О бытовом фашизме.

muse 55 дата: 02-06-2016 - 22:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 02.06.2016 - время: 22:39) Это в Советском Союзе была справедливость? Заметьте -за проступки страдали все и вожди и их семьи и простые люди одинаково... Когда людей в концлагеря за колосок, взятый с колхозного поля, в голод, на смерть отправляли ? Вы вроде в интернете тусуетесь , погуглили бы немного ... Советский Союз был временем Дьявола и детищем Дьявола, если говорить "церковным" языкомРасскажите это евреям в Тель-Авиве на следующее 9 Мая...

Sorques дата: 02-06-2016 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 22:35) Нее , вы говорите конкретно и правильно говорите. Но почему у нас то это за 25 лет не заработало ? Вы посмотрели , кто такой Максим Чешев ? Это за гранью добра и зла. Я про приговор ему... Мы много раз дискутировали почему..если кратко, то из за того, что реформы проводила бывшая советская номенклатура, но главное было сильно противостояние в 90-х и в начале 2000-х, между левыми и правыми..в итоге для победы над левыми, мы построили несколько корявую систему (заложенную Ельциным и развитую в нулевых)..если мы завтра введем либерастичекое торжество закона над всем и вся, то система может пошатнуться, вы это прекрасно понимаете..

Sorques дата: 02-06-2016 - 22:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 22:52) Вообще-то то я конкретно Владу задал этот вопрос, потому что он придерживается европейского определения фашизма. Вот и потому очень хочу услышать конкретный ответ. А пока что все тут кота за яйца тянут, а потом утверждают что всегда дают точные конкретные ответы Другого определения фашизма нет..может я что то путаю, но дай мне НЕевропейское определение и далекое от ооновского.. Я ответил, достаточно четко. Последствия фашизма, мы все знаем с 1945 во всех подробностях, как классического итальянского, так и нацизма.

King Candy дата: 02-06-2016 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:53) (King Candy @ 02.06.2016 - время: 22:39) Это в Советском Союзе была справедливость? Заметьте -за проступки страдали все и вожди и их семьи и простые люди одинаково... СТрадали вожди - вы имеете в виду, что на вершине горы был один единственный ТИРАН - Сталин - и он терроризировал не только простых крестьян и рабочих, но и своих холуев - членов ЦК, сажая и держа в "заложниках" их детей и жен? А периодически уничтожая и своих коллег по ЦК Партии и охранке (ГПУ, НКВД, МВД и т.п.), включая самое ближайшее окружение (вплоть до Берии) - на котором споткнулся и был убит (отравлен) им

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 23:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 02.06.2016 - время: 22:56) Я ответил, достаточно четко. Последствия фашизма, мы все знаем с 1945 во всех подробностях, как классического итальянского, так и нацизма. Ответ в стиле "Самое главное событие в жизни у вас впереди" Влад, я именно и хочу услышать что конкретно мы знаем. Ибо я и мне подобные знают одно, что знаешь ты мне не известно. У тебя нет ответа на мой вопрос?

ps2000 дата: 02-06-2016 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 22:12) А что плохого в фашизме??? Плохо то, что полностью не учитываются права тех, кто не принадлежит к правящей партии и не поддерживает ее. Плохо то, что отрицаются свободы. Плохо то, что из фашизма может вырасти нацизм Главное - плохо тем, кто не признает фашизм. А на вопрос уважаемого Sorquesа Вы не ответили

muse 55 дата: 02-06-2016 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 22:53) ..если мы завтра введем либерастичекое торжество закона над всем и вся, то система может пошатнуться, вы это прекрасно понимаете.. Не понимаю ... Не понимаю даже о чем вы ? Тут намедни прошла информация - в США застрелили игрока НБА . Он зачем-то утром зашел в чужой дом (может перепутал) и хозяин его тупо застрелил. К ответственности убийцу привлекать не будут. Либерально ? Да ! Да у нас народ тремя ногами за такой либерализм . Но у нас почему то судят отца семейства . нанесшего решающий удар за пределами квартиры... Выносят практически оправдательный приговор бандиту , сбросившему в Крюков канал инвалида 1 группы , шедшего по пешеходному переходу... Ой... сказать вам по сути нечего...

Sorques дата: 02-06-2016 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:01) Ответ в стиле "Самое главное событие в жизни у вас впереди" Влад, я именно и хочу услышать что конкретно мы знаем. Ибо я и мне подобные знают одно, что знаешь ты мне не известно. У тебя нет ответа на мой вопрос? Итак ответ на вопрос что плохого в фашизме.. Геноцид народов, инакомыслящих, подавление свобод граждан, развязывание мировых войн, во имя величия державы и нации..ссылки на концентрационные лагеря и хронику времен второй мировой нужны? Ты слышал о Второй мировой войне? Это не ответ? Тогда по другому задай вопрос..

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 22:52) Вообще-то то я конкретно Владу задал этот вопрос, потому что он придерживается европейского определения фашизма. Вот и потому очень хочу услышать конкретный ответ. А пока что все тут кота за яйца тянут, а потом утверждают что всегда дают точные конкретные ответы Ну вы не будете возражать, если я тоже на него отвечу? Хорошего было много. Если что, я цитирую вашего политолога Миграняна, который сказал, что надо различать "хорошего" Гитлера до 38-го, и плохого - после. АГ фактически вывел Германию из депрессии и развала, причиненного после поражения в первую мировую. Очистил страну от криминала. Обеспечил их работой. Устроив при этом огромную массу безработных и депрессивных фронтовиков. Озвучил идеи национального единства. Поднял вооруженные силы страны почти на предвоенный уровень. Создал мощнейшую сеть партийно-патриотических организаций, много вопросов было решено с подростающем поколением - молодеж была активно вовлечена в патриотические организации. Он поднял экономику, путем привлечения капитала как малого, так и среднего и крупного бизнеса. И т.д. Вторая часть. Неминуемая автаркия. Фактически замкнутая система. Дикий рост ВПК, сожравший бюджет страны. Следствие - дранг нахт остен. Геополитические авантюры. Усиление диктатуры власти. Холокост. Патриотизм провозглашается панацеей. И как следствие - война. Война что бы скрыть провал подобной автаркистской экономики, модели развития. Неподъемная война на два фронта. Результат - сокрушительный крах, проигрыш военной экспансии, коллапс экономической системы, полный распад страны. Это вкратце

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 23:04) (Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 22:12) А что плохого в фашизме??? Плохо то, что полностью не учитываются права тех, кто не принадлежит к правящей партии и не поддерживает ее. Плохо то, что отрицаются свободы. Плохо то, что из фашизма может вырасти нацизм Главное - плохо тем, кто не признает фашизм. А на вопрос уважаемого Sorquesа Вы не ответили Спасибо за ответ. Очень уж как-то мягко Вы к фашизму относитесь. Для меня, фашизм плох что людей считают за швайне, колорадских жуков и им подобным. За то что детей этих швайне берут за ноги и разбивают им головы об угол дома, за то что сжигают людей живьем, ведь для фашистов это швайне, колорады, а не люди. На какой вопрос Влада я еще не ответил?

muse 55 дата: 02-06-2016 - 23:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 02.06.2016 - время: 22:57) (muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:53) (King Candy @ 02.06.2016 - время: 22:39) Это в Советском Союзе была справедливость? Заметьте -за проступки страдали все и вожди и их семьи и простые люди одинаково... СТрадали вожди - вы имеете в виду, что на вершине горы был один единственный ТИРАН - Сталин - и он терроризировал не только простых крестьян и рабочих, но и своих холуев - членов ЦК, сажая и держа в "заложниках" их детей и жен? А периодически уничтожая и своих коллег по ЦК Партии и охранке (ГПУ, НКВД, МВД и т.п.), включая самое ближайшее окружение (вплоть до Берии) - на котором споткнулся и был убит (отравлен) им У меня такое впечатление , что я общаюсь с малым ребенком...Справедливость Сталина -оба его сына воевали , один погиб. Народ об этом знал. Сын Рузвельта тоже воевал- служил где-то в писарях у отца. Это я некоторым товарищам , утверждающим , что такое было нормой... Про остальных венценосных детей погуглите...

alexalex83 дата: 02-06-2016 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:12) (ps2000 @ 02.06.2016 - время: 23:04) (Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 22:12) А что плохого в фашизме??? Плохо то, что полностью не учитываются права тех, кто не принадлежит к правящей партии и не поддерживает ее. Плохо то, что отрицаются свободы. Плохо то, что из фашизма может вырасти нацизм Главное - плохо тем, кто не признает фашизм. А на вопрос уважаемого Sorquesа Вы не ответили Спасибо за ответ. Очень уж как-то мягко Вы к фашизму относитесь. Для меня, фашизм плох что людей считают за швайне, колорадских жуков и им подобным. За то что детей этих швайне берут за ноги и разбивают им головы об угол дома, за то что сжигают людей живьем, ведь для фашистов это швайне, колорады, а не люди. На какой вопрос Влада я еще не ответил? Виктор, для оппонентов ты плох тем, что несогласен считать фашизм прошедшим явлением. А четко видишь его в действиях США и их сателлитов, в частности на Украине. поправь меня, если ошибаюсь. ЗЫ. Как прав был Хью Лонг говоря, что фашизм будущего будет называть себя антифашизмом.

alexalex83 дата: 02-06-2016 - 23:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:16) У меня такое впечатление , что я общаюсь с малым ребенком...Справедливость Сталина -оба его сына воевали , один погиб. Народ об этом знал. Сын Рузвельта тоже воевал- служил где-то в писарях у отца. Это я некоторым товарищам , утверждающим , что такое было нормой... Про остальных венценосных детей погуглите... Это отголоски минувших эпох. При "проклятом царизме", например, Кавалергардский полк, состоявший из отпрысков элиты государства своими телами прикрыл отступление обычной пехоты, набранной из крестьянских детей..Это было при Аустерлице.

Sorques дата: 02-06-2016 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:06) Не понимаю ... Не понимаю даже о чем вы ? Тут намедни прошла информация - в США застрелили игрока НБА . Он зачем-то утром зашел в чужой дом (может перепутал) и хозяин его тупо застрелил. К ответственности убийцу привлекать не будут. Либерально ? Да ! Да у нас народ тремя ногами за такой либерализм . Но у нас почему то судят отца семейства . нанесшего решающий удар за пределами квартиры... Выносят практически оправдательный приговор бандиту , сбросившему в Крюков канал инвалида 1 группы , шедшего по пешеходному переходу... Ой... сказать вам по сути нечего... Вы видимо не читаете написанного.. Как посадить, уважаемого человека, если у него есть влиятельные родственники-друзья, которые трудятся на благо державы и они часть системы? Они обидятся и зададутся вопросом, к чему они тогда так лояльны.. Так понятно?

Sorques дата: 02-06-2016 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:16) Справедливость Сталина -оба его сына воевали , один погиб. Народ об этом знал. Сын Рузвельта тоже воевал- служил где-то в писарях у отца. Это я некоторым товарищам , утверждающим , что такое было нормой... Про остальных венценосных детей погуглите... Это вообще то распространенный случай, а что выдающееся только у Сталина..с противоположной стороны было тоже самое, у Манштейна под Волховом сын погиб..три сына Кейтеля, так же воевали в действующей армии..

ps2000 дата: 02-06-2016 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:12) Очень уж как-то мягко Вы к фашизму относитесь. На какой вопрос Влада я еще не ответил? Я Вам отвечал про понимание фашизма лайт А в целом меня учили в школе, что воевали мы с фашистами и победили их. Так что для меня фашизм и национал-социализм одно и тоже на уровне подсознания. Вопрос к Вам был следующий: "Ты может попытаешься как то объяснить, как при выборе единственной партии и вечного несменяемого вождя, не ошибиться и что делать, если ошибка все же произошла?" Ключевое здесь - что делать, если произошла ошибка. На этот вопрос Вы не ответили

muse 55 дата: 02-06-2016 - 23:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 23:24) Как посадить, уважаемого человека, если у него есть влиятельные родственники-друзья, которые трудятся на благо державы и они часть системы? Они обидятся и зададутся вопросом, к чему они тогда так лояльны.. Так понятно? о чем вы ? Я привожу примеры судебных решений при нынешнем либеральном режиме, в США , тоже в настоящее время и в социализме (Андропов) И к чему тогда народу сегодняшний либерализм ? Народ может только догадываться . как там в США , но он знает Что сын Андропова (сравните с личностью Чешева) присел, нарушив закон. И народ должен дальше быть за либерализм ? Мне кажется вы потеряли нить своей мысли... Вы видимо не читаете написанного..Что я не читаю ? начался троллинг ?

alexalex83 дата: 02-06-2016 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 23:33) (muse 55 @ 02.06.2016 - время: 23:16) Справедливость Сталина -оба его сына воевали , один погиб. Народ об этом знал. Сын Рузвельта тоже воевал- служил где-то в писарях у отца. Это я некоторым товарищам , утверждающим , что такое было нормой... Про остальных венценосных детей погуглите... Это вообще то распространенный случай, а что выдающееся только у Сталина..с противоположной стороны было тоже самое, у Манштейна под Волховом сын погиб..три сына Кейтеля, так же воевали в действующей армии.. У немцев исторически немного другое отношение к военному делу. Оно- честь. Кстати, и за Россию немцы воевали не жалея себя. Мой прадед был знаком с одним из Манштейнов- Владимиром, воевал с ним вместе в 1916 против румын. Манштейн-младший был редким храбрецом.

ps2000 дата: 02-06-2016 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:42) У немцев исторически немного другое отношение к военному делу. Оно- честь. А у русских - разве не так? Разве не за честь считалось Родину защищать

muse 55 дата: 02-06-2016 - 23:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 23:33) Это вообще то распространенный случай, а что выдающееся только у Сталина..с противоположной стороны было тоже самое, у Манштейна под Волховом сын погиб..три сына Кейтеля, так же воевали в действующей армии.. Кто такие Манштейн и Кейтель ? Генералы -неудачники ? Пытаетесь приравнять фашистских генералов с членами Политбюро СССР ? Сразу видно патриота-консерватора...

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:16) EВикто]Виктооппонентов ты плох тем, что несогласен считать фашизм прошедшим явлением. А четко видишь его в действиях США и их сателлитов, в частности на Украине. поправь меня, если ошибаюсь. ЗЫ. Как прав был Хью Лонг говоря, что фашизм будущего будет называть себя антифашизмом. Просто я загнал Влада в логический тупик. Он придерживается европейского определения фашизма, которое создано специально что бы подвести под него Россию. Он перечислил эти признаки. Я подписался под ними и даже призвал всех согласиться со мной. Однако он меня не только не удалил, даже замечания не сделал за пропаганду фашизма, потому что знает что ничего крамольного в европейских признаках нет. Но плохо другое. Повесив на Россию ярлык фашизма, европейцы тут же переходят на реальный фашизм, тот, о котором знают все, но озвучить стесняются. А раз на Россию повешен ярлык, то ей можно приписывать и все это. Вот я и задал вопрос чем плох фашизм. Ведь на Украине ээти последствия наступили без европейских причин.

alexalex83 дата: 02-06-2016 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 23:45) (alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:42) У немцев исторически немного другое отношение к военному делу. Оно- честь. А у русских - разве не так? Разве не за честь считалось Родину защищать До 1917- несомненно. Потом все стало гораздо сложнее.

ps2000 дата: 02-06-2016 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:47) (ps2000 @ 02.06.2016 - время: 23:45) (alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:42) У немцев исторически немного другое отношение к военному делу. Оно- честь. А у русских - разве не так? Разве не за честь считалось Родину защищать До 1917- несомненно. Потом все стало гораздо сложнее. Для тех, кто признал СССР своей новой Родиной - в целом так и осталось

alexalex83 дата: 02-06-2016 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:47) (alexalex83 @ 02.06.2016 - время: 23:16) EВикто]Виктооппонентов ты плох тем, что несогласен считать фашизм прошедшим явлением. А четко видишь его в действиях США и их сателлитов, в частности на Украине. поправь меня, если ошибаюсь. ЗЫ. Как прав был Хью Лонг говоря, что фашизм будущего будет называть себя антифашизмом. Просто я загнал Влада в логический тупик. Он придерживается европейского определения фашизма, которое создано специально что бы подвести под него Россию. Он перечислил эти признаки. Я подписался под ними и даже призвал всех согласиться со мной. Однако он меня не только не удалил, даже замечания не сделал за пропаганду фашизма, потому что знает что ничего крамольного в европейских признаках нет. Но плохо другое. Повесив на Россию ярлык фашизма, европейцы тут же переходят на реальный фашизм, тот, о котором знают все, но озвучить стесняются. А раз на Россию повешен ярлык, то ей можно приписывать и все это. Вот я и задал вопрос чем плох фашизм. Ведь на Украине ээти последствия наступили без европейских причин. В точку. Я даже ждал, что в качестве "железобетонного аргумента" 14 признаков фашизма Умберто Эко приведут)))

ps2000 дата: 02-06-2016 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:47) Просто я загнал Влада в логический тупик. Внимательно слежу за беседой. И прямо противоположный вывод сделал. По ответам Вас вполне устраивает то, что можно назвать фашизм-лайт. Уважаемого Sorquesа это не устраивает, т.к. он видит последствия, к которым это может привести