Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Патриотизм и ура-патриотизм : Это долг или чувство? И ещё много вопросов!


К сему: Дискуссии о патриотизме и ура-патриотизме - это не дань прошлому - это актуально и сегодня. И они будет существовать и в обозримом будущем. И, очень может быть, что и в далёком будущем. Если, конечно, будут причины по которым они станут востребованы...


Р.S. Чтобы "не растекаться маслом по древу", т.е. не постить прописные истины - определения и цитаты - помещаю ссылку на небольшой материал, который имеет непосредственное отношение к затронутой теме - "О ПАТРИОТИЗМЕ и Ура-патриотизме. (Внешняя сторона. Использование государственной атрибутики). В группе "Эврика!", в теме "Фактики в мире Галактики.", на стр. №13, начиная с этого поста : https://community.sxnarod.com/996/faktiki-v...ml#entry2600970

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-07-2020 - 04:48
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ором @ 28-07-2020 - 09:13)
Патриотизм, это ярлык принадлежности. Никаких других присовокупленных "ура" не существует.

Поясните что это за "ярлык"? И есть "квасной патриотизм" (лапотный патриотизм, ура-патриотизм) — это ироничное выражение в русском языке, обозначающее безусловное восхваление, обозначающее безусловное восхваление всего отечественного. Противопоставляется подлинному патриотизму, допускающему признание и неприятие отрицательных черт своего государства, а также борьбу с ними."(с) Википедия.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен

Патриотизм это долг или чувство?
ИМХО, если патриотизм это чувство, то это частное дело. А если долг, то государство имеет право вмешиваться.


Как пример: "ВОПРОС ( 2017) ГОДА: Можно ли быть патриотом, но при этом не одобрять "свинцовые мерзости русской жизни" с которыми мы каждый день сталкиваемся?

Эта коллизия всплыла не только в связи с недопуском РФ на Олимпийские игры. Ею пронизана история с так называемыми «иностранными агентами». Многие из них приносят больше пользы родине, чем любой властный бюрократ. Да и яростные споры вокруг украинской войны — тоже в сущности споры о патриотизме. Интеллигентные, умные, порядочные люди оказались перед выбором: или одобрить злодейские действия власти, или записаться в пятую колонну, признаться в ненависти к отечеству.

Расхожий мем: патриотизм — последнее прибежище негодяев. Категоричное высказывание. Язык не поворачивается отнести его ко всем, кто любит родину. Так не пора ли отделить казенный патриотизм от нормального, человеческого? Зачем отдавать такую хорошую вещь государству, она нам и самим пригодится.

Разве правильно стыдиться государственного флага, гимна, а саму страну презрительно называть «сраной Рашкой», как многие с удовольствием сейчас делают? Чем пещерный антипатриотизм лучше пещерного патриотизма?

Сегодня выросло целое поколение, которое утверждает, что ему все равно, где жить, а родина — это там, где хорошо, а не там, где родился: «Я не просил меня здесь рожать». Но зачем тогда бороться за свои права, сопротивляться беззаконию и вообще делать жизнь лучше, если место не имеет значения? Не означает ли такая позиция презрения не к власти, а прежде всего к своим соотечественникам, к тем, кто тебя окружает?

Вопросов много. Мы попросили ответить на них людей, которых с полным правом можно считать патриотами. Не в казенном смысле, а в человеческом."(с) - https://novayagazeta.ru/articles/2017/12/23...lyubvi-k-rodine


Это актуально и сегодня.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-07-2020 - 18:26
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2943
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение .
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ором @ 28-07-2020 - 18:58)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 16:29)
Поясните что это за "ярлык"?
1.) Информация о поступках, действии или бездействии человека любящего свою Отчизну. 2.) Ярлык этот, человек сам себе повесить не может. Потому как если он себе его повесит. Типо я Патриот, то есть хваставство, и как по вашему ура-патриотизм или какое еще насмешливое слово языка.

1.) Т.е. "ярлык" - это, по-вашему, как человек себя определяет в этом отношении? 2.) Но это противоречит вашим же словам о том, что "он сам не может его повесить". Тогда кто ему вешает "ярлык"? К сему : И почему человеку надо стыдится того, что он патриот? Ведь, не все патриоты "квасные"!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
1.) Партиотизм в России всегда был и будет . 2.) Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение .
1.) То, что патриотизм в России всегда был - это верно! 2.) Но если он ныне такой, как вы считаете, то зачем он такой тогда нужен?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-07-2020 - 19:45
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ором @ 28-07-2020 - 19:17)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 19:12)
И почему человеку надо стыдится того, что он патриот?
1.) Стыдится не надо. 2.) Но кричать о том что, я патриот, это все равно как демонстрация принадлежности к ЛГБТ.
1.) Это верно. 2.) Не согласен. И "кричать" не надо, но молчать тоже не стоит. А сравнение с принадлежностью к ЛГБТ в этом смысле некорректное. Как и к другим общественным организациям. И даже к политическим партиям, т.к. многие общественные организации и, особенно, партии, созданы для того, чтобы служить Родине, Отчизне и стране *. А значит они должны быть патриотичными, априори.
К сему: * Однако, государственный строй может не соответствовать тем политическим, религиозным и морально-этическим принципам, нормам и идеалам, которые есть у людей, населяющих конкретную страну.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-07-2020 - 19:48
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-07-2020 - 20:39)
(Ором @ 28-07-2020 - 19:17)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 19:12)
И почему человеку надо стыдится того, что он патриот?
1.) Стыдится не надо. 2.) Но кричать о том что, я патриот, это все равно как демонстрация принадлежности к ЛГБТ.
1.) Это верно. 2.) Не согласен. И "кричать" не надо, но молчать тоже не стоит. А сравнение с принадлежностью к ЛГБТ в этом смысле некорректное. Как и к другим общественным организациям. И даже к политическим партиям, т.к. многие общественные организации и, особенно, партии, созданы для того, чтобы служить Родине, Отчизне и стране *. А значит они должны быть патриотичными, априори.
К сему: * Однако, государственный строй может не соответствовать тем политическим, религиозным и морально-этическим принципам, нормам и идеалам, которые есть у людей, населяющих конкретную страну.

В стране надо хозяйствовать. Служа "стране", служишь её хозяевам. То, же, и с родиной: человек проходит, как хозяин необ'ятной родины своей.
А Отечество следует беречь и совершенствовать.
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1158
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение .

Как показывает история из дешёвых ура-патриотов предатели получаются лучше всего.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6967
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А можно пример НЕпатриотов, патриотов и ура-патриотов.. Только на основе каких то фактов..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-07-2020 - 23:15)
А можно пример НЕпатриотов, патриотов и ура-патриотов.. Только на основе каких то фактов..

Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства).
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-07-2020 - 22:15)
А можно пример патриотов.

В идеале патриоты это те, кто пожертвовали своей жизнью во имя своей Родины и Отчизны. Но место рождения не всегда совпадает с той страной за которую отдают жизнь.
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59
Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 820
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами.

Это сообщение отредактировал Format C - 29-07-2020 - 01:00
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6967
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 28-07-2020 - 22:59)
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства).

Если человек из Владивостока переехал в Петербург, он кто по вашему?
Апатрид, лицо без гражданства, то есть чисто юридический статус, в который попадают зачастую случайно, примеры например Прибалтика..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Format C @ 29-07-2020 - 00:57)
Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами.

И в чём они между собой пересекаются? В том, что только на словах готовы пожертвовать собой? Тогда это не патриоты, а лицемеры. И откуда их множество? Есть такая статистика?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-07-2020 - 16:39)
Эта коллизия всплыла не только в связи с недопуском РФ на Олимпийские игры.

Олимпиаду-80 бойкотировали некоторые государства, но несмотря на это, некоторые граждане и спортсмены из них на московскую Олимпиаду приехали и приняли в ней участие. При этом, они были патриотами своих стран. Впрочем, возможно, что эти люди были коммунистами, а значит интернационалистами. И патриотизм в коммунистическом понимании - это социальная справедливость, независимо от места рождения. А ещё с Олимпиадой была связана другая коллизия, когда "российскую сборную отстранили от Олимпийских игр, но поучаствовать в соревнованиях отечественные спортсмены все же смогут, правда, только в нейтральном статусе. «Лента.ру» разбиралась, чем придется пожертвовать желающим поехать в Пхенчхан, и кто еще участвовал в Играх под флагом Международного олимпийского комитета (МОК)..." - https://lenta.ru/articles/2017/12/07/we_are_neutral/
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 820
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Книгочей @ 28-07-2020 - 18:32)
(Format C @ 29-07-2020 - 00:57)
Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами.
И в чём они между собой пересекаются? В том, что только на словах готовы пожертвовать собой?
Нет. Может получиться так, что на форуме он неумело сыплет лозунгами, а в войне, если надо, грудью ляжет на пулемет.

Это сообщение отредактировал Format C - 29-07-2020 - 06:38
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 39
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 29-07-2020 - 00:21)
В идеале патриоты это те, кто пожертвовали своей жизнью во имя своей Родины и Отчизны.

Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. 00058.gif Но я щетаю, што жертвы как правило из-за тупости начальников. Умная политика не требует ни жертв ни патриотов.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Format C @ 29-07-2020 - 06:33)
Может получиться так, что на форуме он неумело сыплет лозунгами, а в войне, если надо, грудью ляжет на пулемет.

Это домыслы. Не зря говорят, что "горбатого могила исправит." А в данном случае, такой человек, скорее всего, станет коллаборционистом.
Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16
Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-07-2020 - 10:16)
Учебную гранату кинуть, пусть грудью накрывает.

Это героизм, но не патриотизм.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)

Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16
Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?

Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)

Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16
Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?

Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 29-07-2020 - 01:21)

Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59
Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?

Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 29-07-2020 - 01:21)

Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59
Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?

Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ором @ 29-07-2020 - 21:46)
Разница не большая. Героизм высшая форма патриотизма.

Чушь! Герой, который спас чью-то жизнь, где-то в другой стране - это патриот своей стрвны?А первооткрыватели - герои, но чего они патриоты? Только своих стран или всей Земли? И т.д и т.п.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Российская медицина

Гимн РФ в общественных местах

Украина потребовала от Монголии компенсацию

Деньги...

Турецкий удар в спину. Том 2




>