина "шагреневая" пенсия и теплые батареи важнее победы над страшным сирийским агрессором, это не те. Это просто нормальные люди, которые готовы 147% рейтинга в телевизоре сделать, но холодильник важнее телевизора. Спасибо за внимание. Ваша национал-предательница. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 08-01-2016 - 09:18 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Движение дальнобойщиков. Верю - не верю Донести по ссылке и получить 10 млн.$? Патриарх нашёл причину деградации россиян Экс-владельцы ЮКОСа не получат $50 млрд! |