Ну наконец-то.

ps2000 дата: 15-01-2016 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:41) Зато объективность моих выводов подтверждают социологические опросы и результаты выборов. Ну и чьи выводы объективнее? Выводы уважаемого Sorquesа

lozdok дата: 15-01-2016 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 18:09) Я не против любой формы протеста разрешенной законом. Надо было заявку подать организаторам, место обговорить, время. на пример в лесу, в полночь. всем хорошо, эти побастовали, водителям не помешали, властям потом сообщат, чем завершился митинг.

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Номер @ 15.01.2016 - время: 19:42) Кроме Сочи я описал нашу же ситуацию в Армавире, когда город был парализован отсутствием маршруток...Кто был организатором, если маршрутчики просто не готовы были платить вместо 250 рублей 750, а потом еще и работать себе в убыток? Может и были несколько человек инициаторов простеста к которым примкнули другие.Но было это на эмоциях и спонтанно.Так что изобразить, что всего сто человек из многих тысяч недовольно чисткой своих карманов, а остальным это в удовольствие не получится.И по мере этой чистки таких мероприятий организованных и спонтанных, но всё более массовых, будет всё больше... Мы конкретно разбираем Сочи, а не Армавир. Недовольных я верен гораздо больше чем сотня. Но вот что сотня может собраться в одном месте в одно время и совершать согласованные действия не договариваясь между собой, вот в это не верю. А в то что организатор может это организовать, поверю легко. Вы посмотрите в Питере на тех станциях где вход ограничен, как люди прорываются в метро. Тут люди объективно собираются сотнями после рабочего дня с целью попасть в метро и поехать домой. Но каждый лезет в дверь индивидуально и все застревают в дверях. Казалось бы чего проще, постройтесь спонтанно в колонну по два и спокойно заходите, гораздо быстрее получится. Однако не могут они самоорганизоваться, даже если они уже собраны в одном месте и у них одна цель. А тут вдруг люди начали организованно переходить пешеходный переход образуя бесконечную вереницу людей. Кстати, Рогозина никто не видел?Он с зубами?Обещал же себе вырвать, если космодром "Восточный" не сдаст в 2015 году....Ну, а пока одних обдирают, как липок другие... Минобороны и другие ведомства, ответственные за закрытые статьи бюджетных расходов, по итогам 2015 года не смогли потратить 850 млрд руб Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/15/01/2016/569...a794701f110b8ce Где наш уважаемый efv со своим Глазьевым?))))И вот ЭТИМ надо ЕЩЕ денег дать?Ведь там не либерасты рулят у Рогозина в оборонке.Это традиционный серпентарий из "патриотов". Вот поэтому можно ,конечно, на Грефа попинять за то, что он ЗЕРКАЛО.А можно и призадуматься... «Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение, я бы сказал, что мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели адаптироваться вовремя и проинвестировать в это, они победители сегодня. Страны, которые не успели адаптироваться к собственной экономике, и всю социальную систему и все институты, они будут сильно проигрывать. И разрыв будет больше, чем во время прошлой индустриальной революции», — заявил Герман Греф.http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/15/n_8122613.shtml Ну вот уже власти Сочи побоку и гнев перекидываем на Москву.

lozdok дата: 15-01-2016 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 18:58) Организаторам надо было все сделать по закону. у нас по закону можно только срок получить. своего добиться сложно потому, что сытый голодного не разумеет.

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 20:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Вендал @ 15.01.2016 - время: 19:44) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:20) Спонтанно могут встретиться два человека объединенные одной идеей в одном месте в одно время. Ну три еще могут с очень маленькой вероятностью. Но сто не смогут никогда учитывая возраст Земли. Это противоречит теории вероятности. Организатор тут однозначно был. Штука такая. что пенсионеры -самый активный народ, в отличии от молодежи... И организатор был или были.. Но не проплаченные товарищи из либеральной оппозиции или еще какой нибудь.. Просто нашлось несколько сознательных стариков-ррреволюционеров. подняли бучу, к ним присоединились остальные активные... Пенсионеры -это самый коммуникабельный народ!! Сколько раз я замечал в поликлиниках, собесах и сберкассах, как не знакомые друг другу пенсионеры начинают заводить разговоры о своих проблемах и болячках и плавно переходят на обсуждения глобальных политико-экономических и военно-политических проблем, разделяясь и объединяясь в лагеря, партии и группы... Видимо так и произошло в Сочи...))) Да я тут хоть слово сказал про оппозицию или про проплаченных? Я толкую лишь о том что митинг сделали несанкционированным, без мер безопасности. Это неправильно.

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 15.01.2016 - время: 19:53) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:41) Зато объективность моих выводов подтверждают социологические опросы и результаты выборов. Ну и чьи выводы объективнее? Выводы уважаемого Sorquesа Значит большинство не право. Ну и о какой демократии мы говорим? Раз мнение уважаемого человека у нас выше мнения неуважаемого большинства. (lozdok @ 15.01.2016 - время: 19:57) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 18:09) Я не против любой формы протеста разрешенной законом. Надо было заявку подать организаторам, место обговорить, время. на пример в лесу, в полночь. всем хорошо, эти побастовали, водителям не помешали, властям потом сообщат, чем завершился митинг. Вот что бы так заявлять, надо сначала получить на руки решение проводить митинг в лесу. Такая бумага есть? (lozdok @ 15.01.2016 - время: 20:00) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 18:58) Организаторам надо было все сделать по закону. у нас по закону можно только срок получить. своего добиться сложно потому, что сытый голодного не разумеет. Ну тогда будьте готовы отвечать за нарушение закона. Только не прячьтесь трусливо в толпе, подставляя остальных, типа они сами так взялись и собрались, а я тут непричем. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-01-2016 - 20:08

Номер дата: 15-01-2016 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:59) Ну вот уже власти Сочи побоку и гнев перекидываем на Москву. А власти Сочи при всём при том действительно побоку....Ибо, не они решения принимали и деньги эти не в их бюджете.Краевую программу помощи малоимущим порезали, потому что в Москве голова больная.И на фоне ЛИШНИХ почти триллиона у курируемых Рогозиным структур обрезание краевых программ помощи сирым и убогим выглядит мягко говоря не пристойно...И, к слову, подход Ваш вполне путинский...творить будет он, а крайней должна быть мэрия Сочи?)))Она и так крайняя в пределах собственной компетенции есть за что стружку с них снять.Но этот вопрос не от них зависит.Если бы мы жили в реальной федерации, а не декларативной, то еще можно было что-то обсуждать.Но когда весь кошелек у Путина и Медведева, то все остальные будут заложниками и жертвами. Кубань один из немногих регионов, которому пока удаётся избежать падения регионального ВВП и даже дать незначительный прирост.Но вот такой парадокс в специфике путинской фдерации, что резать слабых нужно и региону, который мог бы и не делать этого, если бы реально рапоряжался своими же деньгами, а не клянчил ИХ ЖЕ в Москве. Это сообщение отредактировал Номер - 15-01-2016 - 20:16

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Номер @ 15.01.2016 - время: 20:13) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:59) Ну вот уже власти Сочи побоку и гнев перекидываем на Москву. А власти Сочи при всём при том действительно побоку....Ибо, не они решения принимали и деньги эти не в их бюджете.Краевую программу помощи малоимущим порезали, потому что в Москве голова больная.И на фоне ЛИШНИХ почти триллиона у курируемых Рогозиным структур обрезание краевых программ помощи сирым и убогим выглядит мягко говоря не пристойно...И, к слову, подход Ваш вполне путинский...творить будет он, а крайней должна быть мэрия Сочи?)))Она и так крайняя в пределах собственной компетенции есть за что стружку с них снять.Но этот вопрос не от них зависит.Если бы мы жили в реальной федерации, а не декларативной, то еще можно было что-то обсуждать.Но когда весь кошелек у Путина и Медведева, то все остальные будут заложниками и жертвами. Тогда вдвойне непонятна форма протеста - перекрытия дороги в Сочи.

Номер дата: 15-01-2016 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:15) Тогда вдвойне непонятна форма протеста - перекрытия дороги в Сочи. Недовольные дальнобойщики всё же в лучшем положении и материально и с точки зрения мобильности...Ну нет у пенсионеров фур, чтобы в Москву ехать и там дороги перекрывать...Сколько билет до Москвы стоит в курсе?Много на пенсию сможете покататься?

ps2000 дата: 15-01-2016 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:03) Значит большинство не право. Ну и о какой демократии мы говорим? Раз мнение уважаемого человека у нас выше мнения неуважаемого большинства. А кто Вам сказал, что большинство всегда право? И какая связь между правотой большинства и демократией. И почему Вы решили, что я с неуважением отношусь к большинству? Я просто отметил, что у Вас неверные, на мой взгляд, и субъективные выводы.

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Номер @ 15.01.2016 - время: 20:18) Недовольные дальнобойщики всё же в лучшем положении и материально и с точки зрения мобильности...Ну нет у пенсионеров фур, чтобы в Москву ехать и там дороги перекрывать...Сколько билет до Москвы стоит в курсе?Много на пенсию сможете покататься? Ну так для этого организовывается митинг и решение митинга отправляется в Москву. Что тут сложного?

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 15.01.2016 - время: 20:20) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:03) Значит большинство не право. Ну и о какой демократии мы говорим? Раз мнение уважаемого человека у нас выше мнения неуважаемого большинства. А кто Вам сказал, что большинство всегда право? И какая связь между правотой большинства и демократией. И почему Вы решили, что я с неуважением отношусь к большинству? Я просто отметил, что у Вас неверные, на мой взгляд, и субъективные выводы. Большинство всегда право в одном вопросе - Когда большинству лучше живется. Тут никакая пропаганда не способна ничего исказить.

Номер дата: 15-01-2016 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:24) (Номер @ 15.01.2016 - время: 20:18) Недовольные дальнобойщики всё же в лучшем положении и материально и с точки зрения мобильности...Ну нет у пенсионеров фур, чтобы в Москву ехать и там дороги перекрывать...Сколько билет до Москвы стоит в курсе?Много на пенсию сможете покататься?Ну так для этого организовывается митинг и решение митинга отправляется в Москву. Что тут сложного? Если митинг организуется едирасами, то НИЧЕГО.Теоретически и с ЛДПР,КПРФ и справедливоросами вроде так же должно быть....Но на Кубани даже у этих "ряженых" оппозиционеров не всё так просто.

lozdok дата: 15-01-2016 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:03) Вот что бы так заявлять, надо сначала получить на руки решение проводить митинг в лесу. Такая бумага есть? Вы, по моему, начинаете пустой треп. или продолжаете. если оглядываться на Вас, то скоро войны и революции будут начинать с разрешения. "мы хотим начать революцию, а поэтому нам нужна от вас бумага с разрешением на проведение революции" маразм.

Sorques дата: 15-01-2016 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 19:05) Я вокруг себя людей вижу. И я вижу как люди жили и стали жить. И я видел...это не аргумент... Ты в 2008-м мог себе позволить меньше чем обычный гражданин? Или может ты вынужден был ходить бутылки собирать после работы что бы выжить? А я через все это прошел, так что не_надо_меня_агитировать_за_советскую_власть. Ты меня не понял, ну ладно... У меня соседка на пенсию вышла в 93, бутылки не собирала, а прорабатывала и даже чего то подкупала из одежды на рынках...ты личное не проецируй на все страну... Ты был в 1997-м пенсионером что бы оценивать их уровень жизни? У меня родственники пенсионеры, были и есть...

sxn2423977943 дата: 15-01-2016 - 20:49 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Народ- допекли. Главное, что льготы им оставят, вот дальше всем урок.

Sorques дата: 15-01-2016 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 15.01.2016 - время: 19:50) Страшно далеки вы от народа- к меня пенсия со всеми льготами ровно 10 тыс. Скажите, вы не знаете, что я в Москве живу и пишу про Москву? У нас 14 пенсия вместе с лужковскими. А про остальное, это вы Безумному Ивану скажите, он говорит, что все замечательно...

ps2000 дата: 15-01-2016 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 20:26) Большинство всегда право в одном вопросе - Когда большинству лучше живется. Тут никакая пропаганда не способна ничего исказить. Вспомните с чего я вступил в разговор - с Ваших слов "Я вокруг себя людей вижу. И я вижу как люди жили и стали жить." и сказал, что это субъективная оценка и выводы субъективны. И в чем в Ваших словах право большинство?

efv дата: 15-01-2016 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Номер @ 15.01.2016 - время: 19:42) по итогам 2015 года не смогли потратить 850 млрд руб Где наш уважаемый efv со своим Глазьевым?))))И вот ЭТИМ надо ЕЩЕ денег дать? не смогли потрaтить или не было денег? Две большие рaзницы. «Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение, я бы сказал, что мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Пусть зaстрелится Страны, которые не успели адаптироваться к собственной экономике, Это что тaкое? "стрaны,которые не сумели приспособиться к своей экономике" - что зa вырaжение тaкое, кaкой у него смысл? Но Вы не переживaйте, России всё рaвно судьбa быть зaглоченной и перевaренной Китaем. И вот тогдa неизвестно, кто окaжется сaмым сильным - Китaй с нaшими ресурсaми и мозгaми или Зaпaд.

avp дата: 15-01-2016 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(efv @ 15.01.2016 - время: 21:07) (Номер @ 15.01.2016 - время: 19:42) по итогам 2015 года не смогли потратить 850 млрд руб Где наш уважаемый efv со своим Глазьевым?))))И вот ЭТИМ надо ЕЩЕ денег дать? не смогли потрaтить или не было денег? Две большие рaзницы. «Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение, я бы сказал, что мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Пусть зaстрелится "Не мы, а вы!" (с) Операция "Ы". Греф - президент и председатель правления Сбербанка России, бывший министр экономического развития и торговли Российской Федерации.

Номер дата: 15-01-2016 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(efv @ 15.01.2016 - время: 21:07) Пусть зaстрелится Где Вы этого нахватались?У патриотических негодяев?Впрочем, уже вякают в том же духе... Вице-спикер Госдумы Николай Левичев призвал президента Сбербанка Германа Грефа уйти в отставку после высказываний, сделанных последним в ходе Гайдаровского форума. Об этом в пятницу, 15 января, сообщает ТАСС. В частности, претензии Левичева вызвали слова Грефа о том, что Россия — «страна-дауншифтер», которая «проиграла конкуренцию» в социальной и технологической сферах.http://lenta.ru/news/2016/01/15/resign1/ Давайте еще и сбербанк оставим без мало-мальски вменяемой головы.Уверен что будете аплодировать.А стреляться, когда обвалится последнее еще хоть как-то работающее, не будете , свято веря на голубом глазу, что опять кто-то патриотам мешает танцевать))) Греф не пропадёт и без СБЕРА...А вот что будет со сбером без Грефа....Впрочем, тут много ума не надо.Сбером "патриоты" уже наруководили не раз.Дыры в карманах были у всех и не один раз.Давайте и его глазьевским отдадим.)))Были бы у нас РАЗНЫЕ Родины,дорогой efv, я бы реально хотел бы, чтобы прожекты сторонником которых Вы являетесь стали для Вас реальностью....Ну хочется человеку пережить полную разруху и пусть бы...Но Родина у нас одна.Понимаю, что после патриотической разрухи, как и в девяностые опять огонь на себя примут либералы....Эх, можно было бы вот так оставить "патриотов" с их патриотизмом и не хлебать с ними плоды их проектов...Родину жалко. Это сообщение отредактировал Номер - 15-01-2016 - 22:27

Ramse$ дата: 15-01-2016 - 23:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(muse 55 @ 15.01.2016 - время: 18:50) Это в Питере. У меня знакомые в 50 км живут- только по бумажке около 6500. Интернет 1000руб -со скоростью 5-10 мбит/сек. Нормальная скорость, если не смотреть кино, а скачивать (за ночь с торрента скачивается 5 Гб) и не играть в тяжелые онлайн-игры. У меня ваще 3.5Мбит/сек

Безумный Иван дата: 15-01-2016 - 23:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 15.01.2016 - время: 20:49) И я видел...это не аргумент... У меня родственники пенсионеры, были и есть... Ты всерьез считаешь что сейчас уровень жизни пенсионеров ниже чем в 1997 году?

Номер дата: 15-01-2016 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 23:38) (Sorques @ 15.01.2016 - время: 20:49) И я видел...это не аргумент... У меня родственники пенсионеры, были и есть... Ты всерьез считаешь что сейчас уровень жизни пенсионеров ниже чем в 1997 году? Боюсь, что через 1-2 месяца ответ будет утвердительным...Не просто так сегодня сепаратные переговоры Суркова и Нуланд продолжались больше 6 часов.Игры остались только для телевизора.Настало время Путина сдавать всё и всех для сохранения собственной власти.Вот только нужен ли он штатам в любом качестве во главе России и пойдут ли они на уступки ради лица утратившего в их глазах доверие?Только во избежание полного хаоса в России.Ибо хаос не нужен никому.Правда, и Путин уже тоже. Это сообщение отредактировал Номер - 15-01-2016 - 23:45

Сюр-Приз дата: 15-01-2016 - 23:46 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 18:43) Ну так существуют законные формы протеста. Организаторам надо подать заявку и все согласовать. И вопросов не будет. Конституция РФ(Основной Закон, все остальные законы, второстепенные), Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. И где тут про согласование,заявку и прочее?