Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 23:38)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 23:25)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 23:17)
Не правильное утверждение , если бы советские люди не могли себе ничего позволить , фарсовщики бы не процветали , уж поверь , партия джинсов «улетала» максимум за два дня среди своих даже на «бега» не приходилось ездить. Опять же говорю про Москву , но думаю в регионах было также, только наверно цены ниже. Когда завязался с немцами ( наши эмигранты ) долго не догонял , понимал , но не догонял как так надо не достать , а умудриться продать ,всё было наоборот, но потом понеслось и пиво просроченное ( благо тогда никто не обращал на это внимание ) и сервелат на пределе , вообщем тоже самое только наоборот , а через несколько лет мы все на себе ощутили прелести западной жизни. Как говориться , мне вроде грех жаловаться , но все равно вспоминаю с трепетом советские времена прежде всего из-за добрых человеческих отношений .
Вы наверное не внимательно прочли м ой пост ,я абсолютно с вами солидарен .

И естественно добрые человеческие отношения , это плоды так называемой "уравниловки" .
Опять неверное утверждение , « уравниловка» абсолютно ни при чем , были другие ориентиры и другие ( как сейчас модно говорить на Западе ) ценности , похоже тебе ввиду молодости (завидую конечно )это сложно понять , но я до сих пор оказываю некоторой категории граждан услуги ( не лично конечно ) бесплатно и меня не все понимают.

Почему ,я вас прекрасно понимаю , я тоже оказываю услуги некоторой категории людей бесплатно .
С меня не убудет .
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 23-09-2021 - 23:27)
Ты на карту давно смотрел? Что севернее Вологды и восточнее Урала и есть севера, где надбавки платили. чем не масштаб

ну извиняйте, я не в курсе.
я только имел в виду, что было в Союзе выражение "на заработки на Север", так я о том, что не в курсе, что туда полными электричками ехали. из средней полосы не особо желающих было. по крайней мере я о таком не слышал.
вот стройотряды, Целина - это да, можно говорить о масштабе.
но ещё раз говорю, я не особо владею этим вопросом, только на уровне информации в те времена.
просто в моём представлении Севера, это где то на крайнем Севере, у белых медведей.
а вы про Вологду, куда мой отец ездил в командировки на какие то уборочные. и никогда не было никаких разговоров о Северах. 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 22:22)
Что-то крутовато , помню мы у «югов» левеса брали оптом по 170- 180 и по 220 отдавали , но это совсем не магазинные цены .

В Москве после 1981, можно было купить джинсы некоторых брендов в магазине.. WildCat или Lee Cooper..
Стоили они 90-120 руб, но не скажу что они прямо таки лежали совсем свободно..
Советский человек мог себе практически все позволить ( говорю только про Москву ) только надо было это достать такая была ситуация , а сейчас в принципе что изменилось можно всё купить , только надо денег достать.

Откуда миф, что в советские времена у всех денег было полно? 135 руб после вуза в Москве платили, 165, через десять лет.. При ценах если "достать", купить что то сложно..
Сейчас нет проблем с примитивным, за тем что раньше доставали.. Если человек работает, то прилично одет, сыт и имеет 4 летнюю машину.. А вот на большее нужно действительно больше поработать.. Но это разве не нормально?
Носки сейчас не штопают и в двух рубашках десять лет не ходят.. Оригиналов, не предлагать в качестве примера.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 20:52)

Для большинства главное просто иметь какое-то жилье , а не журавль в небе .

Я думаю не нужно тебе говорить что самый популярный вариант на рынке недвижимости это однушка .

Ты понимаешь что твои все преимущества это всего лишь слова , без квартиры эти все преимущества ничего не значат .

Сейчас жилья строится больше чем в СССР, значит его покупают.. Массовых проблем у ипотечников нет, значит схема нормально работает..
Поэтому вопрос с жильем, можно считать закрытым, ибо он не хуже, а лучше чем в советские времена решается..
Примеры из серии "Вот тут случай был.. " Значения для схемы в целом не имеют.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 24-09-2021 - 00:01)


Откуда миф, что в советские времена у всех денег было полно?


Это можно обосновать экономически , при низкой покупательской способности дефицита быть не может .
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-09-2021 - 15:40)
(Gustav72 @ 23-09-2021 - 12:48)
Если при Союзе сильно нуждались в квартире , то шли дворничать за 96 руб в месяц получая служебную однокомнатную.
В Москве, дворник получал комнату и именно служебную, уволился освободил.. А вообще нормально так.. Чтобы получить квартиру, нужно было работать либо дворником, либо мифрил на Марсе добывать.. Какой нибудь учитель музыки в школе, какой шанс имел для получения квартиры?

У нас тоже так , но! Проработав лет 10 кажется жилплощадь переходила к нему. За это время умирала к примеру какая-нибудь одинокая старушка и её квартира оставалась за ЖЭК-ом. И всё сначала.
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-09-2021 - 19:05)
(Оформитель 63 @ 23-09-2021 - 18:15)
Я живу в маленьком городе и являюсь приверженцем Советского строя, тогда были тоже маленькие зарплаты и пенсии, но каждый год мы ездили на юг отдыхать...
Вот смотрите.. Я получал 135 руб, из них 90 руб питание, 20 транспорт, сигареты, стиральный порошок, зубная паста, лампочки и т. д. На одежду, отдых, можно было откладывать пусть 20 руб..
Койка в сарае на Югах, сначала стоила 1 руб, затем 2 руб в сутки, дорога на поезде туда и обратно примерно 27-35, ( в зависимости от поезда и купе/плацкарт), еда на юге 3 руб в день не получалась как в Москве, где то 4..помножим все это на 14 дней.. В общем можно было ездить каждый год..
Только такие спартанские условия, с удобствами на улице, сложно сравнить с цивилизованным отдыхом.. Но в 20 лет, конечно нормально, можно и на улице спать, даже прикольно..)

Что-то у вас больно уныло. Ну ладно мы ближе к морю вашему 10 руб плацкарт. Но путёвки от предприятий чуть ли не навязывали. Реально большинство предпочитали в деревне у родни огороды копать и рыбачить чем тюленить на переполненных пляжах.
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 23-09-2021 - 16:52)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 16:46)
Я понял только одно преимущество собственной квартиры , это возможность передачи ее по наследству . на этом преимущество заканчиваются .
Да и зачем мне возможность передавать квартиру по наследству если она и так достанется моим детям .

Зачем покупать квартиру чтобы потом продавать ?

Эти все преимуществ которые ты перечислил скорее минус чем плюс)

Всю жизнь платить за квартиру , раде только ради возможности передать ее по наследству . а если детей нет у тебя , тогда что?))
Преимущество права собственности на квартиру в том, что любой желающий может его иметь или не иметь. Вам оно не нужно? - Никаких проблем, живите в квартирах по найму. Проблема СССР была именно в том, что не было никакого выбора - если квартира, то только по социальному найму без права продажи и наследования. Даже кооперативная квартира не была в собственности у ее владельца и формально не подлежала продаже и наследованию.

А для продажи квартиры по факту бывает целая куча причин: переезд в другой регион, съезд супругов после заключения брака, разъезд бывших супругов после расторжения брака, обеспечение жильем подросших детей, распоряжение квартиры, доставшейся по наследству, и не нужной для проживания.

Да-а ! А как же мы тогда разменяли комуналку с соседями? Ну ладно соседка получила новую квартиру и съехала оставив свою (наверное прописанной) дочери, которая ещё смогла прихватить и освободившуюся комнату. Да прописывали у себя пап-мам , подавали на расширение и адиос. Старушки прописывали детей , внуков. Схемы махинаций были разные.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 21:22)
Что-то крутовато , помню мы у «югов» левеса брали оптом по 170- 180 и по 220 отдавали , но это совсем не магазинные цены . Советский человек мог себе практически все позволить ( говорю только про Москву ) только надо было это достать такая была ситуация , а сейчас в принципе что изменилось можно всё купить , только надо денег достать.


только надо было это достать такая была ситуация , а сейчас в принципе что изменилось можно всё купить , только надо денег достать.


Главная разница в том, чтобы достать товар зависело от других людей, а чтобы достать деньги зависит только от себя.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 23-09-2021 - 23:49)
(Mamont @ 23-09-2021 - 23:27)
Ты на карту давно смотрел? Что севернее Вологды и восточнее Урала и есть севера, где надбавки платили. чем не масштаб
ну извиняйте, я не в курсе.
я только имел в виду, что было в Союзе выражение "на заработки на Север", так я о том, что не в курсе, что туда полными электричками ехали. из средней полосы не особо желающих было. по крайней мере я о таком не слышал.

да ТУТ это расписано 00077.gif
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-09-2021 - 00:01)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 22:22)
Что-то крутовато , помню мы у «югов» левеса брали оптом по 170- 180 и по 220 отдавали , но это совсем не магазинные цены .
В Москве после 1981, можно было купить джинсы некоторых брендов в магазине.. WildCat или Lee Cooper..
Стоили они 90-120 руб, но не скажу что они прямо таки лежали совсем свободно..

Советский человек мог себе практически все позволить ( говорю только про Москву ) только надо было это достать такая была ситуация , а сейчас в принципе что изменилось можно всё купить , только надо денег достать.
Откуда миф, что в советские времена у всех денег было полно? 135 руб после вуза в Москве платили, 165, через десять лет.. При ценах если "достать", купить что то сложно..
Сейчас нет проблем с примитивным, за тем что раньше доставали.. Если человек работает, то прилично одет, сыт и имеет 4 летнюю машину.. А вот на большее нужно действительно больше поработать.. Но это разве не нормально?
Носки сейчас не штопают и в двух рубашках десять лет не ходят.. Оригиналов, не предлагать в качестве примера.

Я не утверждаю ,что абсолютно все могли себе позволить те же джинсы ,но кто умел и хотел заработать зарабатывали, существовали различные формы доп. доходов от шабашки до работы по совместительству, собственно как и сейчас. Согласен , сейчас всё можно купить ,но не все могут позволить приобрести эту самую мелочь по моему мало что изменилось в этом плане. Не буду кривить душой , вернуться во времена дефицита желания конечно нет.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 497
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 22-09-2021 - 14:10)
СССР ушел в прошлое более 30 лет назад...Еще живо много людей, которые там жили и прекрасно все помнят. Свою историю знать надо и своего государства-тоже. Но я не понимаю какой
смысл вспоминать , какая была колбаса и сколько она стоила? Колбаса давно другая и цена на неё тоже. Тем более что в интернете много людей восхваляют жизнь в СССР и при этом многое перевирают.BИ прожили в СССР лет 10, а то и меньше...

- В СССР давали бесплатное жильё. А если не давали то и взять его ,было негде.
- в СССР было полно работы. Но устроится инженеров или научным работником было не легче чем теперь
- В СССР были дешевые и качественные продукты. Только их было не купить.

Этот список можно продолжать бесконечно только помнить надо историю государства, а не цены на колбасу...
У меня свои счёты с той жизнью, но : лично моя классная руководительница с семьёй жила в кооперативной двушке, дом тот и сейчас стоит в хорошем месте.
С голоду никто не умирал, а старики по помойкам продмагов не стояли часами в ожидании просрочки, а потом не дрались за неё.
Я сам инженер металлург к концу перестройки начальник цеха(которого теперь уж нет, как и завода) из простой семьи (мать от продавца в буфете до мастера на сложном производстве после окончания вечернего техникума пока я в 4-7 классе учился), отец машинист на ж/д. Сестра КТН в ЦНИиЧМ, Муж её ДТН в Курчатовском, вынужденно теперь по всему свету преподают чтобы выжить, оба по распределению после окончания ВУЗов, обоим теперь по 70.
Кто хотел, тот и ел, особенно работу! Нынешней всласти люди нужны только в количестве необходимом для добычи и транспортировки ресурсов, как будто каждый из них с собой в могилу что-то заберет chair.gif

Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 24-09-2021 - 13:11
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1100
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 23-09-2021 - 15:40)
В Москве, дворник получал комнату и именно служебную, уволился освободил..

Через 10 лет после получения служебного жилья оно становилось собственным. При условии, что все 10 лет работал дворником.
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1100
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 23-09-2021 - 20:15)
если рассуждать о зарплатах рабочего в советское время,

зарплата 160-180 в среднем, 140 минимум, бывало и за 200.

Мой бывший отчим получал 500 рублей. Слесарь механосборочных работ на оборонном заводе.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 24-09-2021 - 13:51)
Мой бывший отчим получал 500 рублей.

Слесарь механосборочных работ на оборонном заводе.

старыми или новыми?

я работал слесарем-сборщиком на заводе в середине 80-х. у нас в городе заводы через один, то связан с оборонкой, то с ракетостроением. о таких зарплатах я не слышал.
но спорить не могу, если вы говорите, что получал, значит получал.
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 24-09-2021 - 15:38)
(Баба Ягуша @ 24-09-2021 - 13:51)
Мой бывший отчим получал 500 рублей.

Слесарь механосборочных работ на оборонном заводе.
старыми или новыми?

я работал слесарем-сборщиком на заводе в середине 80-х. у нас в городе заводы через один, то связан с оборонкой, то с ракетостроением. о таких зарплатах я не слышал.
но спорить не могу, если вы говорите, что получал, значит получал.

Про 500 рублей з\п ничего сказать не могу, точно знаю что на 2-ом часовом у наладчиков автоматов и полуавтоматов средняя сдельная з\п выходила 300-350р.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 24-09-2021 - 09:12)
. Но путёвки от предприятий чуть ли не навязывали.

В Москве, такого не было.. НТР и прочие не знатные сталевары, ездили в основном "дикарем".. Если вы про путевки к морю..

Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 24-09-2021 - 12:46)
Я не утверждаю ,что абсолютно все могли себе позволить те же джинсы ,но кто умел и хотел заработать зарабатывали, существовали различные формы доп. доходов от шабашки до работы по совместительству, собственно как и сейчас. Согласен , сейчас всё можно купить ,но не все могут позволить приобрести эту самую мелочь по моему мало что изменилось в этом плане. Не буду кривить душой , вернуться во времена дефицита желания конечно нет.

Вот именно и согласитесь. Если раньше ты достал те же джинсы , то это был товар нормального производителя и носились долго. А сейчас , джинсы Турция . обувь Китай в основном. Нормальную обувь? Да можно, только надо деньги доставать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 24-09-2021 - 12:46)
,но кто умел и хотел заработать зарабатывали, существовали различные формы доп. доходов от шабашки до работы по совместительству, собственно как и сейчас.

Вы сами наверное понимаете, что доп. заработки в виде шабашки и второй работы для человека, который окончил вуз, говорит не в пользу системы.. Искусствовед, который по ночам разгружает вагоны, это нонсенс..

Согласен , сейчас всё можно купить ,но не все могут позволить приобрести эту самую мелочь по моему мало что изменилось в этом плане. Не буду кривить душой , вернуться во времена дефицита желания конечно нет.

Изменилось и очень сильно, человек занят только работой, а раньше и работой и добычей за свои же деньги примитивного..
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-09-2021 - 16:55)
(Gustav72 @ 24-09-2021 - 09:12)
. Но путёвки от предприятий чуть ли не навязывали.
В Москве, такого не было.. НТР и прочие не знатные сталевары, ездили в основном "дикарем".. Если вы про путевки к морю..

Мать не не была знатным сталеваром однако в 85-ом даже в Японии побывала. Наши предприятия на Чёрных берегах свои санатории имели. Путёвками между собой делились. Я в пионерлагерь , в Адлер от другого предприятия поехал . Маман к примеру разговоры - Как хреново жили тогда , бесят. Она собеседнику быренько расписала бы про то и сейчас.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 24-09-2021 - 16:58)
Вот именно и согласитесь. Если раньше ты достал те же джинсы , то это был товар нормального производителя и носились долго. А сейчас , джинсы Турция . обувь Китай в основном. Нормальную обувь? Да можно, только надо деньги доставать.

Вы в Нью-Йорке будете долго искать американские джинсы, здесь дело в изменении тренда потребления..
Но какие проблемы заказать на сайте, который работает с любым производителем?

Но я давно не встречал людей, которые жалуются, что им нечего одеть...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 24-09-2021 - 17:05)
Мать не не была знатным сталеваром однако в 85-ом даже в Японии побывала. Наши предприятия на Чёрных берегах свои санатории имели. Путёвками между собой делились. Я в пионерлагерь , в Адлер от другого предприятия поехал . Маман к примеру разговоры - Как хреново жили тогда , бесят. Она собеседнику быренько расписала бы про то и сейчас.

Я работал во внешнеторговом объединении, мои родители рядом с этой же сферой деятельности, первая жена медик, которая работала в НИИ.. Никому из нас, никаких путевок не предлагали.. Это конечно не значит, с о их нельзя было "достать", проблем не было, но мы же о белой форме существования..
Если вы ведете речь не о мегаполисах и производстве, то я спорить не буду.. Пишу о Москве и людях, чья деятельность не связана была с производством..
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 909
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(lozdok @ 24-09-2021 - 15:38)
(Баба Ягуша @ 24-09-2021 - 13:51)
Мой бывший отчим получал 500 рублей.

Слесарь механосборочных работ на оборонном заводе.
старыми или новыми?

я работал слесарем-сборщиком на заводе в середине 80-х. у нас в городе заводы через один, то связан с оборонкой, то с ракетостроением. о таких зарплатах я не слышал.
но спорить не могу, если вы говорите, что получал, значит получал.

Дело в том, что работать можно по разному. Вот в 80-х я работал на междугороднем автобусе, за нормочасы средний заработок около 350 руб. Но мой личный рекорд был 801 рубль в месяц. Я работал один на автобусе, без напарника и поэтому мог прихватывать выходные, а там уже шли сверхурочные. Но конечно восемь сотен заработать за месяц было очень тяжело, пару раз даже на автовокзале ночевал, чтобы не тратить время на езду домой. Но это я перед отпуском так потрудился, потом работал умеренно, 400-450 в месяц и хватит
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-09-2021 - 17:15)
(Gustav72 @ 24-09-2021 - 17:05)
Мать не не была знатным сталеваром однако в 85-ом даже в Японии побывала. Наши предприятия на Чёрных берегах свои санатории имели. Путёвками между собой делились. Я в пионерлагерь , в Адлер от другого предприятия поехал . Маман к примеру разговоры - Как хреново жили тогда , бесят. Она собеседнику быренько расписала бы про то и сейчас.
Я работал во внешнеторговом объединении, мои родители рядом с этой же сферой деятельности, первая жена медик, которая работала в НИИ.. Никому из нас, никаких путевок не предлагали.. Это конечно не значит, с о их нельзя было "достать", проблем не было, но мы же о белой форме существования..
Если вы ведете речь не о мегаполисах и производстве, то я спорить не буду.. Пишу о Москве и людях, чья деятельность не связана была с производством..

Мать вообще была художником по керамике. Никто , ничего не доставал. Ей просто предложили. Кажется через профком. Из страны Восходящего солнца она привезла диктофон Санио. Папаша настоял его продать. В комиссионке он простоял сутки и поездка была оправдана баблом. Мне мафон было жалко.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 24-09-2021 - 17:24)
. Но это я перед отпуском так потрудился, потом работал умеренно, 400-450 в месяц и хватит

Были виды деятельности, которые официально приносили хороший доход, но их немного.. Если учесть как жили люди в массе..

2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 2 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

глупые аналогии

Движение "Люди"

Забастовка как форма протеста

Боевой дух

Во Франции разбился А-320




>