Пункты опроса Голосов Проценты
1. Нет, страна это общество, люди, это Хозяева общего дома- никто не должен иметь власти руководить всеми, всей страной, ни Вождь ни правительство ибо они просто слуги. 5   62.50%
2. Да, общество, вся страна должна иметь единую цель, нужен Главный, нужны Вожди и Лидеры- Правители, они должен иметь право решать и руководить всем народом а не только чиновниками- слугами 2   25.00%
3. Свой вариант, толе можно толе нет, расскажу в теме как такое бывает а может и не расскажу 1   12.50%
Всего голосов: 8

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
https://www.sxn.io/ehffekt-sankcij-i-k...l
вот этим постом навеяно. Наконец-то получилось разговорить и прямо вытащить однозначное указание на то, что в точных спорах о роли Общества- Государства- страны- народа- чиновников- предпринимателей, всё равно ловко используются не только термины типа "Россия" но и вовсе апофеозные понятия типа Руководство Страной.

Рабства вроде нет, но оказывается нами можно руководить, неожиданно и очень интересно!

Я то думал что руководить в прямом смысле слова, можно только государством то есть Гос Властью т.е. Чиновниками с временными властными полномочиями.

Страна- Общество -Народ- Хозяева- Источник власти- жильцы нашего Общего дома, как мне кажется- сами отлично разберутся как им жить и чем заниматься и кого нанимать для работы сантехниками- электриками- охранниками в Общем доме. И бригадир одной из бригад ЖКХ вовсе не равен Руководителю всего общего дома.
Будет новая бригада- там и бригадир будет новый, зачем нам постоянный "вожак сантехников"? Зчем нам Главного Говночиста называть Лидером и Вождем всей страны? А сами работники ЖКХ зачем вдруг будут "руководителями СТРАНЫ"?

Они же умеют только карьеру среди своих чиновников делать, а решения на уровне Ученых- Предпринимателей- Матерей- Работяг- Молодежи- и тем более уровня всего Общества- они принимать не могут. Ни мозгов нет ни квалификации ни возможностей рулить "всеми".

Оказывается не так все просто )) Больше того- оказывается лоляьные государственники отлично понимают проблему такой Личностной власти- на нее можно влиять! Например извне.

Во всех развитых странах проблему влияния решили просто- сделали из Чиновников с властными полномочиями- обычных СЛУГ, лишили возможности влиять на ВСЕ общество, и вообще всеми способами усиливают права Человека а не Толпы и тем более не Главаря в толпе.
Устраивают "руководителям" ротации и перевыборы, загоняют их в рамки Единого закона, заставляют соблюдать Права человека, прямо в законы о гос службе пишут что гос служащий нужен ТОЛЬКО для того чтобы защищать права и свободы граждан.
Правда когда российским чиновникам цитируешь эту статью- у них аж шары на лоб лезут )) Удивляются бедолаги ну очень сильно.

Вот и в ссылочке наверху, форумчанин тоже не рассматривает идею "лишить Руководство возможности руководить всей страной" и нет проблем- он все думает как бы нам от внешних врагов бы защититься и огородиться )) Как бы такое сделать чтобы вороватые слуги не могли создавать целые схемы по воровству ))
Как бы такое сделать чтобы слуги всё равно могли бы делать хоть что, делали бы все разумно и квалифицированно- но не делали бы того что ИМ лично очень выгодно ))

Толи заколдовать таких Слуг- Руководителей предлагается, чтобы волшебники Ельцин и Горбачев не могли расколдовать. А то эта парочка как известно всем лоялистам- волшебным злодейским образом лично загипнотизировали всех добрых и хороших коммуняко-чекистов, и значит лично виноваты и больше никто не виноват, ну еще Запад и точно всё- сами коммуняко-чекисты ну точно ниче не делали...

Толи предлагается интернет отключить и платежи за бугор запретить полностью вернув Совок-первая серия.

Толи предлагается наоборот людишек заколдовать чтобы все стали верноподданными холопами и руководство поняло бы как классно и удобно нами руководить и делать с нами что угодно -и тогда внешние силы не смогут предложить больше, мы и так продались с потрохами...

Кароче много версий- но вот очень не любят лоялисты- государственники уточнять, чего же такое они имели ввиду конкретно, как такое вообще возможно когда есть Руководство всей страной а не только своими младшими чиновниками?!

Давайте поможем государственникам и проведем прямое сравнение )) от которого они так старательно прячутся ))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 211
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 27-02-2019 - 20:16)
https://www.sxn.io/ehffekt-sankcij-i-k...l
вот этим постом навеяно.

У Вас ссылка на первый пост топика.
Интересно что в этом посте на вас навеяло 00058.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 27-02-2019 - 20:39)
(Victor665 @ 27-02-2019 - 20:16)
https://www.sxn.io/ehffekt-sankcij-i-k...l
вот этим постом навеяно.
У Вас ссылка на первый пост топика.
Интересно что в этом посте на вас навеяло 00058.gif
нажал- открылось то самое сообщение. Что не так? ))

Тема "Эффект санкций и контрсанкций на экономику"

сообщение в 27-02-2019 - 16:12

efv


(ps2000 @ 27-02-2019 - 15:28)
Со всем Вами сказанным - понятно.
При чем тут транснациональные корпорации - не понятно.
И так и не понял - что доказать хотите, потому как с темы на тему перескакиваете

Я разве чего доказать хотел? Сказать и доказать разные вещи. Ну а сказать хотел то что нужно иметь свои критически важные вещи и не допускать чтобы через управление этими областями кто-то извне мог воздействовать на руководство страной.

прекрасный пост, очень показательный.

Жаль что как обычно уважаемые государственники не станут обсуждать свои любимые "метафоры и голословные выводы- лозунги" )) ведь тогда они лишатся возможности лгать...

Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-02-2019 - 23:24
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 211
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 27-02-2019 - 23:23)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 20:39)
(Victor665 @ 27-02-2019 - 20:16)
https://www.sxn.io/ehffekt-sankcij-i-k...l
вот этим постом навеяно.
У Вас ссылка на первый пост топика.
Интересно что в этом посте на вас навеяло 00058.gif
нажал- открылось то самое сообщение. Что не так? ))

Тема "Эффект санкций и контрсанкций на экономику"

сообщение в 27-02-2019 - 16:12

У меня почему то первый пост топика открывается.

Но Вы все разъяснили.

Из первого поста не совсем понятно что Вы подразумеваете под руководством страной. Если можно кратенько, так сказать в двух словах - типа определения.


efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вот прекрасный пример того как этот демагог перевирает сказанное. Суть воздействия извне на руководство в обладании и контроле критически важных для государства вещей. Это может быть компьютерный доступ к поставленным станкам и оборудованию, доступ через сети к инфраструктуре и производству. Размещение своих ЗРВ в чужой стране, размещение активов страны в офшорах, и многое другое. Свежие примеры - Казахстан и Венесуэла. арестовали счета и пришлось Назарбаеву ездить в Вашинтон на поклон. А там с ним могут делать что хочешь. Нажали кнопочку и не работают все банкоматы, завязанные на Визу и Мастеркард. Устроили небольшую аварию на атомной станции. Или вот заставили продать акции Дерипаску. И если контроль на компанией перешёл к американцам, могут они воздействовать на руководство страны и даже на само общество? Ведь это не просто предприятия, это градообразующие предприятия, на которых работают сотни тысяч людей. Можно управлять через владение целыми отраслями? Можно! И никакое
Во всех развитых странах проблему влияния решили просто- сделали из Чиновников с властными полномочиями- обычных СЛУГ, лишили возможности влиять на ВСЕ общество, и вообще всеми способами усиливают права Человека а не Толпы и тем более не Главаря в толпе.
тут не поможет.
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 28-02-2019 - 01:18)
Нажали кнопочку и не работают все банкоматы, завязанные на Визу и Мастеркард. Устроили небольшую аварию на атомной станции.

Где это всё случилось, можно ли уточнить?


Или вот заставили продать акции Дерипаску. И если контроль на компанией перешёл к американцам, могут они воздействовать на руководство страны и даже на само общество? Ведь это не просто предприятия, это градообразующие предприятия, на которых работают сотни тысяч людей. Можно управлять через владение целыми отраслями? Можно!

У инвесторов, контролирующих предприятие, есть только один путь - организовать работу предприятия так чтобы оно работало максимально эффективно. В противном случае инвесторы потеряют деньги и контроль над предприятием. Здесь на форуме присутствует среди "лоялистов" один работник буржуинского предприятия Volkswagen Group Рус в г.Калуга .. По его словам, почти все сослуживцы к 35 - имеют свою квартиру и могут позволить себе новый автомобиль!! Сам он тоже очень доволен жизнью.. Но за всё это он благодарит.. нет не буржуинов, как вы подумали, а исключительно г-на Путина!!)) Ну как так?!)) Причем тут Путин? И почему буржуины до сих пор не развалили ещё градообразующее предприятие?!))

Это сообщение отредактировал kotair - 28-02-2019 - 02:25
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(kotair @ 28-02-2019 - 02:23)
Где это всё случилось, можно ли уточнить?

Банкоматы отключали не небольшое время у нас в 2014. Объясняли техническим сбоем. именно тогда Путин потребовал форсировать создание НСПК.
https://www.forbes.ru/news/252605-bank-ross...sa-i-mastercard
В военном комплексе приостанавливали работу станков, на что жаловался Рогозин. В атомной энергетике, по словам Игоря Острецова тоже показали возможность воздействия через компьютерные сети. я помню обсуждения, что лучше сделать- полностью независимые сети или использовать каналы Интернета и шифровать данные. Пролоббировали именно Интернет, якобы чтобы не платить лишние деньги за прокладку кабелей. Вот два небольших примерчика, как воздействовали на наше руководство

В своей книге вы упоминаете, что во время боснийского кризиса американцы увязывали предоставление очередного кредита для России с ее голосованием в ООН.

Да, в апреле 1993 года глава Госдепа Уоррен Кристофер звонил заместителю Козырева Георгию Мамедову и предупреждал, что если Россия наложит вето на проект резолюции об ужесточении санкций против Югославии, то «это может осложнить усилия американской администрации по обеспечению поддержки в Конгрессе вопроса об оказании помощи России». Заметьте, отказ от вето в обмен даже не на кредит, а на обещание кредита.

В ноябре 1996 года, будучи послом в Великобритании, я узнал из печати, что Ельцин и Кучма неожиданно быстро договорились по одному из сложных вопросов, касающихся Черноморского флота, причем из-за прямого давления на нас со стороны США. Меня это сильно огорчило, и, оказавшись потом в Москве, я попытал деятеля, который, как иногда говорят, был в теме. Получил ответ: на переговорах с украинцами мы действительно были вынуждены отказаться от одной из важнейших наших позиций, иначе остались бы без очередного займа Международного валютного фонда, что в текущих обстоятельствах поставило бы нас в тяжелое положение.

https://lenta.ru/articles/2018/05/15/adamishin/

15 ноября 1994 года Владимир Полеванов занял должность заместителя председателя правительства РФ — председателя Государственного комитета РФ по управлению государственным имуществом[2]. Через два месяц на этом посту его сменил Чубайс, якобы, из-за соперничества. Полеванов выражал возмущение проводимым реформам:[3]

Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30 % акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс». После чего Хэй заблокировал заказ военно-космических сил на производство высоких технологий.

Получив полномочия Полеванов попытался приостановить происходивший, по его мнению, «захват» иностранцами госимущества, путём лишения их доступа в правительственные учреждения Госкомимущества посредством изъятием пропусков и распоряжением приостановить торговлю акциями алюминиевых заводов, дабы исключить покупку контрольных акций иностранцами. Полеванов также заявлял что препятствовал проведению реформ Чубайсом, который, якобы, цинично отзывался о рисках для людей:

Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут»[4].
В Январе 1995 года Борис Ельцин отстранил Полеванова от должности[5][6]. По словам экономиста Михаила Хазина, отставка было связана с давлением на Ельцина со стороны США[7]. На должности руководителя Госкомимущества Полеванова сменил Сергей Беляев.
Википедия. Полеванов.
Назначение Чубайса и увольнение Полеванова было увязано с предоставлением транша от МВФ.

У инвесторов, контролирующих предприятие, есть только один путь - организовать работу предприятия так чтобы оно работало максимально эффективно. В противном случае инвесторы потеряют деньги и контроль над предприятием.
как бы не так! я сам работал на предприятии, которое купили и целенаправленно уничтожили.
Здесь на форуме присутствует среди "лоялистов" один работник буржуинского предприятия Volkswagen Group Рус в г.Калуга .. По его словам, почти все сослуживцы к 35 - имеют свою квартиру и могут позволить себе новый автомобиль!! Сам он тоже очень доволен жизнью.. Но за всё это он благодарит.. нет не буржуинов, как вы подумали, а исключительно г-на Путина!!)) Ну как так?!)) Причем тут Путин? И почему буржуины до сих пор не развалили ещё градообразующее предприятие?!))
надо будет развалят. Некоторые автопроизводители вроде как закрывают свои заводы.
https://www.avtovzglyad.ru/avto/avtoprom/20...kryvaet-zavody/
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 481
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда я читаю пользователя efv, почему-то всегда вспоминаю этот фрагмент из классики, какраз на тему руководства 00003.gif



efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 28-02-2019 - 10:17)
Когда я читаю пользователя efv, почему-то всегда вспоминаю этот фрагмент из классики, какраз на тему руководства 00003.gif

00003.gif
Ну хоть читаете, а у Вас и читать нечего. Можно один пост скомпилировать и просто его штамповать в разных местах. Хотите сделаю?00003.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 28-02-2019 - 01:18)
Вот прекрасный пример того как этот демагог перевирает сказанное. Суть воздействия извне на руководство в обладании и контроле критически важных для государства вещей.
для гос власти или для территории важных вещей?
Государство имеет два смысла- система управления и территория. Вы о чем сейчас?

Я имел ввиду именно ваш термин "руководство СТРАНОЙ", имел ввиду ваше мышление в котором вы деятельность ЛЮДЕЙ приписываете каким-то Говночистам- чиновникам- слугам, всего-то помогающим Хозяевам заниматься их хозяйскими заводами, станками, деньгами, платежами.


Это может быть компьютерный доступ к поставленным станкам и оборудованию, доступ через сети к инфраструктуре и производству

государство тут при чем??? Я же именно про это тему создал, а вы все равно корчите юзера неспособного прочитать даже вопросы заголовка...


Размещение своих ЗРВ в чужой стране

каких таких СВОИХ??? Средств в рамках бюджета составленного из налогов частных предприятий? Или средств феодалов оккупировавших Россию т.е. вражеских и ЧУЖИХ для русского народа?


размещение активов страны в офшорах

опять та же лживая подмена, ЧЬИХ именно активов? Из общественного бюджета которым ВРЕМЕННО распоряжается гос власть согласно установленных народом правил? Или из активов частных предприятий которые где хотят там и держат свои деньги?

Что за упорнейшее скрывание Выгодоприобретателей любых ваших идеек?

Что за нелепейшая игра словами "страна, родина, наше, свои"? Народ и Партия вовсе НЕ едины!


Устроили небольшую аварию на атомной станции

убогая гос власть сделала внешнее управление станцией по инету чтоли??? Совсем крышей едут ваши коллеги?


Нажали кнопочку и не работают все банкоматы, завязанные на Визу и Мастеркард

при чем тут обсуждение фразы "Руководство СТРАНЫ"? Откуда в таких вариантах возникает связь между Говночистами- чиновниками и Страной?


Или вот заставили продать акции Дерипаску

он руководитель Страны?
Чем дальше тем непонятнее связи между вашими демагогическими терминами и вашими же демагогическими рассуждениями.


И если контроль на компанией перешёл к американцам, могут они воздействовать на руководство страны

1. а нас то чего спрашиваете? Вам отвечать и доказывать надо а не вопрошать
2. Что такое "руководство страной", это совершенно невозможное понятие, ГДЕ ПО ТЕМЕ хоть что-то?


и даже на само общество? Ведь это не просто предприятия, это градообразующие предприятия, на которых работают сотни тысяч людей.

и че? Ну примите законы которые не позволяют предприятию ухудшать положение трудового коллектива.
Если хотят закрыться- ну обяжите продать собственность в течение установленного законом срока и оплачивать простой работников.
Если специализированное производство- ну обяжите нового собственника также оплачивать простой работников.
Заставьте чинарей использовать их МОЗГ, работать их заставьте! Хотят Крым и популярность? Работать! Хотят сохранить должность? Работать! Хотят нормальную чиновничье силовую пенсию? Работать!


Можно управлять через владение целыми отраслями? Можно!

управлять кем?
Почему не боретесь с такими проблемами? Зачем в таких случаях когда Внешние страны могут влиять- нужно это ваше убогое неспособное решить проблемы "внешнего влияния" тупейшее Руководство Страной???

Пусть будут тем кем и так являются- обычными Говночистами исполняющими инструкции, и никакой власти чтобы не имели а стали Слугами, увольняемыми за любую серьезную ошибку.



Во всех развитых странах проблему влияния решили просто- сделали из Чиновников с властными полномочиями- обычных СЛУГ, лишили возможности влиять на ВСЕ общество, и вообще всеми способами усиливают права Человека а не Толпы и тем более не Главаря в толпе.
тут не поможет.

1. а где суть ответа? Тут не поможет ПОТОМУ ЧТО... ??? Почему? Потому что гладиолус?
2. Есть хоть один другой способ, вариант? Нету? Значит придется делать также как во всем мире.


Да, в апреле 1993 года глава Госдепа Уоррен Кристофер звонил заместителю Козырева Георгию Мамедову и предупреждал, что если Россия наложит вето на проект резолюции об ужесточении санкций против Югославии, то «это может осложнить усилия американской администрации по обеспечению поддержки в Конгрессе вопроса об оказании помощи России». Заметьте, отказ от вето в обмен даже не на кредит, а на обещание кредита.

ну вот!
Вот поэтому и надо заставить Руководство быть Слугами, и лишить их права самостоятельно принимать решения ))
Отличный пример, спасибо.
Если бы Слуги ленивые тупые поганые были бы обязаны наложить вето- или будут уволены- то наложили бы как миленькие.
Если бы Слуги ленивые тупые поганые были бы обязаны наплевать на обещания и сказки, были бы обязаны работать строго по установленным обязанностям а иначе будут уволены- то не верили бы сказкам.

Как девочка в кассе условного Сбербанка )) Заключает сложнейшие "сделки" с разными юридическими тонкостями- займы, проценты, комиссионные агентские сборы, оплата каких-нить акций, страховок и т.п., но НИЧЕГО не решает. Тупо открывает электронную инструкцию и тупо заполняет установленную форму.

Оператор! Слуга. Ответственный. Ничего не решающий. Моментально заменяемый на "оппозиционную" девочку- кассира, которая пообещает при приеме на работу- быть более исполнительной, внимательной и ответственной.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-03-2019 - 18:10
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 27-02-2019 - 20:16)
https://www.sxn.io/ehffekt-sankcij-i-k...l
вот этим постом навеяно. Наконец-то получилось разговорить и прямо вытащить однозначное указание на то, что в точных спорах о роли Общества- Государства- страны- народа- чиновников- предпринимателей, всё равно ловко используются не только термины типа "Россия" но и вовсе апофеозные понятия типа Руководство Страной.

Рабства вроде нет, но оказывается нами можно руководить, неожиданно и очень интересно!

Я то думал что руководить в прямом смысле слова, можно только государством то есть Гос Властью т.е. Чиновниками с временными властными полномочиями.



Во всех развитых странах проблему влияния решили просто- сделали из Чиновников с властными полномочиями- обычных СЛУГ, лишили возможности влиять на ВСЕ общество, и вообще всеми способами усиливают права Человека а не Толпы и тем более не Главаря в толпе.

а вот некоторые форумчане за то, что общественное превыше личного. как быть?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 05-03-2019 - 17:58)
для гос власти или для территории важных вещей?
Государство имеет два смысла- система управления и территория. Вы о чем сейчас?

Пусть будут тем кем и так являются- обычными Говночистами исполняющими инструкции, и никакой власти чтобы не имели а стали Слугами, увольняемыми за любую серьезную ошибку.


в данном случае это без разницы. если есть возможность влиять на управленческую верхушку, значит есть возможность воздействовать и на всё общество.
Я имел ввиду именно ваш термин "руководство СТРАНОЙ", имел ввиду ваше мышление в котором вы деятельность ЛЮДЕЙ приписываете каким-то Говночистам- чиновникам- слугам, всего-то помогающим Хозяевам заниматься их хозяйскими заводами, станками, деньгами, платежами.
опять же без разницы. Вот скажите, есть к примеру воинское соединение и есть командир. Оно создано народом и народ является его хозяином, не так ли? И какая теперь разница, кто есть хозяин а кто говночист, нанятый хозяином, если этот говночист может договориться с врагом и завести отряд под уничтожение? Может ли враг через воздействие на выбранного управленца воздействовать на судьбу всего отряда?
государство тут при чем??? Я же именно про это тему создал, а вы все равно корчите юзера неспособного прочитать даже вопросы заголовка...
при том что это государственные заводы.
каких таких СВОИХ??? Средств в рамках бюджета составленного из налогов частных предприятий? Или средств феодалов оккупировавших Россию т.е. вражеских и ЧУЖИХ для русского народа?
своих это принадлежащих всему обществу. ЗРВ это не бюджет вроде как, и формируется не целиком из налогов.
опять та же лживая подмена, ЧЬИХ именно активов?
а Вы как считаете, активы прихватизированных предприятий это ЧЬИ именно активы? Проверим Вас на вшивость заодно.
Из общественного бюджета которым ВРЕМЕННО распоряжается гос власть согласно установленных народом правил? Или из активов частных предприятий которые где хотят там и держат свои деньги?
ну так если это в нашем случае одно и то же?
убогая гос власть сделала внешнее управление станцией по инету чтоли??? Совсем крышей едут ваши коллеги?
вроде того. Вы как с Луны свалились. И делали это когда Путиным ещё и не пахло. Всё чётко по капиталистическим лекалам, всё старались расходы сократить.
при чем тут обсуждение фразы "Руководство СТРАНЫ"? Откуда в таких вариантах возникает связь между Говночистами- чиновниками и Страной?
так если возможно напрямую воздействовать на население, создавая ему трудности, значит при помощи этого можно воздействовать и на власть. Эти вещи взаимосвязаны.
он руководитель Страны?
Чем дальше тем непонятнее связи между вашими демагогическими терминами и вашими же демагогическими рассуждениями.
при чём здесь руководитель страны? Тут уже возможность воздействовать на сам бизнес, возможность отнять его. А при перехвате управления можно влиять и на людей, которые там работают. А ведь это целые большие города, сотни тысяч людей.
Что такое "руководство страной", это совершенно невозможное понятие, ГДЕ ПО ТЕМЕ хоть что-то?
я как-то думал что руководство страной это президент, министры всякие. А у Вас кто?:
и че? Ну примите законы которые не позволяют предприятию ухудшать положение трудового коллектива.
как интересно! Вот, смотрите

Ford собирается закрыть два завода в России
https://www.ntv.ru/novosti/2162812/
следуя вашей логике, достаточно принять законы, которые не позволяют предприятию ухудшать положение трудового коллектива, и вуаля, Форди не сможет закрыть российские заводы. так что ли? а теперь скажите, почему американский владелец русского завода не может его закрыть? и кто наложил на него это обременение, Дерипаска? интересный момент - Вы ранее утверждали что ничего страшного в продаже буржуям наших заводов нет. Мы, мол, можем на вырученные деньги построить новые заводы. только один момент - владелец завода не государство, а конкретный бизнесмен и он вовсе не обязан чё-то там строить. Он может потратить эти деньги на виллу в Италии
Если хотят закрыться- ну обяжите продать собственность в течение установленного законом срока и оплачивать простой работников.
кого обязать? Государство тут не третья сторона, между иностранцами и Дерипаской? Разве не может хозяин закрыть предприятие, завод разобрать на металл и кирпич?
управлять кем?
ОБЩЕСТВОМ
Пусть будут тем кем и так являются- обычными Говночистами исполняющими инструкции, и никакой власти чтобы не имели а стали Слугами, увольняемыми за любую серьезную ошибку.
а как это может повлиять на возможность воздействия на общество?
ну вот!
Вот поэтому и надо заставить Руководство быть Слугами, и лишить их права самостоятельно принимать решения ))
Отличный пример, спасибо.
Если бы Слуги ленивые тупые поганые были бы обязаны наложить вето- или будут уволены- то наложили бы как миленькие.
тогда бы страна нге получила бы кредитов. Но я тут с вами согласен, если бы общество решило именно так, то так тому и быть.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 897
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 28-02-2019 - 01:18)
Вот прекрасный пример того как этот демагог перевирает сказанное. Суть воздействия извне на руководство в обладании и контроле критически важных для государства вещей. Это может быть компьютерный доступ к поставленным станкам и оборудованию, доступ через сети к инфраструктуре и производству.

Почитаешь Вас,так складывается впечатление,что россияне-- это дикий и неграммотный народ,.....Ну попыталась Россия извне повлиять на президентские выборы в США......И что?.....Скоро уже новые выборы,а Трампу до сих пор икается....Упал курс японской йены....все правительство во главе с премьером подало в отставку.....Система работает,потому что там незаменимых нет....Не справился, попал под влияние извне .пинком под зад тебя и всего делов то,назавтра на этом месте служит уже новый чиновник......И правильно Victor665 называет врагами России тех,чье общее мнение это ...*тут не поможет*(С),не работает,у нас другой путь,у нас другой менталитет,у них на территории не было войн, Путин это Россия,Россия это Путин и т.д......И сидят,изобретают велосипед с квадратными колесами, потому как это *свой путь*
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 06-03-2019 - 00:13)
Почитаешь Вас,так складывается впечатление,что россияне-- это дикий и неграммотный народ,.....Ну попыталась Россия извне повлиять на президентские выборы в США......И что?.....Скоро уже новые выборы,а Трампу до сих пор икается...

Дикий неграмотный народ смог повлиять на выборы в США!? А если все таки повлиял и это доказанный факт, то почему Трамп всё еще президент?
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Банкоматы отключали не небольшое время у нас в 2014. Объясняли техническим сбоем. именно тогда Путин потребовал форсировать создание НСПК.

Наверняка есть возможность отрубить систему электронных платежей, и таким образом устроить в стране, которая их использует немалые проблемы. Возможно это может использоваться как рычаг давления на руководство этой страны. Но в этом случае мы говорим о вмешательстве, причем очень грубом, большой политики в дела большого (можно сказать глобального) международного бизнеса.
Думаю что
во первых - такие методы возможны только в состоянии войны и относятся к актам военных действий.
во вторых - такие действия наносят непоправимый удар бизнесу мировым компаний, которые предоставляют платформу и услуги электронных платежей.
Ну и кто же может заниматься такой фигней? Злостные буржуи?)) Да-да, они ведь ещё и народ свой "новичком" травят, только для того чтобы Путину каку перед выборами подложить!!))) Не верю я.. Всё это ложь и провокация!

В атомной энергетике, по словам Игоря Острецова тоже показали возможность воздействия через компьютерные сети. я помню обсуждения, что лучше сделать- полностью независимые сети или использовать каналы Интернета и шифровать данные.

Это относится к безопасности производства, а не к злым намерениям Запада. Это элементарно.

Да, в апреле 1993 года глава Госдепа Уоррен Кристофер звонил заместителю Козырева Георгию Мамедову и предупреждал, что если Россия наложит вето на проект резолюции об ужесточении санкций против Югославии, то «это может осложнить усилия американской администрации по обеспечению поддержки в Конгрессе вопроса об оказании помощи России». Заметьте, отказ от вето в обмен даже не на кредит, а на обещание кредита.

Да, это пример политического шантажа. Умелого выкручивания рук с одной стороны и полной политической импотенции - с другой стороны. Но какой должен быть вывод? А такой, что нужно строить внешнюю политику так, чтобы максимально задействовать взаимные бизнес интересы, культурные связи, любые виды сотрудничества. Чтобы любая попытка ограничений или давления приносила инициатору этих попыток ощутимую боль! А не ощетиниваться ракетами против всего мира, в глупой надежде что "теперь то уж прислушаются и зауважают"!!)) Да только смеются все!! Ведь у всей нашей элиты дети на Западе и в США живут давно.. Они (наши отцы нации) своих детей бомбить что-ли будут??!!!))) Так что не там вы видите силу.. Вам опять лапшу на уши вешают!!

Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30 % акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс». После чего Хэй заблокировал заказ военно-космических сил на производство высоких технологий.

То есть государственные служащие способствовали продаже госпредприятий и технологий, которые имели особое стратегическое значение для страны? И что же сделали хорошие гос.чиновники (ну тот же Путин и К.- по вашему) с теми плохими чиновниками? ))) Правильно - они их продвинули на ещё более ответственные посты!!)) Я ничего не упустил...?

надо будет развалят. Некоторые автопроизводители вроде как закрывают свои заводы

Прошу пояснить ситуацию, при которой владелец предприятия сознательно разваливает своё предприятие потому что - "надо". Это владельцу предприятия точно не надо! Так делали в 90-х "новые русские", банкротили предприятия чтобы изменить структуру собственников в свою пользу, особенно когда большинство акций принадлежало трудовому коллективу. Это преступление вообще-то.. рейдерство. Ну вы же знаете почему закрываются автозаводы в России! Нет покупателей. Рынок упал начиная с 2014 года почти в 3 раза. Экономически не целесообразно производство. Зачем натягивать на очевидное какое-то мифическое "Западное вредительство". ..а ещё серьезный вроде человек.. Ford, кстати, выражал намерение продать свои заводы. Думаю, китайцы купят!)) То что инвесторы уходят - это следствие ещё и неблагоприятной бизнес - среды, что в свою очередь является следствием проводимой в России экономической политики.

Это сообщение отредактировал kotair - 08-03-2019 - 01:54
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Необходимо вернуть институт конфискации имущества

Аспекты самообороны

Москва за нами!

Православие и Христианство

Почему Германия не смогла победить СССР?




>