Новый Президент России и Крым

Молодой Вулкан дата: 05-02-2020 - 07:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Marinw @ 05-02-2020 - 03:17) «Крым потерян» Госсекретарь США Майк Помпео во время визита в Киев 31 января констатировал, что Крым для Украины потерян навсегда. Об этом, как сообщило издание «НВ», он заявил во время закрытой встречи с крымской активисткой Эминой Джапаровой. Зеленский рассказал, что на самом деле потеряла Украина с уходом Крыма По информации издания, Джампарова попросила Помпео «держать Крым в поле зрения внешней политики США» и помочь с организацией конференции по крымскому вопросу в США. В ответ госсекретарь США заявил, что вопрос Крыма закрыт. «Крым потерян. Мировые игроки это понимают. Украина отдала Крым, а Россия не из тех, у которой что-то можно забрать», — сказал он. https://news.rambler.ru/world/43622285-krym...ent=news&h_sp=1 Если «крыша» признала, что Крым потерян, значит точно потерян. Теперь то уж его точно никогда Украине не вернут. никогда не говори никогда По поводу Помпео я еще здесь написал

PARAND дата: 05-02-2020 - 09:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 07:02) (Marinw @ 05-02-2020 - 03:17) «Крым потерян» Госсекретарь США Майк Помпео во время визита в Киев 31 января констатировал, что Крым для Украины потерян навсегда. Об этом, как сообщило издание «НВ», он заявил во время закрытой встречи с крымской активисткой Эминой Джапаровой. Зеленский рассказал, что на самом деле потеряла Украина с уходом Крыма По информации издания, Джампарова попросила Помпео «держать Крым в поле зрения внешней политики США» и помочь с организацией конференции по крымскому вопросу в США. В ответ госсекретарь США заявил, что вопрос Крыма закрыт. «Крым потерян. Мировые игроки это понимают. Украина отдала Крым, а Россия не из тех, у которой что-то можно забрать», — сказал он. https://news.rambler.ru/world/43622285-krym...ent=news&h_sp=1 Если «крыша» признала, что Крым потерян, значит точно потерян. Теперь то уж его точно никогда Украине не вернут. никогда не говори никогда По поводу Помпео я еще здесь написал Да ничего ты там не сказал! А то что Помпео признал Крым за Россией то это уже факт!Там же в Америке не дураки в отличии от вас историю учили...

PARAND дата: 05-02-2020 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Marinw @ 05-02-2020 - 03:17) «Крым потерян» Госсекретарь США Майк Помпео во время визита в Киев 31 января констатировал, что Крым для Украины потерян навсегда. Об этом, как сообщило издание «НВ», он заявил во время закрытой встречи с крымской активисткой Эминой Джапаровой. Зеленский рассказал, что на самом деле потеряла Украина с уходом Крыма По информации издания, Джампарова попросила Помпео «держать Крым в поле зрения внешней политики США» и помочь с организацией конференции по крымскому вопросу в США. В ответ госсекретарь США заявил, что вопрос Крыма закрыт. «Крым потерян. Мировые игроки это понимают. Украина отдала Крым, а Россия не из тех, у которой что-то можно забрать», — сказал он. https://news.rambler.ru/world/43622285-krym...ent=news&h_sp=1 Если «крыша» признала, что Крым потерян, значит точно потерян. Теперь то уж его точно никогда Украине не вернут. Как всегда вы правы!Им уже нечего будет сказать оппонентам здесь...Крыша сказала значит так и есть!!!

Молодой Вулкан дата: 05-02-2020 - 09:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(PARAND @ 05-02-2020 - 09:37) А то что Помпео признал Крым за Россией то это уже факт! Мне кажется, что этот вопрос должна решать Россия, а не Помпео. Но не могу не отметить один факт - Вы очень охотно прогнулись перед Госдепом

arisona дата: 05-02-2020 - 10:01 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Mamont @ 04-02-2020 - 16:47) Эстония с 13 века в составе Ливонского ордена, потом шведов, с 1721 года в составе РИ....( где ненависть? где возмущённые вопли?) Да планы есть всегда, даже и сейчас есть план ( и его как то частично озвучивали) по захвату Прибалтики, только он пока не осуществляется.Зачем? А в Крыму представился удобный момент (майдан), вот давно намеченный план и осуществили..И кто майдан устроил? Садитесь в Машину Времени и отправляйтесь в 13-й век, потом расскажете... Зачем? Об этом спросите у Кремля И кто майдан устроил? Какая разница, кто его устроил, просто воспользовались этой ситуацией

arisona дата: 05-02-2020 - 10:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Sinnerbi @ 04-02-2020 - 23:56) (arisona @ 04-02-2020 - 09:51) . Говорите плана не было? Да планы есть всегда, даже и сейчас есть план ( и его как то частично озвучивали) по захвату Прибалтики, только он пока не осуществляется. А в Крыму представился удобный момент (майдан), вот давно намеченный план и осуществили.. Нормальные были украинские части. Они совместно с российскими не дали растащить склады с вооружениями, которых хватило бы на 3ю мировую. Состояли эти части из местных ребят, которые воевать за майдан не собирались от слова совсем. Нормальные? Т.е. военные, которые переходят на сторону армии другого государства, это нормальные военные??? С юридической т.з. они изменники Родины, ах да, я забыл, они ведь перешли на сторону России, а это можно и даже нужно, вот если наоборот, то тогда прощения бы им не было.. Иногда военные разных государств устраивают совместные учения, но что то я не помню чтобы был соответствующий приказ от руководства ВСУ На счет премудрого плана. Вы посмотрите подробно хронологию событий. Я ее приводил еще тогда. Ну какой это к черту план, когда неделю не могли собрать подготовленные войска. Части быстрого реагирования разворачиваются в течение нескольких часов батальонный уровень и через сутки дивизионный. Ясно видно, что работа была прямо с колес. Никакого вразумительного плана не было План был в том, чтобы присоединить Крым к России и его осуществили, остальное мелочи Про Прибалтику даже не комментирую. Севастополь главная база ЧФ, а Прибалтика то на хрена сдалась? А какого хрена тогда Сталину в 1940г Прибалтика понадобилась? Да и сейчас скорее видит око, да зуб неймёт, очень уж мешает членство в НАТО...

Marinw дата: 05-02-2020 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 09:52) (PARAND @ 05-02-2020 - 09:37) А то что Помпео признал Крым за Россией то это уже факт! Мне кажется, что этот вопрос должна решать Россия, а не Помпео. Но не могу не отметить один факт - Вы очень охотно прогнулись перед Госдепом Вернемся к реалиям. Слово США значит много. Можно проследить это по "Северному потоку-2" Американцы сказали нет - и все встало. Дальше хуже - обещали если достроят, то под санкции попадут покупатели газа. А это уже серьезно

Marinw дата: 05-02-2020 - 13:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(arisona @ 05-02-2020 - 10:18) А какого хрена тогда Сталину в 1940г Прибалтика понадобилась? Да и сейчас скорее видит око, да зуб неймёт, очень уж мешает членство в НАТО... Вернемся к реальности. Зачем РФ Прибалтийские страны. Еще один пылесос по вытягиванию денег - типа Крыма

sxn_3278951818 дата: 05-02-2020 - 15:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

Позавчера в Киеве Эрдоган сказал, что Крым - это Украина. И Турция своей точки зрения не изменит. Ну а нам сейчас нужно ждать....Ждать и копить силы. Когда Россия будет слаба , а это обязательно случится, тогда и надо начинать делить крымский пирог. Например, под видом турецкого Крыма. Или независимого. Или украинского. Всему своё время. „Если кто-то сделал тебе плохо, не кидайся в бой и не спеши мстить, просто сядь на берегу реки и жди пока труп обидчика проплывет мимо…“

Marinw дата: 05-02-2020 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 15:17) Позавчера в Киеве Эрдоган сказал, что Крым - это Украина. И Турция своей точки зрения не изменит. Ну а нам сейчас нужно ждать....Ждать и копить силы. Когда Россия будет слаба , а это обязательно случится, тогда и надо начинать делить крымский пирог. Например, под видом турецкого Крыма. Или независимого. Или украинского. Всему своё время. Желаю успеха. Япония сколько времени ждет Курильские острова? Так что наберитесь терпения.

sxn_3278951818 дата: 05-02-2020 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Marinw @ 05-02-2020 - 15:32) (sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 15:17) Позавчера в Киеве Эрдоган сказал, что Крым - это Украина. И Турция своей точки зрения не изменит. Ну а нам сейчас нужно ждать....Ждать и копить силы. Когда Россия будет слаба , а это обязательно случится, тогда и надо начинать делить крымский пирог. Например, под видом турецкого Крыма. Или независимого. Или украинского. Всему своё время. Желаю успеха. Япония сколько времени ждет Курильские острова? Так что наберитесь терпения. а мы уже и не спешим))) Полуостров Крым - он сегодня как раз на "спецзадании", типа троянского коня. Посуди сама, зачем он нам сегодня ? -Зачем нам сегодня Крым, когда россияне завтра начнут платить по проигранным судам ? -Зачем нам сегодня Крым с несформировавшимся правильным мнением крымчан ? -Зачем нам сегодня прямой конфликт с более сильным противником, если этот противник с каждым днём всё слабее и слабее? А так - это работающий инструмент давления/санкций/выкачки денег/ итп по России. Украине сегодня важнее своё личное становление, чем тягать во время войны такой "чемодан без ручки". Пусть сегодня его тягает Россия. Но от этого он не станет её.

Marinw дата: 05-02-2020 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 15:44) а мы уже и не спешим))) Полуостров Крым - он сегодня как раз на "спецзадании", типа троянского коня. Посуди сама, зачем он нам сегодня ? -Зачем нам сегодня Крым, когда россияне завтра начнут платить по проигранным судам ? -Зачем нам сегодня Крым с несформировавшимся правильным мнением крымчан ? -Зачем нам сегодня прямой конфликт с более сильным противником, если этот противник с каждым днём всё слабее и слабее? А так - это работающий инструмент давления/санкций/выкачки денег/ итп по России. Украине сегодня важнее своё личное становление, чем тягать во время войны такой "чемодан без ручки". Пусть сегодня его тягает Россия. Но от этого он не станет её. Увы, но каждый день пребывания Крыма в составе РФ делает все более менее вероятным возвращение его в лоно Украины. Тем более, что Украине нечем заманивать крымчан, кроме безвизовых поездок в Европу. Но этого все равно хотят не многие. А потом не забывайте - Крымчане вряд ли захотят переходить на мову. По Вашим законам не один из них не сможет работать в гос органах

sxn_3278951818 дата: 05-02-2020 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Marinw @ 05-02-2020 - 17:31) (sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 15:44) а мы уже и не спешим))) Полуостров Крым - он сегодня как раз на "спецзадании", типа троянского коня. Посуди сама, зачем он нам сегодня ? -Зачем нам сегодня Крым, когда россияне завтра начнут платить по проигранным судам ? -Зачем нам сегодня Крым с несформировавшимся правильным мнением крымчан ? -Зачем нам сегодня прямой конфликт с более сильным противником, если этот противник с каждым днём всё слабее и слабее? А так - это работающий инструмент давления/санкций/выкачки денег/ итп по России. Украине сегодня важнее своё личное становление, чем тягать во время войны такой "чемодан без ручки". Пусть сегодня его тягает Россия. Но от этого он не станет её. Увы, но каждый день пребывания Крыма в составе РФ делает все более менее вероятным возвращение его в лоно Украины. Тем более, что Украине нечем заманивать крымчан, кроме безвизовых поездок в Европу. Но этого все равно хотят не многие. А потом не забывайте - Крымчане вряд ли захотят переходить на мову. По Вашим законам не один из них не сможет работать в гос органах Ну смотри, ты судишь исходя из ситуации именно сегодня. А если у вас на России замутить "гражданскую войну" с "парадом республик", резко уменьшить доходы населения, привести к власти условных чеченцев.... ? Любое ослабление центральной власти может иметь катастрофические последствия, такова Россия Путина. По-сути, типичная империя. А ты же знаешь, что империи склонны к распадам ? Представь, что завтра ВВП приболеет и не сможет исполнять свои функции. Что будет? Так вот, в случае дестабилизации ситуации можно попробывать организовать референдум , в котором 86% населения "признают" себя этническими турками. К примеру )))) Ну а реально - за независимый Крым с голосованием проблем не будет.

Marinw дата: 05-02-2020 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 17:39) Ну смотри, ты судишь исходя из ситуации именно сегодня. А если у вас на России замутить "гражданскую войну" с "парадом республик", резко уменьшить доходы населения, привести к власти условных чеченцев.... ? Любое ослабление центральной власти может иметь катастрофические последствия, такова Россия Путина. По-сути, типичная империя. А ты же знаешь, что империи склонны к распадам ? Представь, что завтра ВВП приболеет и не сможет исполнять свои функции. Что будет? Так вот, в случае дестабилизации ситуации можно попробывать организовать референдум , в котором 86% населения "признают" себя этническими турками. К примеру )))) Ну а реально - за независимый Крым с голосованием проблем не будет. Очень хорошие у Вас мысли. Как бы изгадить жизнь соседям. А еще называйте себя европейцами. Такое высказывание больше подходит для членов племени людоедов (не обижайтесь), но почему я не желаю беды для Украины и украинцев.

sxn_3278951818 дата: 05-02-2020 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Marinw @ 05-02-2020 - 18:39) (sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 17:39) Ну смотри, ты судишь исходя из ситуации именно сегодня. А если у вас на России замутить "гражданскую войну" с "парадом республик", резко уменьшить доходы населения, привести к власти условных чеченцев.... ? Любое ослабление центральной власти может иметь катастрофические последствия, такова Россия Путина. По-сути, типичная империя. А ты же знаешь, что империи склонны к распадам ? Представь, что завтра ВВП приболеет и не сможет исполнять свои функции. Что будет? Так вот, в случае дестабилизации ситуации можно попробывать организовать референдум , в котором 86% населения "признают" себя этническими турками. К примеру )))) Ну а реально - за независимый Крым с голосованием проблем не будет. Очень хорошие у Вас мысли. Как бы изгадить жизнь соседям. А еще называйте себя европейцами. Такое высказывание больше подходит для членов племени людоедов (не обижайтесь), но почему я не желаю беды для Украины и украинцев. Так получилось, что после ножа в спину в 2014 от братской страны России, нам подходят именно такие сценарии... Вы же сами радостно хлопали в ладоши в 2014 году, когда организовывали и разжигали войну в Украине! Забыли ? И я не помню, чтобы тогда кто-то из россиян причислял себя к "племени людоедов".... Не, по правде, некоторых таких россиян всё же помню. Честь и уважение к ним. Согласись, вы признаёте только силу, международные договора и прочая лабуда для вас - признак слабости.... Так что, логичны наши ожидания, когда Колосс рухнет. Мы подождём.

Mamont дата: 05-02-2020 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 19:19) Так получилось, что после ножа в спину в 2014 от братской страны России, нам подходят именно такие сценарии... Вы же сами радостно хлопали в ладоши в 2014 году, когда организовывали и разжигали войну в Украине! Забыли ? И я не помню, чтобы тогда кто-то из россиян причислял себя к "племени людоедов".... Не, по правде, некоторых таких россиян всё же помню. Честь и уважение к ним. Согласись, вы признаёте только силу, международные договора и прочая лабуда для вас - признак слабости.... Так что, логичны наши ожидания, когда Колосс рухнет. Мы подождём. Этот неутомимый пользователь всё не устанет выяснять, что было раньше, курица или яйцо? "Москалей на ножи" или "Кымнаш"? Всё таки москаляку на гиляку раньше

Marinw дата: 05-02-2020 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 19:19) Так получилось, что после ножа в спину в 2014 от братской страны России, нам подходят именно такие сценарии... Вы же сами радостно хлопали в ладоши в 2014 году, когда организовывали и разжигали войну в Украине! Забыли ? И я не помню, чтобы тогда кто-то из россиян причислял себя к "племени людоедов".... Не, по правде, некоторых таких россиян всё же помню. Честь и уважение к ним. Согласись, вы признаёте только силу, международные договора и прочая лабуда для вас - признак слабости.... Так что, логичны наши ожидания, когда Колосс рухнет. Мы подождём. Я к таким людям не относилась. И поэтому мне больно читать, когда житель Украины поливает грязью все русское. Люди должны оставаться людьми

arisona дата: 05-02-2020 - 21:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Marinw @ 05-02-2020 - 13:33) (arisona @ 05-02-2020 - 10:18) А какого хрена тогда Сталину в 1940г Прибалтика понадобилась? Да и сейчас скорее видит око, да зуб неймёт, очень уж мешает членство в НАТО... Вернемся к реальности. Зачем РФ Прибалтийские страны. Еще один пылесос по вытягиванию денег - типа Крыма Это мнение трезвомыслящего человека без имперских амбиций, но к сожалению ваш вождь под эту характеристику не подходит, а решает он один..

Молодой Вулкан дата: 05-02-2020 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Mamont @ 05-02-2020 - 19:46) (sxn_3278951818 @ 05-02-2020 - 19:19) Так получилось, что после ножа в спину в 2014 от братской страны России, нам подходят именно такие сценарии... Вы же сами радостно хлопали в ладоши в 2014 году, когда организовывали и разжигали войну в Украине! Забыли ? И я не помню, чтобы тогда кто-то из россиян причислял себя к "племени людоедов".... Не, по правде, некоторых таких россиян всё же помню. Честь и уважение к ним. Согласись, вы признаёте только силу, международные договора и прочая лабуда для вас - признак слабости.... Так что, логичны наши ожидания, когда Колосс рухнет. Мы подождём. Этот неутомимый пользователь всё не устанет выяснять, что было раньше, курица или яйцо? "Москалей на ножи" или "Кымнаш"? Всё таки москаляку на гиляку раньше нуто, что вы оккупировав Крым, спасли тамошних мосхиляк от гуляк, это вы молодцы, конечно, зачет Но воду зачем теперь им выключаете? принято решение об отключении горячего водоснабжения, кроме субботы и воскресенья, и переход на график подачи холодной воды утром и вечером, начиная со следующего понедельника, 10 февраля. Более подробная информация и графики подачи воды будут оперативно размещаться на официальном сайте ГУП РК «Вода Крыма» и администрации Симферополя. https://web.facebook.com/photo.php?fbid=142...ter&_rdc=1&_rdr

Sorques дата: 05-02-2020 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 05-02-2020 - 09:39) Как всегда вы правы!Им уже нечего будет сказать оппонентам здесь...Крыша сказала значит так и есть!!! С такого рода флудом, заканчиваем. Обсуждаем только сабж, а не пользователей. Запомните пожалуйста, что здесь не место для эмоционального флуда.

Sinnerbi дата: 06-02-2020 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(arisona @ 05-02-2020 - 10:18) Нормальные? Т.е. военные, которые переходят на сторону армии другого государства, это нормальные военные??? С юридической т.з. они изменники Родины, ах да, я забыл, они ведь перешли на сторону России, а это можно и даже нужно, вот если наоборот, то тогда прощения бы им не было.. Иногда военные разных государств устраивают совместные учения, но что то я не помню чтобы был соответствующий приказ от руководства ВСУ Местные крымские НИКОГДА не отождествляли себя с рагулями западенцами. Они не присягали Украине, которая появилась после майдана. Стрелять в свою родню и соседей они не стали бы даже получив приказ. План был в том, чтобы присоединить Крым к России и его осуществили, остальное мелочи Еще раз повторяю - военное планирование НЕ предусматривает такие люфты по времени, которые были в 2014 в Крыму. Все делалось с колес и по обстановке. А какого хрена тогда Сталину в 1940г Прибалтика понадобилась? Да и сейчас скорее видит око, да зуб неймёт, очень уж мешает членство в НАТО... Если вы не в курсе, я вам сообщу - 2я мировая война началась 1 сентября 1939. После этого действовать надо было по законам военного времени. Фронт был отодвинут на запад на максимально возможное расстояние. Тех дней , которые немцы потратили на эти сотни км, им не хватило под Москвой.

Mamont дата: 06-02-2020 - 00:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 21:30) Но воду зачем теперь им выключаете? Я выключаю? осадками другие заведуют. Вам то что за радость?

Sinnerbi дата: 06-02-2020 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 06:55) Во-вторых, я уже говорил, к кому Вам следует обращать Ваши вопросы - к тому, кто ради того, чтобы его друзья по дзюдо заработали на крымской авантюре, готов был пустить в ход даже ядерное оружие. Как конкретно и при каких условиях - это все к нему вопросы, что непонятного? Пустить в ход ядерное оружие против кого? Вопрос понятен? Я же больше ни о чем не спрашиваю. Причем я спрашиваю ваше мнение, а не Путина.

Молодой Вулкан дата: 06-02-2020 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 06-02-2020 - 00:43) (Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 06:55) Во-вторых, я уже говорил, к кому Вам следует обращать Ваши вопросы - к тому, кто ради того, чтобы его друзья по дзюдо заработали на крымской авантюре, готов был пустить в ход даже ядерное оружие. Как конкретно и при каких условиях - это все к нему вопросы, что непонятного? Пустить в ход ядерное оружие против кого? против врагов Путина. Ответ понятен?

Молодой Вулкан дата: 06-02-2020 - 00:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Mamont @ 06-02-2020 - 00:35) (Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2020 - 21:30) Но воду зачем теперь им выключаете? Я выключаю? коллективные "вы", я к вам во множественном числе обращался. Если, как вы сами выражаетесь, "Крым-наш", то те самые коллективные "вы", от имени которых идут заявления "наш", в своем "Крыме-нашем" выключили воду! ...или вы пойдете против логики?