Обнищание россиян продолжается.

Безумный Иван дата: 04-06-2015 - 00:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 00:52) Нет, Вить, это говорит о том, что ты считаешь, что гражданское общество, это только митинги...Тебе еще Дима JFK, говорил, это что не так...у нас же был огромный топик где то..Без высокого уровня материального благополучия, правовой культуры, а так же правового СОЗНАНИЯ, его быть не может... Да я вообще считаю что нафиг не нужно это гражданское общество в тех формулировках, которые давали разные англосаксонские философы. Мне и без него хорошо живется и не важно есть оно или нет его. Мне выборов достаточно.

Безумный Иван дата: 04-06-2015 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 04.06.2015 - время: 00:52) Тебе еще Дима JFK, говорил, это что не так... Ну все. Задавил авторитетом.

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 00:48) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 00:29) Влад.. А массовые протестные движения 2011-2012-го - тебе тоже ни о чем не говорят? Это, по твоему, тоже не признак наличия в стране гражданского общества? Или, типа, так.. Несколько сотен тысяч дуриков, вышли на площади разных городов - исключительно заради покурить? Свет, у тебя не совсем верные представления о гражданском обществе... Это прежде всего взаимодействие его с государством, то есть законопослушные граждане в дозволенных рамках, через СМИ, общественные организации, партии и суды, профсоюзы влияют на управление в стране...но и так же определенный уровень благосостояния и сознания граждан, иначе это какой то арабский и украинский майдан... А что из этого нет в современной России? Законопослушные граждане? Так ты их сам клеймишь за лояльность к правящему режиму.) *Нестыковка.)) Общественные организации? Их, разве, нет? Партии? Они тоже отсутствуют?) Определенный уровень благосостояния?) Влад, ты плохо живешь? Ты в чем-то ограничен?) Не можешь покупать какие-то товары, продукты, свободно ездить за границу, неограниченно пользоваться интернетом во всех его сегментах, слушать, смотреть и читать - что угодно? Отлично знаю, что можешь и не ограничен.. Так в чем проблема?) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 04-06-2015 - 01:12

Sorques дата: 04-06-2015 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.06.2015 - время: 00:57) Да я вообще считаю что нафиг не нужно это гражданское общество в тех формулировках, которые давали разные англосаксонские философы. Мне и без него хорошо живется и не важно есть оно или нет его. Мне выборов достаточно. Ключевое и тебя МНЕ и Я... Но есть же определенные законы общественного развития...это как в школе, пока не прошли азы арифметики, то высшая математика еще далека...

Sorques дата: 04-06-2015 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:02) А что из этого нет в современной России? Законопослушные граждане? Так ты их сам клеймишь за лояльность к правящему режиму.) *Нестыковка.)) Законопослушность и лояльность к каким то партиям, которые на данный момент во власти (они по идее меняются, а любить можно только одну), это разные вещи... Общественные организации? Их, разве, нет? Партии? Они тоже отсутствуют?) Определенный уровень благосостояния?) Влад, ты плохо живешь? Ты в чем-то ограничен?) Не можешь покупать какие-то товары, продукты, свободно ездить за границу, неограниченно пользоваться интернетом во всех его сегментах, слушать, смотреть и читать - что угодно? Так в чем проблема?) Речь идет о гражданском обществе, значит о чем то массовом, а не 15% населения... Я выше достаточно просто все объяснил, это как бы его классические понятия, я о них...но можно не соглашаться и иметь свои, я тогда и спорить не буду...

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 01:11) Речь идет о гражданском обществе, значит о чем то массовом, а не 15% населения... А я тебе уже привела в пример 91-й год.. Образец наличия гражданского общества.. Скинувшего хунту.. Я выше достаточно просто все объяснил, это как бы его классические понятия, я о них...но можно не соглашаться и иметь свои, я тогда и спорить не буду... Относительно понятия "гражданское общество" - есть какие-то классические критерии?)) Какие именно, Влад?

Sorques дата: 04-06-2015 - 01:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:18) А я тебе уже привела в пример 91-й год.. Образец наличия гражданского общества.. Скинувшего хунту.. Занзибарская революция 1964, это акт гражданского общества..да чего там...революция в Нидерландах 16 века, так же.. Нет... митинги, революции, это еще не Гражданское Общество...а проявление каких то настроений Относительно понятия "гражданское общество" - есть какие-то классические критерии?)) Какие именно, Влад? Критерии, которое формируют общественное Сознание...правовое сознание и правовая культура прежде всего, а эти факторы появляются только при наличии демократии и определенного уровня благосостояния бОльшей части населения...

Kirsten дата: 04-06-2015 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Тропиканка @ 03.06.2015 - время: 23:14) <q>По части - кто куда лезет..)) Что-то вот как-то украинцы, вопя "Нас ждут в ЕС! На ждут в ЕС!", все больше как-то вот этак - лезут в Россию.)) Строить заборы и вычищать септики российским дачникам.)) С чего бы такая двадцатипятилетняя тенденция? Не подскажешь, м? ))</q> Да не очень их подмосковные дачники любят. Хитрож..мудрые они слишком... Белорусы честнее.

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 01:30) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:18) А я тебе уже привела в пример 91-й год.. Образец наличия гражданского общества.. Скинувшего хунту.. Занзибарская революция 1964, это акт гражданского общества..да чего там...революция в Нидерландах 16 века, так же.. Нет... митинги, революции, это еще не Гражданское Общество...а проявление каких то настроений Относительно понятия "гражданское общество" - есть какие-то классические критерии?)) Какие именно, Влад? Критерии, которое формируют общественное Сознание...правовое сознание и правовая культура прежде всего, а эти факторы появляются только при наличии демократии и определенного уровня благосостояния бОльшей части населения... И каковы же критерии этих самых - правового сознания и правовой культуры? И каков должен быть уровень благосостояния бОльшей части населения? Чтоб сойти за определение - "гражданское общество"?

Sorques дата: 04-06-2015 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:42) И каковы же критерии этих самых - правового сознания и правовой культуры? И каков должен быть уровень благосостояния бОльшей части населения? Чтоб сойти за определение - "гражданское общество"? Свет, извини, но своими словами уже лень формулировать... поэтому копипастой... 8. ПРАВОВОЕ СОЗНАНИЕ И ПРАВОВАЯ КУЛЬТУРА Правосознание – совокупность идей, взглядов, чувств, традиций и переживаний, сложившихся в обществе и выражающих отношение людей к праву. Оно находит свое выражение в таких правовых понятиях, как правомерность, неправомерность, законность и др. Структурные элементы правосознания: 1) правовая идеология – взгляды и представления людей о правовой жизни общества; 2) правовая психология – чувства, привычки, настроения, традиции, в которых выражается отношение отдельных лиц, различных социальных групп, профессиональных коллективов к праву и системе правовых институтов, функционирующих в обществе; 3) правовое воспитание – формирование правосознания у других лиц (дети, коллеги, подчиненные и т. д.). Функции правосознания: 1) познавательная, заключающаяся в том, что посредством сознания индивид, группа, общество в целом приобретают знания об окружающей правовой действительности; 2) оценочная, связанная с формированием у людей внутреннего психологического отношения к отражаемой правовой действительности; 3) регулятивная, состоящая в том, что: при непосредственном участии правосознания создаются юридические нормы, позитивное право; каждый индивид определяет конкретный вариант своего поведения с учетом юридических норм; с его помощью в случае отсутствия соответствующих норм индивид может сформировать свое поведение, урегулировать ситуацию на основе общего понимания им юридических норм, законодательства; правосознание позволяет совмещать правовое регулирование с иными видами регуляторов общественных отношений. Правовая культура – обусловленное социальным, духовным, политическим и экономическим строем состояние правовой жизни общества, выражающееся в уровне развития правовой деятельности, системы правовых актов, правосознания и субъектов правоотношений (человека, различных групп, всего населения), а также в степени гарантированное™ государством и гражданским обществом свобод и прав человека. Это уважительное и почтительное отношение к праву. Любое правовое государство стремится к повышению правовой культуры своих граждан. Правовая культура тесно связана с культурой общества в целом. Она служит средством укрепления законности и правопорядка. Правовая культура зависит от уровня развития правового сознания населения, правовой деятельности (теоретической, образовательной и практической), системы правовых актов. Виды правовой культуры: 1) индивидуальная – складывается из знания правовых норм (основная масса людей «черпает» правовые знания из окружающей среды или личного опыта) и уважительного отношения к праву; 2) групповая – правовая культура отдельных социальных групп. Она подвергается воздействию индивидуальной и общественной правовой культуры; 3) общественная – правовая культура общества, составная часть созданных им духовных ценностей.здесь

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 01:52) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:42) И каковы же критерии этих самых - правового сознания и правовой культуры? И каков должен быть уровень благосостояния бОльшей части населения? Чтоб сойти за определение - "гражданское общество"? Свет, извини, но своими словами уже лень формулировать... поэтому копипастой... 8. ПРАВОВОЕ СОЗНАНИЕ И ПРАВОВАЯ КУЛЬТУРА Правосознание – совокупность идей, взглядов, чувств, традиций и переживаний, сложившихся в обществе и выражающих отношение людей к праву. Оно находит свое выражение в таких правовых понятиях, как правомерность, неправомерность, законность и др. Структурные элементы правосознания: 1) правовая идеология – взгляды и представления людей о правовой жизни общества; 2) правовая психология – чувства, привычки, настроения, традиции, в которых выражается отношение отдельных лиц, различных социальных групп, профессиональных коллективов к праву и системе правовых институтов, функционирующих в обществе; 3) правовое воспитание – формирование правосознания у других лиц (дети, коллеги, подчиненные и т. д.). Функции правосознания: 1) познавательная, заключающаяся в том, что посредством сознания индивид, группа, общество в целом приобретают знания об окружающей правовой действительности; 2) оценочная, связанная с формированием у людей внутреннего психологического отношения к отражаемой правовой действительности; 3) регулятивная, состоящая в том, что: при непосредственном участии правосознания создаются юридические нормы, позитивное право; каждый индивид определяет конкретный вариант своего поведения с учетом юридических норм; с его помощью в случае отсутствия соответствующих норм индивид может сформировать свое поведение, урегулировать ситуацию на основе общего понимания им юридических норм, законодательства; правосознание позволяет совмещать правовое регулирование с иными видами регуляторов общественных отношений. Правовая культура – обусловленное социальным, духовным, политическим и экономическим строем состояние правовой жизни общества, выражающееся в уровне развития правовой деятельности, системы правовых актов, правосознания и субъектов правоотношений (человека, различных групп, всего населения), а также в степени гарантированное™ государством и гражданским обществом свобод и прав человека. Это уважительное и почтительное отношение к праву. Любое правовое государство стремится к повышению правовой культуры своих граждан. Правовая культура тесно связана с культурой общества в целом. Она служит средством укрепления законности и правопорядка. Правовая культура зависит от уровня развития правового сознания населения, правовой деятельности (теоретической, образовательной и практической), системы правовых актов. Виды правовой культуры: 1) индивидуальная – складывается из знания правовых норм (основная масса людей «черпает» правовые знания из окружающей среды или личного опыта) и уважительного отношения к праву; 2) групповая – правовая культура отдельных социальных групп. Она подвергается воздействию индивидуальной и общественной правовой культуры; 3) общественная – правовая культура общества, составная часть созданных им духовных ценностей.здесь Эту простыню, Влад, если притянуть за уши - можно применить к любой стране.)) Как и обратное ейным посылам - если так же за уши.)))

Sorques дата: 04-06-2015 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:58) Эту простыню, Влад, если притянуть за уши - можно применить к любой стране.)) Как и обратное ейным посылам - если так же за уши.))) К очень небольшому количеству стран... Свет, гражданское общество, это не митинги, беспорядки и революции, а состояния мозгов...я тебе об этом...ты же сама наверное понимаешь, что перманентные революции в Йемене, это не следствие гражданского общества..или ты иначе считаешь и оно там есть?

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 02:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	Ой, совсем забыла.. Влад, у тебя нет желания ответить таке и все-таки - на совсем простой вопрос - «И каковы же критерии этих самых - правового сознания и правовой культуры? И каков должен быть уровень благосостояния бОльшей части населения? Чтоб сойти за определение - "гражданское общество"?» *Минуя сторонние простыни?)

ЛеРТ дата: 04-06-2015 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 00:12) Ты можешь мне тогда объяснить, почему большая часть россиян так негативно относятся к демократии, причем на бытовом уровне? Монархическое сознание/ Незнание и непонимание, что это/ Ассоциируют демократию с угрозами лично для себя/Боязнь что то менять в головах? Потому что: 1. 90-е. Криминальная бойня, чеченские войны, беспредел, обнищание, и все это под вопли Ельцынской банды и "младых реформаторов" о создании демократического общества. 2. Нулевые. Вышвырнутые за борт "демократы" и "реформаторы" дружно начали вопить о наступлении диктатуры, об отходе от принципов демократии, и это на фоне наступающей стабильности и начавшего расти благосостояния людей. 3. Хотя может и первым надо было поставить. Подавляющее количество россиян никогда не было за границей, и в принципе не представляют, что это - жить в стране "загнивающей демократии", и все их представления о демократии базируются на воспоминаниях о 90-х и нулевых в России..)

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 02:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 02:04) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 01:58) Эту простыню, Влад, если притянуть за уши - можно применить к любой стране.)) Как и обратное ейным посылам - если так же за уши.))) К очень небольшому количеству стран... Свет, гражданское общество, это не митинги, беспорядки и революции, а состояния мозгов...я тебе об этом...ты же сама наверное понимаешь, что перманентные революции в Йемене, это не следствие гражданского общества..или ты иначе считаешь и оно там есть? Влад, повторяю.. Где критерии того самого "гражданского общества"? *Простыню, приводимую тобой выше, извини - не предлагать за абсолютной ее бредовостью.))

Sorques дата: 04-06-2015 - 02:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 02:11) Влад, повторяю.. Где критерии того самого "гражданского общества"? *Простыню, приводимую тобой выше, извини - не предлагать за абсолютной ее бредовостью.)) Просто любопытно, а что там конкретно бредового? По идее ты должна процитировать какой то кусок и попытаться обосновать его бредовость... Чем тебя правовое сознание и культура, на фоне демократии как таковой не устраивает, как критерий? Ты про Йемен не ответила, там были проявления гражданского общества?

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 02:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 02:21) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 02:11) Влад, повторяю.. Где критерии того самого "гражданского общества"? *Простыню, приводимую тобой выше, извини - не предлагать за абсолютной ее бредовостью.)) Просто любопытно, а что там конкретно бредового? По идее ты должна процитировать какой то кусок и попытаться обосновать его бредовость... Чем тебя правовое сознание и культура, на фоне демократии как таковой не устраивает, как критерий? Ты про Йемен не ответила, там были проявления гражданского общества? Нет, извини.. Это ты утверждал, что в России - нет гражданского общества.. Я привела тебе контраргументы. И попросила аргументировать твои соображения - что есть это самое "гражданское общество"? На что ты привел какой-то, прости, совершенно невразумительный текст с какого-то, по-видимому, форума, а потом сослался на какой-то Йемен.)) А мой вопрос, насчет гражданского общества, так и остался замыленым.))

Sorques дата: 04-06-2015 - 02:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 04.06.2015 - время: 02:07) Потому что: 1. 90-е. Криминальная бойня, чеченские войны, беспредел, обнищание, и все это под вопли Ельцынской банды и "младых реформаторов" о создании демократического общества. Сетовать на войну в Чечне наверное не логично, ибо ее переговорами не получалось решить... А остальное, безусловно проходило коряво, но любой кто включает голову наверное понимает, что переход от одной политической и экономической системы к другой, не бывает без проблем...даже при наличии гениев в управлении процессами... 2. Нулевые. Вышвырнутые за борт "демократы" и "реформаторы" дружно начали вопить о наступлении диктатуры, об отходе от принципов демократии, и это на фоне наступающей стабильности и начавшего расти благосостояния людей. Это была борьба не демократов и реформаторов, а групп влияния в одном политическом срезе, но с использованием различных электоратов... 3. Хотя может и первым надо было поставить. Подавляющее количество россиян никогда не было за границей, и в принципе не представляют, что это - жить в стране "загнивающей демократии", и все их представления о демократии базируются на воспоминаниях о 90-х и нулевых в России..) Верно, а так же живут воспоминаниями о молодости или детве, когда трава была зеленее... Последний пункт наверное самый существенный...не понятно только, почему так же считает контингент граждан, который что то видел и что то знает-понимает, называя демократию и гражданское общество ненужными элементами в их жизни...

Sorques дата: 04-06-2015 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 02:29) Нет, извини.. Это ты утверждал, что в России - нет гражданского общества.. Я привела тебе контраргументы. И попросила аргументировать твои соображения - что есть это самое "гражданское общество"? Свет, твой контраргумент был стояние граждан у БД в 1991 году, затем в 93 и митинги в 211-2012..но это просто митинги с элементами нарушения правопорядка, которые можно увидеть в абсолютно любой стране с любым уровнем развития...поэтому я тебя спросил, в Йемене при наличии таких же митингов, есть гражданское общество или нет... На что ты привел какой-то, прости, совершенно невразумительный текст с какого-то, по-видимому, форума, а потом сослался на какой-то Йемен.)) А мой вопрос, насчет гражданского общества, так и остался замыленым. Свет, я могу дать ссылки на другие ресурсы или слова конкретных людей, но суть будет такая же..Поэтому я тебя попросил назвать в чем невразумительность текстов... В тексте все подробно описано о гражданском обществе...кратко я тебе назвал сам критерии, но ты пишешь что этого тебе мало...Назови людей, чье мнение о ГО, для тебя весомо... Света, давай так, ты считаешь что такого понятия не существует или для его существования достаточно просто митингов?

Тропиканка дата: 04-06-2015 - 02:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Sorques @ 04.06.2015 - время: 02:46) Света, давай так, ты считаешь что такого понятия не существует Да, я так считаю, Влад.. И ты, кстати, не назвал ни одного его признака.. Кроме ссылки на не пойми какую текстуру.)

ЛеРТ дата: 04-06-2015 - 02:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 02:34) Сетовать на войну в Чечне наверное не логично, ибо ее переговорами не получалось решить... А остальное, безусловно проходило коряво, но любой кто включает голову наверное понимает, что переход от одной политической и экономической системы к другой, не бывает без проблем...даже при наличии гениев в управлении процессами... ными элементами в их жизни... Чечня - составной элемент 90-х, и оторвать, отделить его от всего остального не получится. Было не просто коряво, было дикое разграбление всего, до чего только можно дотянуться, и когда человек, полгода не получавший зарплату, садился вечером смотреть телевизор и слушал про торжество демократии, то ассоциации закладывались самые негативные. Влад.. тут еще и конец 80-х можно прицепить, когда впервые появился термин "дерьмократы" и "новые русские"... тут много всего намешано. Не было ведь никаких экономических программ, всё лепили на коленке, наспех, и построении демократии думали меньше всего.. Поэтому демократия 90-х это еще и обманутые ожидания.. Это была борьба не демократов и реформаторов, а групп влияния в одном политическом срезе, но с использованием различных электоратов...А кого, по большому счету, это интересовало в народе? Люди стали жить лучше, это главный критерий. не понятно только, почему так же считает контингент граждан, который что то видел и что то знает-понимает, называя демократию и гражданское общество ненужными элементами в их жизни...Есть люди, которые считают что демократия /а значит и конкуренция/ вредна, действенна и прибыльна только монополия. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 04-06-2015 - 03:01

Sorques дата: 04-06-2015 - 03:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 02:52) Да, я так считаю, Влад.. И ты, кстати, не назвал ни одного его признака.. Кроме ссылки на не пойми какую текстуру.) Ты не ответила чем конкретно ссылка плоха? Назови что то конкретное, с чем ты не согласна и аргументируй..а то просто ерунда и все...в таких разговорах, ты сама знаешь, так мы обычно не делаем... Я тебе могу скинуть десяток определений, выше спросил какой источник тебе подойдет, но ты промолчала...

Sorques дата: 04-06-2015 - 03:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 04.06.2015 - время: 02:58) демократия 90-х это еще и обманутые ожидания.. Верно, так как граждане думали, что они будут так же кроссворды в НИИ разгадывать и в домино играть во время двухчасовых перекуров, а им будут делать жизнь как в иностранных фильмах про Беверли Хиллз, когда оказалось, что не все так просто, то взвыли..причем везде не только у нас, но и в странах Восточной Европы... А кого, по большому счету, это интересовало в народе? Люди стали жить лучше, это главный критерий. Благодаря чему? Опасны очередные разочарования... Есть люди, которые считают что демократия /а значит и конкуренция/ вредна, действенна и прибыльна только монополия. То есть что бы по честному, по совести, кто то все поделил и дал-вознаградил...некий святой...это либо лукавство и человек предполагает, что делить будет он, либо отсутствие критического мышления...

Mamont дата: 04-06-2015 - 09:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04.06.2015 - время: 00:48) (Тропиканка @ 04.06.2015 - время: 00:29) Влад.. А массовые протестные движения 2011-2012-го - тебе тоже ни о чем не говорят? Это, по твоему, тоже не признак наличия в стране гражданского общества? Или, типа, так.. Несколько сотен тысяч дуриков, вышли на площади разных городов - исключительно заради покурить? Свет, у тебя не совсем верные представления о гражданском обществе... Это прежде всего взаимодействие его с государством, то есть законопослушные граждане в дозволенных рамках, через СМИ, общественные организации, партии и суды, профсоюзы влияют на управление в стране...но и так же определенный уровень благосостояния и сознания граждан, иначе это какой то арабский и украинский майдан... В гражданскому обществу идут десятки лет и это не просто митинги... Извиняюсь что влез вот если заметив, что сосед припарковал машину в неположенном месте надо доложить куда следует? Это будет правильная гражданская пзиция?

Безумный Иван дата: 04-06-2015 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Mamont @ 04.06.2015 - время: 09:53) Извиняюсь что влез вот если заметив, что сосед припарковал машину в неположенном месте надо доложить куда следует? Это будет правильная гражданская пзиция? Знаете, а я один раз доложил. Просто что бы доказать одному человеку что это работает. В новогоднюю ночь заставил милицию убрать машину с газона. Человек мне пытался доказать когда мы курили с ним на балконе что милиции пофиг на все нарушения, вот стоит машина на газоне и никто её не трогает. А я ему доказал что это не милиции, а гражданам пофиг которые ходят мимо и возмущается себе под нос. Один звонок и машина была убрана. Милиция приехала, нашла хозяина и потребовала переставить.