Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 18-10-2021 - 18:58)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты где видел например чтоб Абрамович например пахал как папа Карло днями и ночами?Но однако у него крупные акции разных предприятий и месторождений
Скажите, "пахать", это только когда лопатой или кувалдой или всё же и какие-то" кабинетные" дела тоже?
Ему не с неба всё это упало, когда он на диване с пультом от телевизора лежал, а после напряжённой работы по 18 часов в сутки, без выходных, в лютой борьбе с такими же желающими заработать.. Вы смотрите только на картинку его досуга, а не на то, что было перед ней или что за ней..
Это напоминает рассуждения в сказках о жизни царей- королей, которые ничего не делают, кроме как едят/ спят/ скучают, а управление государством, политика, экономика, войны и прочие, сами по себе решаются...
Попробуйте заработать хотя бы миллион $, если это так просто и пахать для этого не нужно..

Чета еще не один пахарь миллионером не стал )))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 18-10-2021 - 21:05)
Чета еще не один пахарь миллионером не стал )))

Пахарь это кто? Тот кто только за плугом или тот кто начинал с условного плуга? Я давал тебе примеры людей, которые были выходцами из очень бедных семей и начинали с примитивных работ и стали в итоге миллиардерами.. Причём в этой же отрасли.. Амансио Ортега, даже школу не смог закончить, так как работал с 13 лет.. Ингвар Кампрад ( Икиа) , из семьи обычных фермеров, с детства работал..Леонардо Дель Веккио, в детском доме вырос, начинал с продавца.. И это только несколько примеров и миллиардеров, а миллионеров и просто успешных людей миллионы..
Но ты конечно лучше знаешь..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NorthStorm @ 18-10-2021 - 21:24)
брокеров

Срок активности, не более пяти-семи лет, дальше начинаются проблемы со здоровьем, это адская работа..не каждый выдержит и не каждый способен..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-10-2021 - 20:20)
(Mamont @ 18-10-2021 - 20:01)
А зачем Абрамовичу работать, нанял управляющих, советников и пускай они пашут
Я же говорю, что жизнь миллардеров, представляется из прочитанных детских сказок..)

Точно! "Чиполлино" Незнайка на Луне и пр.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-10-2021 - 21:53)
Амансио Ортега, даже школу не смог закончить, так как работал с 13 лет.. Ингвар Кампрад ( Икиа) , из семьи обычных фермеров, с детства работал..Леонардо Дель Веккио,

Это все продаваны или есть среди них хоть один "пахарь" или ученый?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18-10-2021 - 22:11)
Это все продаваны или есть среди них хоть один "пахарь" или ученый?

Пахарь, это кто? Инженер-менеджер?
Нобель, Маск к какой категории относятся?
А что плохого в создании сети магазинов? Икиа, по свой структуре, была таким же изображением.. Или нужно обязательно паять и шурупами что то прикрутить для изобретения?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Безумный Иван, самым наверное значимым изобретением была почтовая реформа от Роуленд Хилла, при нём появились первая почтовая марка в 1840..это для того времени, как сейчас интернет... Я к тому, что не всё изобретения, сложные предметы..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-10-2021 - 22:49)
Или нужно обязательно паять и шурупами что то прикрутить для изобретения?

Паять, крутить не обязательно. А быть продаваном обязательно? Или можно этого миновать?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-10-2021 - 22:59)
Безумный Иван, самым наверное значимым изобретением была почтовая реформа от Роуленд Хилла, при нём появились первая почтовая марка в 1840..это для того времени, как сейчас интернет... Я к тому, что не всё изобретения, сложные предметы..

Почтовая марка и интернет это не гениальные изобретения. Просто условия почтовых отправлений когда-то созрели до того уровня, что бы платежным средством считать марку. Не изобрел бы ее тот товарищ в 1840-м, марка или другой чек появился бы вскоре обязательно. Так же и интернет. Он появился ровно тогда, когда уровень технологий достиг до возможности его появления. Но он бы обязательно появился бы как и сотовые телефоны, до и как обычный телефон. Главное это технологии, а продукты этих технологий вторичны. Так что главные затейники это те, кто разрабатывают новые фундаментальные технологии, но они, как правило, имеют скромный достаток, а пенку с чужого говна слизывают другие.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18-10-2021 - 23:29)
Паять, крутить не обязательно. А быть продаваном обязательно? Или можно этого миновать?

Миновать торговлю невозможно.. Как процесс.. Её можно назвать и обменом..
Я тебе яблоки, а ты мне гвозди, такая же торговля, только уровня 5 тыс лет назад..
Без торговли, твоя "пайка", пустое, никому не нужное занятие.. Как лампочка без электричества..
Это всё взаимосвязанные вещи, одно не существует без другого, а ты и ряд комрадов, доказывают обратное..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18-10-2021 - 23:35)
Так что главные затейники это те, кто разрабатывают новые фундаментальные технологии, но они, как правило, имеют скромный достаток, а пенку с чужого говна слизывают другие.

Ты про инженеров в лаборатории?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 18-10-2021 - 07:23)
Получается что исполнители классической музыки вполне зарабатывают сами, коммерческим способом...

Не всегда. Билет на оркестр, в котором 100 человек, стоит не сильно дороже, чем на одного пианиста или камерный ансамбль. Поэтому рентабельность разная.
Однако, если выступление коммерчески не окупается, всегда есть спонсоры - они прямо в программке указаны. Причем, спонсоры эти - крупные местные фирмы, которым снижают на такую деятельность налоги. Бывают фирмы, где значительный пакет акций у государства (типа Гидро-Квебек).
Бывает, спонроном - прямиком, Министерство Культуры.
---
Кроме того, музыкант выступает не каждый день - он еще и репетирует, принадлежа какой-нибудь музыкальной организации (Монреаль-Опера, и т.д.), от которой просто получает некую сууму, по контракту. Помимо выступлений.
А кем и как финансируются такие организации, я точно не знаю. Возможно, государством и спонсорами.

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 00:29
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-10-2021 - 23:39)
(Безумный Иван @ 18-10-2021 - 23:29)
Паять, крутить не обязательно. А быть продаваном обязательно? Или можно этого миновать?
Миновать торговлю невозможно.. Как процесс.. Её можно назвать и обменом..
Я тебе яблоки, а ты мне гвозди, такая же торговля, только уровня 5 тыс лет назад..
Без торговли, твоя "пайка", пустое, никому не нужное занятие.. Как лампочка без электричества..
Это всё взаимосвязанные вещи, одно не существует без другого, а ты и ряд комрадов, доказывают обратное..

Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 00:36)
Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям?

Без торговли или процесса реализации твоя услуга или продукт не существуют.. Нарубил ты дров, они нужны за 1000 км, вроде потел и дрова красивые, а по сути это мусор без торговца, который их отвезёт туда, где они нужны..также и с техническими знаниями, миллионы патентов лежат без движения, ибо нет предпринимателя, который из них сделает продукт.. В социализме, всё ещё хуже с реализацией изобретений.. Когда то подробно объяснял почему..
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Миллиарды то вырастают брагодаря БОЛЬШОЙ коммерции! Но до большой коммерции человеку надо еще дорасти - сделать это проще (если очень хочется и есть способности), начиная, скорее даже, с позиции технаря в сильной фирме, а не с позиции торговца в мелкой посудной лавке в бедном квартале.

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 01:07
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 18-10-2021 - 21:56)
(NorthStorm @ 18-10-2021 - 21:24)
брокеров
Срок активности, не более пяти-семи лет, дальше начинаются проблемы со здоровьем, это адская работа..не каждый выдержит и не каждый способен..

И не говори что только алчность с людьми делает ))

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1221
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-10-2021 - 01:01)
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 00:36)
Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям?
Без торговли или процесса реализации твоя услуга или продукт не существуют.. Нарубил ты дров, они нужны за 1000 км, вроде потел и дрова красивые, а по сути это мусор без торговца, который их отвезёт туда, где они нужны..также и с техническими знаниями, миллионы патентов лежат без движения, ибо нет предпринимателя, который из них сделает продукт.. В социализме, всё ещё хуже с реализацией изобретений.. Когда то подробно объяснял почему..

Ну так ответь, миллиардерами становятся благодаря таланту продавана или технаря?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Талант продавана в промышленности вряд-ли поможет, если хозяин фирмы не выстроил технологическую цепочку, обеспечивающую выпуск конкурентного на рынке товара. Для чего требуется понимание в самых широких областях... А чисто продажами там занимается отдел, который так и называется - "отдел продаж" (или маркетинга, что чуть шире).
В психологии еще известен так называемый "синдром сейлза", когда работники этого отдела начинают думать, что именно они приносят компании прибыль, а остальные нахлебники.
Но хозяин обязан понимать, что без технарей фирма будет никому не нужна!
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь. Коммерческая жилка нужна тоже, причем обязательно.


Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 01:48
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 01:23)
(Sorques @ 19-10-2021 - 01:01)
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 00:36)
Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям?
Без торговли или процесса реализации твоя услуга или продукт не существуют.. Нарубил ты дров, они нужны за 1000 км, вроде потел и дрова красивые, а по сути это мусор без торговца, который их отвезёт туда, где они нужны..также и с техническими знаниями, миллионы патентов лежат без движения, ибо нет предпринимателя, который из них сделает продукт.. В социализме, всё ещё хуже с реализацией изобретений.. Когда то подробно объяснял почему..
Ну так ответь, миллиардерами становятся благодаря таланту продавана или технаря?
в современном мире обе составляющие неизбежны. Плюс еще организаторские способности, что вообще непонятно к чему отнести, ибо отдельная профессия.
Те кто не заключал сделок и вообще не прикоснулся к предпринимательству, просто не понимают о чем речь ибо видят все через призму тупейшего наемного труда по выполнению инструкций начальника.
Они даже не представляют что начальник это такой же наемник у собственника ))

Вот если вы возьмете себе в коллеги какого-нибудь соратника по настройке оборудования, чтобы скажем сразу в два места одновременно поехать т.к. вам сразу двое старых знакомых- заказчиков позвонили. Ну или наоборот чтобы вдвоем приехать и сделать сверхсрочно, а вам за это вдвое больше заплатят.
Столько сразу интересно начнет вылезать и задачек появится!

Вот для такой условной вашей бригады, как думаете что важнее- ваши технические навыки или ваше умение договариваться (продавать свои услуги) с Заказчиками?
Оба момента будут крайне важны.

Эппл это технари или продажники? Боинг это технари или продажники? А всякие Мерседесы и Тойоты? ПРИМЕР приведете различия крупного "миллиардерного" концерна- "продавана" от крупного "технаря без продаж"?

Впрочем направление развития очевидно- когда то давно все деньги были в торговле. Морские перевозки считались просто элитой элит. Теперь некое "совместное" действие по созданию новых товаров и их продажам.
А в будущем появятся сверх-массовые интернет-платформы, типа "гос услуги" информационной, и там просто будет всё что угодно. И заморачиваться продажей не надо будет вообще. Зашел в раздел приложения, тут же увидел рейтинговые места для всего интересного.
И банковские кредиты и новые игрушки и условия покупки партии "Боингов" или скажем "электрокаров с пожизненной гарантией и обслуживанием" и обычные книжки. И никакая реклама этих супер-"продаванов" уже не обгонит, и свои менеджеры по продажам будут не нужны.

Ну и наемные работники там же будут свои услуги предлагать, что вместе с ростом автоматизации полностью уничтожит "трудовой найм".
И тогда все дети в школах будут ржать на Марксом и особенно над марксистами ))



Ты не объясняет за что платить.. Просто так?

За то что условные Гайдены занимаются культурным воспитанием людей в духе мировой и отечественной культуры

Вы зацепились за неточность фразы, хотя контекст понятен.

Правильнее так- КТО платить то будет, кто обязан свои деньги отдавать за занудство всяких Гайднов и Львов Толстых с Достовевскими?
Государство как в СССР которое платило разным придворным "бардам- лизоблюдам" из Союзов писателей и композиторов?
Да лучше ПУСТЬ СДОХНЕТ такое фуфло! именно так думали много лет все здравые люди в СССР, и сбылось ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-10-2021 - 02:12
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2817
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 18-10-2021 - 18:58)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты где видел например чтоб Абрамович например пахал как папа Карло днями и ночами?Но однако у него крупные акции разных предприятий и месторождений
Скажите, "пахать", это только когда лопатой или кувалдой или всё же и какие-то" кабинетные" дела тоже?
Ему не с неба всё это упало, когда он на диване с пультом от телевизора лежал, а после напряжённой работы по 18 часов в сутки, без выходных, в лютой борьбе с такими же желающими заработать.. Вы смотрите только на картинку его досуга, а не на то, что было перед ней или что за ней..
Это напоминает рассуждения в сказках о жизни царей- королей, которые ничего не делают, кроме как едят/ спят/ скучают, а управление государством, политика, экономика, войны и прочие, сами по себе решаются...
Попробуйте заработать хотя бы миллион $, если это так просто и пахать для этого не нужно..

А здесь миллиардер миллиардеру рознь. Если кто-то СОЗДАЛ свой бизнес, вроде Галицкого, то честь ему и хвала, те, кто похитил государственное имущество, по дороге разрушив и разбазарив , что мог, да тому упало с неба, благодаря сговору с чиновниками-либералами, ОРГ и т.д. Ходорковский сам создавал нефтяные предприятия или отжимал у государства? а Дерипаска, Потанин, Абрамович, Чубайс, Греф и прочие, имя им легион, что именно создали, а не захапали готовое?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь.

Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь.

Речь только о том, что Затейник- Исполнитель- Реализатор, абсолютно равные величины..я думаю, что вы с этим согласны..

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-10-2021 - 02:08
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь. Если кто-то СОЗДАЛ свой бизнес, вроде Галицкого, то честь ему и хвала, те, кто похитил государственное имущество, по дороге разрушив и разбазарив , что мог, да тому упало с неба, благодаря сговору с чиновниками-либералами, ОРГ и т.д. Ходорковский сам создавал нефтяные предприятия или отжимал у государства? а Дерипаска, Потанин, Абрамович, Чубайс, Греф и прочие, имя им легион, что именно создали, а не захапали готовое?

1. у вас грубейший подлог- не с чиновниками либералами (такое существо типа "кошко-собаки" просто невозможно) а с чиновниками- империалистами.
2. Ваши названные ФИО это олигархи, смычка капитала с государственной крышей, с теми самыми гос чиновниками империалистами.
3. Поэтому правильно говорить не просто "миллиардер миллиардеру рознь", а примерно так- "миллиардер олигарх из феодального лже государства, ничего общего с миллиардером из развитой кап страны не имеет".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2817
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19-10-2021 - 02:07)
(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь.
Речь только о том, что Затейник- Исполнитель- Реализатор, абсолютно равные величины..я думаю, что вы с этим согласны..

Да, безусловно, важны все.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 826
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 18-10-2021 - 18:05)
(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь.
Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична..
... и плавно перешел к вопросу "с какими талантами становятся миллионерами".

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 02:45
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Извольте отвечать! (с)

Что делать в навязанные каникулы пандемии

Доктор Смерть

Зачем человеку деньги?

Почему Арабы помнят а Россияне нет?



>