Xрюндель | |
|
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 18:08) Я последовательно ответил на все нелепейшие вопросы. Доказал примерами, но как известно доказательная база для троллей ничего не значит. Потраченного времени не жаль. Выведена аксиома - Хрюндель тролль и лузер. Суетливое вилянье жопой на манер вокзальной шлюшки теперь называется "ответом на вопросы"? Вы не сумели вразумительно ответить ни на один вопрос. Но ваши визгливые победные выкрики вполне понятны и простительны. А что делать то еще...)) (efv @ 30.05.2016 - время: 01:08) Давайте по обоим вариантам пройдемся. 1. Сколько там человек, которые не самоиндефицируют себя евреями? 2. Сколько там человек, которых находящиеся там идентифицирующие себя евреями считают не принадлежащими к евреям? Если в обоих вариантах НОЛЬ, значит там нет неевреев в ЛЮБОМ случае. Так? И к вам тот же вопрос. Как определить национальность человека? Без этого я не могу ответить вам. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-05-2016 - 10:11 |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 21:04)1. А где в мире сейчас СВОБОДНЫЕ рынки? В Африке какой-нибудь только, где денег никогда не было и нет? Чушь безграмотная. Все рынки открыты для всех. Были американские автопроизводители королями на внутреннем рынке. Пришли японцы со своими машинами - потеснили американских автопроизводителей. Фотографии нынешнего Детройта видели? Начало этому разоренью началось как раз тогда, когда первый транспорт с Тоетами пристал к американскому берегу. Потом пришли корейские автомобили. И потеснили на рынке японцев. Потом пришли китайские автомобили. И начали тиснить на рынке и тех и других и третьих. И никто не ставит никаких непреодолимых препятствий - сделал хороший автомобиль, никто не мешает продавать, если покупателям нравится. Вот прекрасный российский автомобиль Нива. По Италии бегает их очень много - хорошая машина для горных провинций. Все жалеют, что старой Нивы больше нет, покупали бы еще. Только нету. Точно то же самое и с промышленным оборудованием. Передел рынков происходит в реальном времени, появляются новые игроки и они вытесняют старых. Неужели кто то верит в вашу кремлеботовскую ахинею про "закрытые рынкаи" для России? Это ж совсем слепым и глухим надо быть. |
mjo | |
|
(de loin @ 30.05.2016 - время: 06:58)Пол Крейг Робертс и Майкл Хадсон – люди серьёзные, которые хорошо знают как устроен современный мир, написали статью, суть которой в том, что продав последнюю критически значимую часть гос. имущества, которое есть, власть России передаст контроль над своей экономикой в руки своих стратегических конкурентов. И тогда уже будет неважно кто является президентом России: Путин или Жириновский, или Порошенко, или как было в Прибалтике и странах Среднего Востока – американский гражданин. Глобальный бизнес, владея ключевыми активами нашей страны тем самым будет ей управлять. Поэтому попытки каких-то возражений со стороны формального руководства, например, президента, если ему что-то не понравится, будут пересекаться в лучшем случае как в Чили н. 1970-х, в худшем – как в Ливии н. 2010-х гг. Это стратегические планы не только глобального бизнеса, который воюет с Россией на уничтожение, но и российского неолиберального клана. Серьезных людей немало на свете. Почему стоит верить именно этим? |
ArseNat | |
|
(de loin @ 30.05.2016 - время: 06:58) (Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 16:07) А у нас государство поддерживает свои госкомпании. Которые Кудрин с Грефом все сулят приватизировать. Пол Крейг Робертс и Майкл Хадсон – люди серьёзные, которые хорошо знают как устроен современный мир, написали статью, суть которой в том, что продав последнюю критически значимую часть гос. имущества, которое есть, власть России передаст контроль над своей экономикой в руки своих стратегических конкурентов. И тогда уже будет неважно кто является президентом России: Путин или Жириновский, или Порошенко, или как было в Прибалтике и странах Среднего Востока – американский гражданин. Глобальный бизнес, владея ключевыми активами нашей страны тем самым будет ей управлять. Поэтому попытки каких-то возражений со стороны формального руководства, например, президента, если ему что-то не понравится, будут пересекаться в лучшем случае как в Чили н. 1970-х, в худшем – как в Ливии н. 2010-х гг. Это стратегические планы не только глобального бизнеса, который воюет с Россией на уничтожение, но и российского неолиберального клана. По этой логике, китайцы управляют Америкой и Швецией? :) Ну как можно верить таким теориям, если реальная экономика совсем о другом. |
ArseNat | |
|
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 23:45) (ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:27) (Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 17:30) ...во многих областях Россия, кто бы ею ни правил, никогда не сможет конкурировать с другими странами. По крайней мере, при той модели экономики, которая существует в мире на данный момент.У нас нет доступа к рынкам сбыта многих вещей. И нам их никто не предоставит, пусть мы хоть что научимся производить. У японцев в 50-х и у южнокорейцев в 70-х рынков тоже не было. А у Китая не было рынков в 80-х.Хорош отмазываться Царя Гороха еще вспомните.На кредиты от МВФ в последние 20 лет ни одна страна богатой не стала. Посмотрите на Европу: со времен образования Евросоюза новых (по экономическим показателям) "Южных Корей" и "Японий" там не возникло, да и не возникнет. Кредиты МВФ не для того стране даются, чтобы она могла построить экономику, независимую от кредитов МВФ... Еще раз повторю: хорош отмазываться и искать отговорки, почему мы у себя не можем (не хотим) построить Японию,Швейцарию, Финляндию, Южную Корею, или хотя бы конкурентные товары. Кредитов МВФ у нас нет, а экономика, опёртая на сырье, рушится на глазах. Кто виноват? почему призрак энергосверхдержавы не дает покоя обывателям? Емелин комплекс? Комплекс поиска врагов? перекладывание с себя ответственности за результат сделанного? или евреи с гомосексулами? Кто Вам (и мне) виноват, что мы или неумехи или лодыри или слишком много думаем о высоком вместо того, чтоб делать повседневную и обязательно нужную людям работу? Ах, делаем и Вы и я? Тогда должны бы быть Швейцарией, высокоразвитой в техническом и технологическом смысле страной. Не понимаю, что же мешает нам в России иметь сбалансированную экономику с конкурентными в мире товарами. Вы не могли бы подсказать, что? Это сообщение отредактировал ArseNat - 30-05-2016 - 11:35 |
de loin | |
|
(mjo @ 30.05.2016 - время: 10:22) (de loin @ 30.05.2016 - время: 06:58) Пол Крейг Робертс и Майкл Хадсон – люди серьёзные, которые хорошо знают как устроен современный мир, написали статью, Серьезных людей немало на свете. Почему стоит верить именно этим? А что заставляет усомниться в их правоте? Политические заявления Пола Крейга Робертса за последние 2 года? (ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:24) По этой логике, китайцы управляют Америкой и Швецией? :) Ну как можно верить таким теориям, если реальная экономика совсем о другом. Т.е. китайцам там как раз продана последняя критически значимая часть гос.активов? Это не теория, а практика, поэтому от вашей веры или неверия в это ничего не зависит. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 18:51)И что теперь наше государство должно? Создать конкурентоспособный бизнес и передать его в руки эффективных собственников? Создание бизнеса - не функция государства. Функция государства - создание условий для развития бизнеса |
efv | |
|
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 09:57)И к вам тот же вопрос. Да кто ж его знает, на основе чего Вы вдруг возомнили себя русской. Или на основе чего перечисляли черты русского народа. Я Вам предложил оба варианта - когда человек сам себя идентифицирует или когда его идентифицируют другие на основе каких-то признаков. Больше вариантов как бы нет. Если найдете, тащите сюда, рассмотрим и его. Если признаков таких нет, то есть признаки, по которым человек не входит в эту систему. Отталкиваясь от них, можно попробовать судить и о той системе, куда человек этот не входит. Итак Ваш ответ? |
efv | |
|
(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:34) Еще раз повторю хорош отмазываться и искать отговорки, почему мы у себя не можем (не хотим) построить Японию,Швейцарию, Финляндию, Южную Корею, или хотя бы конкурентные товары. Кредитов МВФ у нас нет, а экономика, опёртая на сырье, рушится на глазах. Кто виноват? почему призрак энергосверхдержавы не дает покоя обывателям? Емелин комплекс? Комплекс поиска врагов? перекладывание с себя ответственности за результат сделанного? или евреи с гомосексулами? Кто Вам (и мне) виноват, что мы или неумехи или лодыри или слишком много думаем о высоком вместо того, чтоб делать повседневную и обязательно нужную людям работу? Ах, делаем и Вы и я? Тогда должны бы быть Швейцарией, высокоразвитой в техническом и технологическом смысле страной. Не понимаю, что же мешает нам в России иметь сбалансированную экономику с конкурентными в мире товарами. Вы не могли бы подсказать, что? А что, у нас есть нулевые ставки по кредитам? У нас схожие траты на инфраструктуру? Не построим мы тут ничего конкурентного. Для этого много причин. Это сообщение отредактировал efv - 30-05-2016 - 14:41 |
efv | |
|
(ps2000 @ 30.05.2016 - время: 13:30) (Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 18:51) И что теперь наше государство должно? Создать конкурентоспособный бизнес и передать его в руки эффективных собственников? Создание бизнеса - не функция государства. Скажите, а какие условия может создать государство, если уже созданы лучшие условия в других государствах? |
ArseNat | |
|
(efv @ 30.05.2016 - время: 14:19) (ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:34) Еще раз повторю хорош отмазываться и искать отговорки, почему мы у себя не можем (не хотим) построить Японию,Швейцарию, Финляндию, Южную Корею, или хотя бы конкурентные товары. А что, у нас есть нулевые ставки по кредитам? У нас схожие траты на инфраструктуру? Не построим мы тут ничего конкурентного. Для этого много причин. Кто выбирал тех, кто делает Вам такие высокие ставки по кредитам, и не тратит деньги на НЕОБХОДИМУЮ для роста экономики, а не показную инфраструктуру? Или в тучные нефтедолларовые годы Вам жилось приемлемо, поэтому не интересовались кто там и что там, и что за ставки кредитов? И кто кому доктор? Почему я должен разделять ваше возмущение, даже непонятно. |
mjo | |
|
(de loin @ 30.05.2016 - время: 12:15)А что заставляет усомниться в их правоте? Политические заявления Пола Крейга Робертса за последние 2 года? Хотя бы то, что истины в этих вопросах не существует. Есть мнения. И они разные. А Робертс у них примерно как наша внесистемная оппозиция. |
ps2000 | |
|
(efv @ 30.05.2016 - время: 14:28)Скажите, а какие условия может создать государство, если уже созданы лучшие условия в других государствах? Хотя бы такие же, как в этих других государствах. По Вашей логике - если где-то живут хорошо, то место занято, и никто не может жить так же хорошо |
ArseNat | |
|
(de loin @ 30.05.2016 - время: 12:15) (mjo @ 30.05.2016 - время: 10:22) (de loin @ 30.05.2016 - время: 06:58) Пол Крейг Робертс и Майкл Хадсон – люди серьёзные, которые хорошо знают как устроен современный мир, написали статью, Серьезных людей немало на свете. Почему стоит верить именно этим? А что заставляет усомниться в их правоте? Политические заявления Пола Крейга Робертса за последние 2 года?(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:24) По этой логике, китайцы управляют Америкой и Швецией? :) Т.е. китайцам там как раз продана последняя критически значимая часть гос.активов? Понятия не имею, что господа высказывали о политике. Об экономике они написали нечто настолько странное для разбирающихся в её основах, что это не поддается комментарию. О Китае я написал, потому что шведы не комплексуют, в отличие от вас, по продаже китайцам своей знаменитой Вольво, а извлекают из этого профиты. Вольво растет, шведы богатеют вместе с китайцами. Точно то же происходит в экономике других стран. И только Вы верите страшилкам, не имеющим ничего общего с экономическими законами. Ладно бы верили лично, так еще и распространяете. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.05.2016 - время: 14:08)Да кто ж его знает, на основе чего Вы вдруг возомнили себя русской. Или на основе чего перечисляли черты русского народа. Я Вам предложил оба варианта - когда человек сам себя идентифицирует или когда его идентифицируют другие на основе каких-то признаков. Больше вариантов как бы нет. Если найдете, тащите сюда, рассмотрим и его. Если признаков таких нет, то есть признаки, по которым человек не входит в эту систему. Отталкиваясь от них, можно попробовать судить и о той системе, куда человек этот не входит. Итак Ваш ответ? Единственный цивилизованный способ зафиксировать национальность человека - это узнать его собственное мнение по этому вопросу. То есть, именно самоидентификация. Следовательно, вы не можете судить о национальности человека, не спросив его мнения об этом. Поэтому расклеивание ярлыков "еврей" в отношении тех или иных публичных лиц без их ведома ничем не отличается от фашистской практики нашивок на одежду евреев. |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 16:10)Поэтому расклеивание ярлыков "еврей" в отношении тех или иных публичных лиц без их ведома ничем не отличается от фашистской практики нашивок на одежду евреев. Еврей - это народность такая. Одна из множества, существующих в мире. И только евреи почему-то возмущаются, когда их называют евреями, и начинают сразу вопить о фашизме. Когда русского называют русским, китайца - китайцем, грузина - грузином, шведа - шведом и т.д. - те почему-то не возмущаются. А вот еврея назвать евреем - это преступление против человечества? ))) |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.05.2016 - время: 14:28)Скажите, а какие условия может создать государство, если уже созданы лучшие условия в других государствах? Вот тут вы ошибаетесь насчет лучших условий. У российского государства имеется множество рычагов для привлечения инвестиций, для создания комфортных условий для бизнеса. Значительно более привлекательных условий, чем у соседей. Это только вопрос политической воли. |
Иллюзорный | |
|
(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 15:43)Понятия не имею, что господа высказывали о политике. О, ну вы и ваши коллеги по белоленточному движению, конечно, зело разбираетесь в экономике. Всё знаете, всё умеете, всех учите... Чо вас народ не любит и не слушает-то? Настолько не любит, что с памятником вашему наиболее яркому экономическому "гению" Гайдару (который внук, а не его великий дед) готов поступить так же, как сейчас укры с памятниками Ленину поступают? |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 16:20)Чо вас народ не любит и не слушает-то? Настолько не любит, что с памятником вашему наиболее яркому экономическому "гению" Гайдару (который внук, а не его великий дед) готов поступить так же, как сейчас укры с памятниками Ленину поступают? Ну, ответ на это вопрос очевиден..)) Именно потому народ не любит Гайдара и его сторонников, что весь народ поголовно глубоко и тонко разбирается в экономике. Народ (весь, целиком, погловно, все 86% как один человек) очень четко представляет себе пути построения благополучного общества, сильной и конкурентоспособной экономики. А эти гайдаровские недоучки всё не в такт, всё не в такт..)) |
muse 55 | |
|
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 16:17) (efv @ 30.05.2016 - время: 14:28) Скажите, а какие условия может создать государство, если уже созданы лучшие условия в других государствах? Вот тут вы ошибаетесь насчет лучших условий. У российского государства имеется множество рычагов для привлечения инвестиций, для создания комфортных условий для бизнеса. Привели бы какой-нибудь пример таких возможных инвестиций... Значительно более привлекательных условий, чем у соседей. У каких соседей ? |
Иллюзорный | |
|
(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:34)Не понимаю, что же мешает нам в России иметь сбалансированную экономику с конкурентными в мире товарами. Могу подсказать - это не Россия, к сожалению, устанавливает правила в мире. (для идиотов-ботов, способных только отзеркаливать вопросы, сразу поясню - Россия не может устанавливать правила, хотя бы потому что это одна страна, а не Евросоюз или экономический блок). Россия в строительстве и европейской, и мировой экономике никакого участия никогда не принимала. К сожалению. И потому вынуждена играть по тем правилам, которые в мире устанавливают ДРУГИЕ страны, и ДИКТУЮТ ей. Мы не можем конкурировать по себестоимости с товарами, произведенными европейскими и американскими фирмами в Ю-В Азии. Наше всегда будет дороже, так уж исторически сложилось. И не сможем платить такого масштаба взятки, чтобы "купить" рынок в какой-то стране, как это делают европейцы и американцы. Насчет того, что же в общем мешает России иметь "сбалансированную экономику" - причин много. И внутренние, и внешние. Внешние причины - это противодействие недружественных нам стран. Которые не заинтересованы в том, чтобы наша экономика не зависела от них, и позволяла с ними конкурировать. |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 16:25) (Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 16:20) Чо вас народ не любит и не слушает-то? Настолько не любит, что с памятником вашему наиболее яркому экономическому "гению" Гайдару (который внук, а не его великий дед) готов поступить так же, как сейчас укры с памятниками Ленину поступают? Ну, ответ на это вопрос очевиден..)) Нет, народ просто жил здесь в 90-е и всё видел своими глазами, что это были за реформы, как тяжело жилось людям, особенно малоимущим. И знали, что инициатору этих реформ на них наплевать. Например, когда в Зеленограде зафиксировали смерть 36 человек от ГОЛОДА, ваш "гений" ответил: "Идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, и уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное". Вот это - и есть настоящий фашизм, эти его слова и его отношение к людям. А не то, что вы мне приписываете. |
efv | |
|
(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 14:50)Кто выбира тех делает Вам такие высокие ставки по кредитам, и не тратит деньги на НЕОБХОДИМУЮ для роста экономики, а не показную инфраструктуру? Как кто? Саммерс. А что? |
muse 55 | |
|
(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 11:34)
География мешает , климат... Компенсировать это может закрытость экономики. При открытой экономической модели деньги всегда будут перетекать в страны с лучшими климатическими и транспортными условиями ... а в нынешней ситуации и мозги перетекают туда , где слаще кормят... |
efv | |
|
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 16:10) (efv @ 30.05.2016 - время: 14:08) Да кто ж его знает, на основе чего Вы вдруг возомнили себя русской. Или на основе чего перечисляли черты русского народа. Я Вам предложил оба варианта - когда человек сам себя идентифицирует или когда его идентифицируют другие на основе каких-то признаков. Больше вариантов как бы нет. Если найдете, тащите сюда, рассмотрим и его. Если признаков таких нет, то есть признаки, по которым человек не входит в эту систему. Отталкиваясь от них, можно попробовать судить и о той системе, куда человек этот не входит. Итак Ваш ответ? Единственный цивилизованный способ зафиксировать национальность человека - это узнать его собственное мнение по этому вопросу. Очень хорошо. А теперь подумайте, какой у меня шанс быть принятым в этот Еврейский Конгресс, если я не идентифицирую себя евреем? Я полагаю что никаких, даже если у них и не прописано там чего то. Скажите, президентом России, СССР, мог быть и грузин и украинец и полукалмык. А может чисто русский стать премьером Израиля? Были такие прецеденты? |
Рекомендуем почитать также топики: Церковь враг прогресса Третья мировая война Начальники и подчиненные помогите пожалуйста... Где выращивают нобелевских лауреатов |