Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2470
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 12-09-2018 - 16:34)
(Агроном 71 @ 12-09-2018 - 16:30)
Одним словом - широкий кругозор !
Интереснее общаться с человеком который может поддержать разговор на разные темы - кино , музыка , литература живопись и другое .
Сам могу поддержать разговор только где мне интересно или имею хоть какое представление .
Я вот по молодости пытался вставить свое слово в любой разговор. В поездах и даже в электричках спокойно ехать не мог. Мне всегда нужно было с кем-то о чем-то поговорить. Чем старше я становился, тем меньше мне стало нужно такое общение. А теперь и вовсе раздражают такие говоруны, каким я сам был.

Такое свойственно молодым было раньше , сейчас более тупое и мало чем интересующиеся поколение .

С возростом более ленивым становишься ( о себе ) .
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:33)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:24)
Нужен разум, который формулирует в голове вопросы. Если есть разум, даже не умеющий писать считать и читать будет искать на них ответы. А если у человека вопросов нет, как бы он грамотно ни писал и считал, он просто потребитель услуг.
Как человек читать, писать не умеющий будет искать ответы на вопросы, используя интернет?

Найдет, было бы желание. Стивен Хокинг под конец жизни мог только глазными яблоками двигать, и это не остановило его пытливый ум от поиска ответов на вопросы, на формулирование своих гипотез по вопросам на которые нет ответов.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:40)
Найдет, было бы желание. Стивен Хокинг под конец жизни мог только глазными яблоками двигать, и это не остановило его пытливый ум от поиска ответов на вопросы, на формулирование своих гипотез по вопросам на которые нет ответов.

Возможно Вы правы. Потому как читать-писать-считать - необходимо научить, а остальное..

Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)

Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны

Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.
Это как компьютер. Сам по себе он простое железо, хоть и имеет различные девайсы способные принимать и выдавать обработанную информацию. Что бы это железо ожило, компьютеру нужна маленькая программа BIOS. Тот минимальный объем знаний, который позволяет компу почувствовать свои щупальца. Но комп не образованный, даже напичканный умными программами он не способен формулировать вопросы о том, чего еще не знает. И только ум человека заставляет комп обучаться. Потому что только человек имеет это стремление.
Вот собаку можно натренировать соблюдать правила дорожного движения. Но собака не формулирует вопросы и не ищет на них ответы. Иначе собака из поколения в поколение эволюционировала бы. А она даже не будет передавать своему потомству те навыки, которым ее обучил человек.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:54)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)
Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.

Тогда скажите - на Ваш взгляд - знания, которые в школе начала 80-х давали - достаточны или избыточны? Т.е. те знания, которые в свое время давали Вам
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-09-2018 - 16:07)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:54)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)
Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.
Тогда скажите - на Ваш взгляд - знания, которые в школе начала 80-х давали - достаточны или избыточны? Т.е. те знания, которые в свое время давали Вам

Знания избыточными не бывают. В 80-е даваемых объема знаний, способа их подачи, а так же идеологической мотивации хватало для того что бы запустить в человеке механизм самообразования. Да да, идеология тоже важна. Потребительская идеология мотивирует получение образования необходимого и достаточного для исполнения своих функциональных обязанностей. Дополнительное образование считается нецелесообразным, не приносящим выгоду и отрывающим потребителя от процесса получения удовольствий.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6700
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 13-09-2018 - 09:49)
Гуманитарий конечно неспособен справиться с логическими действиями, неспособен дать результат, \то вымирающий деградирующий подвид хомо сапиенса.
Исключения с творческими способностями конечно будут всегда, но они не относятся ни к технарям ни к гуманитариям и просто являются Творцами.

Наоборот..технаря легко заменить машиной, если речь не идет о теоретических исследованиях..
Инженер, это вымирающий вид..а гуманитарий, как правило имеет набор академический знаний, близких к тому, что мы называем эрудицией и наверное гуманитарии более подходят для управленцев..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 16:42)
Знания избыточными не бывают. В 80-е даваемых объема знаний, способа их подачи, а так же идеологической мотивации хватало для того что бы запустить в человеке механизм самообразования. Да да, идеология тоже важна. Потребительская идеология мотивирует получение образования необходимого и достаточного для исполнения своих функциональных обязанностей. Дополнительное образование считается нецелесообразным, не приносящим выгоду и отрывающим потребителя от процесса получения удовольствий.

Т.е. Вы согласны с тем, что знания нужны, пусть и не связанные с будущей специальностью.
Но объем этих знаний определить не можете. И даже не можете сказать - на Ваш взгляд - какие знания необходимо получить ребенку вне зависимости от того пригодятся ему эти знания в дальнейшем (в материальном плане)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-09-2018 - 16:55)
Наоборот..технаря легко заменить машиной, если речь не идет о теоретических исследованиях..
Инженер, это вымирающий вид..а гуманитарий, как правило имеет набор академический знаний, близких к тому, что мы называем эрудицией и наверное гуманитарии более подходят для управленцев..
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.




Кстати заметил что наше руководство так же относится к технарям. Мы только проедаем деньги фирмы, которые зарабатывают менеджеры.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.

А разве технари, рассуждающие на темы искусства, литературы, истории и философии порой не поражают 00058.gif
Все это от отсутствия тех базовых знаний, о которых я и говорю
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-09-2018 - 18:43)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.
А разве технари, рассуждающие на темы искусства, литературы, истории и философии порой не поражают 00058.gif
Все это от отсутствия тех базовых знаний, о которых я и говорю

Я и говорю что управленец должен сочетать в себе оба эти направления.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 19:06)
Я и говорю что управленец должен сочетать в себе оба эти направления.

Если по-простому говорить - мозги иметь должен. 00058.gif И базовыми знаниями обладать
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6700
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.


Ролик не смотрел, но это возможно про меня.. 00003.gif
Кстати заметил что наше руководство так же относится к технарям. Мы только проедаем деньги фирмы, которые зарабатывают менеджеры.

Ваше в конторе или сакральное?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 19:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.
Смотрела и честно пыталась придумать решение задачи.))

Можно сделать красные линии зелеными и даже прозрачными (т.е. появляющиеся на экране только при наведении курсора мышки), если это градостроительные красные линии.
Можно даже в форме котенка - мало ли какими бывают земельные участки.

А вот с линиями, перпендикулярными всему, боюсь, не справится даже неевклидова геометрия.
Разве что решить, что "все" - это Вселенная, нарисовать ее в виде шарика и понатыкать линии перпендикулярно его поверхности.))

Это сообщение отредактировал Lileo - 14-09-2018 - 17:00
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разговор в теме пошел не в ту сторону, которая предполагалась.
Вопрос был о разносторонних знаниях, которые не пригодятся в жизни в материальном плане.
Многие любят читать и читают много художественной литературы. Зачем это нужно.
Кто то ходит в музеи. Таких не мало. И тот же вопрос зачем это надо.
Негумманитарии часто интересуются историей. Читают специальную литературу на исторические темы (при этом имея знания по истории хотя бы из школьного курса). Зачем это инженеру?
Уважаемый Sorques четко сказал, что в принципе образованность не нужна. При этом сам уважаемый Sorques человек, как мне кажется, образованный и обладает достаточно глубокими и разносторонними знаниями. Зачем это Вам нужно?
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные - нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.
Интересны мнения всех форумчан по этим вопросам
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 14-09-2018 - 15:11)
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные



положительно



- нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.

Нужны
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 15:19)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 15:11)
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные

положительно

- нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.
Нужны

Спасибо за ответ.
Редко когда наши мнения по СССР, пусть и с некоторыми оговорками, совпадают
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 13-09-2018 - 13:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.

Да. Вот тут, судя по количеству просмотров, и набираются самостоятельно сведений об окружающем мире.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14-09-2018 - 15:35)
(Victor665 @ 13-09-2018 - 13:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.
Да. Вот тут, судя по количеству просмотров, и набираются самостоятельно сведений об окружающем мире.

Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:46)
Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем

Смотря о каком познании речь. Есть такой фильм "Данди по прозвищу крокодил". Герой, (которого играет Пол Хоган) Мике Дж. Данди у себя в Австралийском буше красавчик и чемпион. Но оказавшись в мегаполисе ведёт себя как ребёнок.

Так вот, если бы Данди прочитал или посмотрел что-то о жизни в Нью-Йорке, то глупостей бы делал меньше.

Касаемо позиции Виктора, то тут возникает один вопрос: как на первом этапе отличить явную глупость от действительно серьёзных вещей не имея базовых знаний? Со временем, возможно уровень восприятия и фильтры скепсиса поднимутся, но сколько это займёт времени?! Явно больше, чем если просто нормально учится в школе..
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 14-09-2018 - 16:11)
Многие любят читать и читают много художественной литературы. Зачем это нужно.
Ответ на этот и последующие вопросы: для собственного удовольствия.
Я, например, читаю очень много художественной литературы на русском и английском, но среди нее почти нет издающихся авторов, тем более авторов известных. Так что вряд ли я таким образом повышаю свою образованность, разве что понимание письменного английского.

Думаю, большинство людей, которые ходят в музеи, читают работы по истории, занимаются этим, потому что интересно и приятно, а не раздумывают специально о повышении своей образованности.

У меня была когда-то тема, типа "Что такое серьезная литература, которую читают высоко образованные люди". Ну вот потрындеть на такую тему интересно, но на постоянной основе читать что-то именно с мыслями: "а повышу-ка я свою образованность", имхо, довольно уныло и бесполезно.

ЗЫ. Даже нашла эту тему.
https://www.sxn.io/literatura-i-lingvistika-f/chto-takoe07-t.html?hl=
Любопытно перечитать через 10 лет.

Это сообщение отредактировал Lileo - 14-09-2018 - 17:51
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 14-09-2018 - 21:26)
Думаю, большинство людей, которые ходят в музеи, читают работы по истории, занимаются этим, потому что интересно и приятно, а не раздумывают специально о повышении своей образованности. .

У человека, который неплохо знаком с историей, ещё на подлёте разбиваются всяческие исторические миф и подтасовки, равно как и пропаганда.

Нет в этом мире ни чего случайного или просто так..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14-09-2018 - 16:52)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:46)
Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем
Смотря о каком познании речь. Есть такой фильм "Данди по прозвищу крокодил". Герой, (которого играет Пол Хоган) Мике Дж. Данди у себя в Австралийском буше красавчик и чемпион. Но оказавшись в мегаполисе ведёт себя как ребёнок.

Так вот, если бы Данди прочитал или посмотрел что-то о жизни в Нью-Йорке, то глупостей бы делал меньше.

Касаемо позиции Виктора, то тут возникает один вопрос: как на первом этапе отличить явную глупость от действительно серьёзных вещей не имея базовых знаний? Со временем, возможно уровень восприятия и фильтры скепсиса поднимутся, но сколько это займёт времени?! Явно больше, чем если просто нормально учится в школе..

Рассуждения понятны
Вы не задумывались - какой объем "ненужных" знаний человеку в жизни нужен. И зачем.
Если проще - какие знания "впихивать" в головы моих внуков.
Раньше я считал - что чем больше знаний - тем лучше. Но вот засомневался
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 14-09-2018 - 17:26)
Ответ на этот и последующие вопросы: для собственного удовольствия.

Я тоже так считаю. Получается, что люди, читать не любящие - обкрадывают себя - лишают удовольствия. Или не всем дано - кайф ловить - книгу читая?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 14-09-2018 - 18:51)
Я тоже так считаю. Получается, что люди, читать не любящие - обкрадывают себя - лишают удовольствия. Или не всем дано - кайф ловить - книгу читая?

Скорее они просто получают большее удовольствие от других занятий.

Мне вот вообще сложно представить, как читают книги люди, не обладающие образным мышлением.
Я, когда читаю, можно сказать, почти смотрю кино. И мне кажется, что те, кто читают и видят только смысл без картинки, получают меньше удовольствия.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пафосное и торжественное празднование...

Левиафан и Майдан -кто опаснее для страны

Вечна ли изоляция России?

"Who is mister Putin?"

Не меняй валюту-террористом станешь.




>